ラビスタ宝塚レフィナスについて ★フ

[匿名はん]

ラビスタレフィナスの情報交換お願い致します。

所在地：兵庫県宝塚市すみれガ丘3丁目1-20（地番）
交通：阪急宝塚本線「宝塚」駅 バス12分 「すみれガ丘北公園前」バス停から 徒歩1分 （阪急バス）

[1073: 匿名さん]

↑何を必死になってるの〜（笑）

[1074: 匿名さん]

１０７２さんのおっしゃるとおりですね。
ここは、思い込みの強い方が多いようですね。

[1075: 匿名さん]

1072は住人じゃないんですけど？

[1076: 匿名さん]

だから、何ですか？

[1078: レフィナス住民]

1072です。
半年前にレフィナスに越してきましたが、全国転々としてきた 率直な感想なんで、そんなに怒らないで下さいね！
宝塚だけれど 他から閉ざされてる分 東京都内や 大阪市内に比べ 田舎と感じますし。。。

斜行エレベーターは
北高生や 中学生のたまり場になることもあるし、
夕方はゴミがあふれてることもあります。
レフィナスのエントランスには 北高生が夜遅くまで 集まってることもあるし。。。いい所だけでなく 悪いところももちろんあって 総合的に判断した上で 検討して購入すればいいと思います！
いろんな価値観があって いろんな人が交流できると いいなと思いますよ。

[1079: 入居済み住民さん]

狭い部屋を現金購入の方もいれば、広い部屋を３５年ローンの方もいます。
だからどっちがお金持ちとか・・・そんな感覚はないですね。高級車をローンで買っている人もいるでしょう。価値観の問題ですね。
住んでみると、良い点も悪い点も出てきますが、暮らしやすいと感じています。

[1080: 入居済み住民さん]

私はここで４件目の購入ですが、夙川・港区（都内）・鎌倉とここですが、何処もそれなりの良さと不味さがありさまざまです。　分譲時期の違いもありますが、価格もリーズナブルでビックリでした！！　
あと、書かれている北高校生なんて、可愛いもんです（ただ大人しそうな高校生が部活・塾の帰りに友達と屋根のある斜行エレベーターのエントランスで話してるだけで、たばこ吸うわけでもなく、コンビニにたむろするヤンキーでもないし、ゴミなんてたまに子供が捨てた、お菓子の袋が落ちていますが、吸いがらもなく綺麗な方だと思いますよ？（ない事に越したことはありませんが・・・。
また、管理会社の清掃人がレフィナス内はマンションだけでなく、歩道〜エレベーターまで細かく掃除されており、とても綺麗な方だと思いますよ？？？
一番良かったのは鎌倉でしたが（海沿い湘南海岸）、次はここかな？と思っています。
どこも駅まで近い（鎌倉は江ノ電）マンションでしたが、車好きなので（複数台）、宅配と合わせ不便は感じないですね？？？
要は、１０７２番さんの感性と私が違う様に、感じ方が違うと言うことだと思いますよ？？？
ただ、上の方々も書いてますが、１０７２番さんは、ちょっと偏った思い込みが強い気はしますね。

[1081: 匿名はん]

レフィナスエントランスで真夜中に たまる高校生は 気になりますよね〜。
私が今気になってるのは、2番館のエントランス前に駐車する車で 駐車場に入れないことかな？
来客駐車場を2台目の駐車場がわりにいつも使う、住民もいますよね。

まぁ 総合的には 満足してますが、 今から購入する人は広い部屋をおすすめします。
95の○○さんとか 75の○○さんとか 言ってる人もいますしね。

[1082: 匿名はん]

1080って結局自慢？

[1083: 購入検討中さん]

夙川・港区（都内）・鎌倉とここ　？？？　そんな人？？？
ボルボ、ポルシェ、ベンツ、カローラ

[1084: 匿名さん]

住民板みれば、ここの実態よくわかる。
何がほんとで、何が嘘か。

[1085: 匿名さん]

>>No.1069さん

斜行エレベーターの件ですが盲人用の点字板がはがされかけた上に
ライターか何かの火で焼かれて焦げてました。
おまけにエレベーター前のホールにはポテチとかの空き袋がいくつ
も散乱してて凄かったです。

[1086: 匿名はん]

今日も エントランスに車停まってますね！警察に言ったら 来てくれますかね？

[1087: 匿名さん]

ラビスタは全体的には比較的裕福な方が多いです。
開発された十数年前は平均6000万〜1億（ラメゾンは1〜5億）でも抽選が殺到して
超人気ブランドだった地域なので、少なくとも当時新築で買った人は、それなりに
収入が無いと難しかったはずです。ローン金利も高かったですし。
バブルがはじけて当時のブランド力は完全になくなり暴落し資産価値もゼロに
近いですが、今でも分譲当時購入の住民のまだ大半は住んでいますので、
全体としては荒れていない穏やかな町だと思います。

[1088: マンコミュファンさん]

北高の生徒は全国的な平均から比べるとぜんぜんマシなほうだと思います。

日本の平均的な高校の生徒の態度やマナー、素行、ガラは遥かにひどいですよ。

[1089: 匿名はん]

眺望、夜景を売りにするマンションが数多くありますが、レフィナス上層階からの
大阪平野一望の眺望のスケールはおそらく関西の全マンション中でも
ナンバーワンの可能性が結構高いです。少なくとも上位3本の指には確実に入ります。
眺望に飽きない三度の飯より眺望が好きな方なら、生活不便でも選ぶ価値はあると思います。

[1091: 検討者]

1087さん曰く「資産価値もゼロに近い」んじゃあねぇ・・・

[1092: 検討中]

居住中の皆様にお尋ね致します。
平日朝の6時〜7時台のバスは、宝塚駅までだいたい何分くらい掛かりますでしょうか？

[1093: 匿名はん]

資産価値は既に下がっているので、既にその事を前提にした価格設定になっているレフィナスに関してはあまり関係のない話だと思います。

レフィナスは眺望に関しては本当に関西でも一、二を争うレベルなので、眺望が良好な部屋に関しては買った価値よりあまり暴落はしないでしょうね。せいぜい10〜15年で5割ぐらいに下がるぐらいじゃないでしょうか（10年住んで中古になった分）。

[1094: 匿名さん]

５割はないでしょう。
億ションだって、半値以下ですよ。
【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[1095: 匿名さん]

バスは何分？

[1099: 周辺住民さん]

資産価値？？？　今時転売目的でマンション買う方はいないでしょ？
あと、億ションは下落率大きいでしょうが、今の価格設定に対してなら別におかしい話ではないのでは？と思います。
何にしても、駅前の雑踏（駅近、買い物便利）・眺望が隣建物（日当たり・他からの目線は立地、階数次第）・広い部屋はかなり高い！が好きか。。。
日当たり良好・静かで空気が良く、眺望は関西屈指（これは間違いない）だけど、駅までバス便（停留場目の前）、買い物は車必要、広くても手頃な価格！。。。
その方にどっちが価値観として合うか？？なので正解はないと思いますよ？？？
で、ここに来て荒している方と何を話しても、無駄だと思いますよ（笑）
現に、ラビスタに住んでいる方の意見は概ね『満足』『気に入っている』が多い気がします。
特徴のある物件だけに賛否両論でいいんじゃないですか？。
しかし注目度高いな〜！と感じます。　書き込みぶっちぎりの件数が良くも悪くもその結果。
もっと長く掲載されていて、売れていない物件沢山あるのに、書き込み全く更新されない物件、山ほどあるしね。。。
ただ、いちいち文句つける方の心境だけは、ここに限らず、どこの板みても不思議です。。。
どんな方なんだろう？？？と思います。
顔出し、名前出しで同じ事書き込めるんでしょうか？？　情けなくなりません？？　自己嫌悪になりそう・・・・。
と書いたので、多分ムキになって喰いついてくるんでしょうね（笑怖）

[1103: マンコミファンさん]

「周辺住民」がどうしてそんなにここを必死で擁護されるのですか？
素朴な疑問です。

[1104: マンコミュファンさん]

マンコミュファンさんと同様、名前に意味はないのでは？

[1105: 匿名はん]

1103さんはマンコミファンさんですよ(笑)
余計に意味がわからんが…

[1106: 匿名さん]

資産価値は重要でしょう。
リセール時に二束三文になったり賃貸に出してもあまりに不便な場所で容易に
借り手がつかない様なマンションって普通の人は敬遠しますよね。

[1107: 匿名さん]

資産価値が重要と思う人は最初からラビスタに手を出さなければいいし、それでも住環境が気に入ったと言うなら購入を検討すればいい。
それだけの話だと思います。

[1108: 購入検討中Ａ]

No.1107様
同感です。
資産価値を需要するならどうしても駅近くになり電車の騒音や車の騒音は避けれないと思います。

レフィナスは空気や環境や景色や落ち着きを求める方が購入する物件だと思います。

ただ、15年位前ラピスタが開発され75㎡が4000万円位だったかな。それがわずか7年で1000万円になった事は受け入れて購入すべきだと思います。その後、多少値上がりして15年ほどたちましたが1200万円くらいの価値かな？
現在75㎡新築が格安の2500万円で買えるとすれば1200万円の価値は残ると思いますし資産としては不十分かもしれませんが良いかも知れません

ただ崖崩れ危険地域なので家族からOKが出ないので買えませんが
私的にはプラーザコムの中古とレフィナスは少し魅力ですね＾＾
レフィナスの営業マンは他のMRの営業マンより好きになれませんが・・・

[1109: ラ・ビスタ住人]

1103さん様

ラ・ビスタの住人は必死でレフィナスの事を擁護しているのではなく、自分たちが
気に入って住んでいる環境に対して内情を知らない方が色々言う事に少々ものを言いたくなるのではないでしょうか。
実際レフィナスのモデルルームを拝見しましたが、眺望に圧倒されました。


購入を検討されている方へ
マンション購入は大きな決断だと思います。当然購入前に何回も現地に足を運んで住環境、日当たり、バスでの移動時間（当然JRの踏み切り次第で変わりますが。。。）等じっくり確認されたら良いと思います。そしてラ・ビスタの内情を真剣に聞きたければ、この板の中で自分が聞いてみたいと思う方にアドバイスをもらうのが良いのでは。
追伸：資産価値を最重要視されている方はレフィナスはお勧めしません。どうか駅前で良い物件をお探しください。環境、眺望重視の方は検討の価値ありです。

[1110: 買い換え検討中]

ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。
ラビスタ内にコインパーキングはありますか？

[1111: 匿名さん]

昔のラビスタの億ションや面積が広めの高額物件もそうだけど、バブル末期に分譲された逆瀬台のアヴェルデも億ションと呼ばれていたのが2000万以下にまで下がっていますよね。

でもこれは利便性や駅からの距離に関係なくどこもかしこも地価が3倍ぐらいに値上がりしていた熱狂期（土地神話の断末魔）に企画された物件の悲劇と言えるでしょう。

今はもう不便な場所は、シビアに不便だと評価されていますから、昔のような値段設定（駅から2km以上離れていてバス便で億とか）はできません。

ですからかつてのような暴落（十数年で元の値段の20〜25%にまでなってしまう）はありませんよ。もとから立地相応の価格ですから。

[1112: 匿名さん]

また、初期から中期に建ったラビスタの主な棟はみんな震災に遭って、修繕は出来たものの、その後かなり下がりました。あんな地震に遭う事は、しばらくはないでしょうし（勿論あっては困りますし）、今の価格で購入されるなら、以前のような事はもうないと思います。

[1113: マンコミュファンさん]

１億の物件が１０年ちょっとで２０００万とか３０００万に下がったら流石にキツイものがありますが、もとからブランドプレミアムやバブルが既に消失している時代に２５００〜３０００万で販売される物件は、１０年ちょっと住んでも新築価格の４０〜５０％ぐらいまでしか下がらないと思いますよ。その程度の下落なら多くの住民が納得するし、そんなにダメージ大きくないのでは？　新築で設備も新しい物件に１０年住んだ分の家賃だと思えば。

[1114: ラ・ビスタ住人]

1110さん

私が知っている限りではラビスタ内にはコインパーキングはありませんが、
もし何処かにあるのをご存知の方がいればお願いします。

[1115: 匿名はん]

1114さん
有難うございます。
どなたかご存じでしたらお願い致します。
また、マンション外にある月極Pでいくらぐらいでしょうか？

[1116: 周辺住民さん]

コインPはないのでは？？
周辺パーキングは７０００〜１１０００円だったと思います。

[1119: 購入検討中]

あと何部屋くらい残ってるんでしょうか？

また、竣工から一年過ぎると、新築扱いではなくなるんですか？

[1120: 住まいに詳しい人]

今の状況で、ラビスタに住むならば、レフィナスが一番だと思いますよ。
お得だと思います。眺望を望まないならば、中古でもっと安い物件はあり
ますね。学区や環境だけを重視するとしたら、中古は格安でお得です。

[1121: 入居予定さん]

確かにラビスタ内の中古は格安に見えますが、まず第一に補修したとは言え阪神大震災の直撃を受けている建物で、建設されて１７〜１９年経っていることは頭に入れる事は必要です。
次に、かつて分譲時は高額物件だった為、それなりの物件は修繕積立・管理費だけでもかなり高額設定となっています。
これに駐車場代も掛かるので固定経費がローン以外にかなり掛かります。
また新築と違い固定資産税の５年間優遇措置も受けられません。
そして、かつては最新でもマンション設備は日進月歩の進みで、その設備・造り（間取り・工法）はどれをとっても時代遅れで古臭く、２０年近く人が住んでいた生活感もそのまま伝わって来ます。
私も中古（ラビスタ以外も含む）を何件か見ましたが、いいな〜と思う物件は、中古なの？？と思うほど高額だったり、写真や物件概要では良くて現地を見てでガッカリ（周囲環境・眺望・騒音・物件自体が汚い等）ばかりでした。
ローン減税も決まりましたし、低価格の新築は魅力ではないでしょうか？？

[1122: 匿名さん]

山の上に建ってて見るからにメッチャ寒そうやね、ココ