芦屋市、西宮市でのお勧めの地区は何所ですか？

[購入検討中さん]

芦屋市、西宮市の２市内でのお勧めの地区は何所でしょう？　
コスト、住み安さ、閑静さ、学区や交通の便等、色々ありますがご意見を。。。。
なお、神戸市、宝塚市、尼崎等はそれぞれの地域厨乱入防止のためスレ対象外です。

[351: 匿名さん]

公立の質の上下を議論している時点でこのエリアに住まないほうが良いような気がする。
幼稚園−高校まで私立、大学で、普通、東大か京大、医学部以外は親譲りのDNAによる因果かと。。

[352: 匿名さん]

＞校区の環境は気にしていますので、北夙川小、甲東小校区が希望です。

　校区の環境ってどういう意味なんでしょうか？

　どちらも普通の学校です。

　どちらにも派手な方はいらっしゃいます。

　どちらも高学年になれば、お受験組はお受験します。

　つまり、どちらでも環境はいいですよ、としかいいようがないです。

　親心は共感するものもありますが、まずは校区でゆれない親になる方がお子様の為にはいいのでは、

　と考えます。

[353: マンコミュファンさん]

自分が住んでる所が南斜面の丘だと思い込んでて、実は山間部の尾根を削って
谷を浅く埋めた盛土（最も危険な宅地）だったなんて事は阪神間の山手では多いですよね。
阪神間は日本で過去最も水害・土砂災害が多く、なおかつ最も活断層が集中していて
地下水位の高い脆弱な地域ですから、校区や雰囲気に惑わされず災害や地盤の事を
重視するのがまともな判断です。

校区マニアの猛烈教育ママの子弟に限って、最終的にはしょぼい経歴になるケースが多いしね。

[354: 匿名はん]

誰のこと？あなたのこと？


で、「夙川や七園」って括り方がかなり強引というか不自然。
夙川や苦楽園の人間は多分七園なんて言わないし意識してない。
そういうこというとやれどーたらこーたら能書き垂れる坊やがいるが
事実だから仕方がない。

[355: 匿名さん]

もちろん地元の人間ではありませんよ。これからの住処をさがしているんですから。
デべのホームページにそういった宣伝文句がならんでいるから、初めてそういう括りで語られる
ことがあるのか〜って知ったんですよ。それも過去のことだってのはわかってます。
しかしながら、阪急沿線山側は依然として高級住宅街であったり、文教地区であったり、魅力あるから検討してるんですよ。

[356: 匿名さん]

他所からみたら、西宮の山手はよく見えるかもしれませんが、他にもいい文教地区はあります。

＞自分はセレブなふりなんてできません。そんな余裕ないんで・・・。

　高級住宅街にいたら、セレブなふりができないというのは浮くと思います。もちろん、周りがどうであれ、自己流をつらぬきます、というマイペースな方なら大丈夫だと思いますが、精神的につらくならないかな、と思います。セレブに憧れて自己演出されている方も多いですし、お金に余裕のある生活が普通でセレブを意識しないでも、十分、高級感あふれる方も多いですから。
　高級住宅地に憧れる気持ちはわからないでもないですし、お子さんがいらっしゃるようなので、落ち着いた環境を求められているのでしょう。ここのスレッドの書き込みの雰囲気から察した方がいいのではないでしょうか。
　芦屋市の神戸よりの方もなかなか素敵ですよ。確かに阪急芦屋川あたりだと、駅前がすっきりしないですが。ちょっと南に下りるとここ5年くらいに建てられた新築エリアやマンションもありますから、足をのばしてみてもいいのではないでしょうか。

[357: サラリーマンさん]

たかが芦屋、夙川、苦楽園、甲東園。
高級住宅地と言えるのも雲井、殿山、菊谷、久出ヶ谷、六麓荘、番町街、奥池、その他ほんの一部です。又これらの住宅街の地価は大阪の人気エリアよりも安いですし、ましてや成城や田園調布でないのでセレブなんて夙川小学校では見たことありません。（明正小学校にはいっぱいいました）全く気にする必要はありません。
学校区は芦屋、西宮は大阪・神戸に比べて公立高校・中学は大きく劣るので、私学に行かせないなら小学校区を気にしても結局同じと思います。公立の中学校へ進学するなら芦屋、西宮へ住むのはリスクが大きいです。

[358: 匿名はん]

＞甲東小校区が希望です
近所に住んでおりますが、甲東小校区限定して探しておられる方は多いんですよ。
土地で探すのも大変な場所なのに（ミニ戸物件は有り）これからマンション用地が出てくるのか疑問です。
新築にこだわるなら建売を探すほうが早く見つかると思いますよ。
相場は５５００万〜、中古マンションなら３０００万〜ありますが、一昔前のタイプは７０㎡と狭いので妥協できればいいのですが・・・

参考までに
【甲東小校区】
甲東園 3丁目
上甲東園 4丁目
上大市 1丁目・2丁目
岡田山(5番・6番)
下大市西町
下大市東町
松籟荘
神呪町
神呪字中谷
門戸岡田町
門戸西町(2番〜9番)
門戸荘
門戸東町

[359: 匿名さん]

>>357
>>344さんの書かれている、甲陵中→県西は宝塚から越境してくる人がいるくらい
人気のある公立区とありますが、西宮の中学でリスクがないのはこの校区くらいなんですかね？
越境するほどの人気の公立中学が西宮にあるというのが、驚きだったのですが。

[360: 匿名さん]

何せ甲陵中も県西も上甲東園2丁目ですから。

[361: 匿名さん]

卒業生ですが、あの辺りに通学できるのはちょっといい気分でした。坂道がきつかったですけどね。緑いっぱいで景色もいいです。

[362: 匿名さん]

まともな公立中、公立高、西宮にもあるんですね。
知らなかった。
公立に進むなら、西宮はありえないと思っていたけど
この辺りなら、教育環境も良いみたいですね。

[363: 匿名はん]

＞甲陵中→県西は宝塚から越境してくる人がいるくらい
隣の宝塚市立仁川小には昔から越境者がいますよ。
なんせ、校区の宝塚第一中は私服刑事が卒業式に見回るほど荒れていた時期がありまして、一時期は市内で一番悪かったんですから。
原因は○地域が校区内にある某小生徒が合流するからです。
それを回避するために住み替えたり、越境があるのです。
もちろん中学受験率も近隣小と比較して高いです。
しかも、一中に通うよりも仁川駅山手側からだと甲陵中のほうが近い　行かせたくなりますよ。
３年周期で公立中の評判は変動するといわれますが、ずーと荒れていないわけですから希少価値？
甲陵中には作家の藤本義一さんのお孫さんも最近まで通っておられました。藤本氏も甲東園の住民です。
甲東園の東側には、関西№１の私立小【仁川学院小学校】もあります。
ただ、地元の人はほとんど通わせてはおりません。圧倒的に甲陽沿線のお子様が多いです。
もちろんここに通わすために関西全域から引っ越してこられているようです。
地域の小学校の評判が良いことと、あちらは甲陽沿線のお母様が派手すぎてお付き合いが大変との評判が凄く、資産家でも小学校は公立を選ぶ方が少なくない土地なのです。
上ヶ原小のお子様の中には、休日新幹線を利用してまで関東の塾へ通われている方もおられます。
大学までエスカレーターの関学中高（内部進学率が９割と驚くべき数字です）スポーツ好きのお子様には報徳学園、公立だけでなく男子を持つ保護者には選択肢が広がる地域です。
また優秀な女子には神戸女学院もありますし、お嬢様系には情操教育を得意とする小林聖心、乗り換えなしでの通学が魅力となります。
お金がある人もない人も、満足できる土地だと言えます。
ただ、マンションで探すのは絶望的ですね。
戸建てでも可なら、甲東園は（建蔽率が厳しくて広い土地が必要）予算６千万以上、上ヶ原小なら４千万台で十分足りますよ。
駅側にこだわるなら中古マンションしか多分ないでしょうね。

[364: 匿名さん]

>>363
西宮の教育環境を考えると、この辺りが一番良さそうですね。
住環境も申し分ない感じだし。

転勤で甲陽沿線沿いに、今住んでいます。
住んでいる方の意識は高くて、町並みも綺麗で以前いた場所よりも
断然住み心地はいいのですが、派手な方も確かにいますね（笑）
場所柄、ブランドイメージがあるので、どうしても派手でミーハーな人が
集まってしまうところもあるのかも。
昔から住んでいる方は、感じの良い上品な人が多いような気もします。

今津沿線の方が、住み心地良かったのかも〜。

[365: 匿名さん]

西宮といえば夙川・苦楽園がブランドだと誰もが思うよね。三浦りさ子が住んでた、阪神の選手が住んでるっていうイメージの。でも、気楽な普段着で自転車で買い物に行けるほうがいいな。そういう意味では甲陽線は遠慮したいな。物価も異常にたかそうだし。だいたい地元民は北夙川どおりのあんな店で買い物してるのかな？いや〜、恐れ多くて手が出ません。

[366: 匿名はん]

まあ、どこだっていいんでないの。
ここが一番的な排他的なこと言ってるとまた火が飛んできますよ（笑）
うずうずしてるのもいるだろうから。

[367: 匿名さん]

＞だいたい地元民は北夙川どおりのあんな店で買い物してるのかな？

　普通にしてますよ。お洋服でも食品でも。でも北夙川通りにはこだわらず、梅田でも三宮でも欲しいと思えば、足をのばします。自転車も乗りますし、普段着です。でも、近所でも移動は車が多くなってしまうかな。

[368: 周辺住民さん]

確かに越境して甲陵に通っている生徒もいるようですが、
ちょっと過大評価しすぎていませんか
甲陵で登校拒否気味になった知人の子供も知っています
（甲陵だけが悪いのではなく、どこの中学校でも多かれ少なかれあると思いますが）

　越境が多い ≠　良い学校
　越境が多い ＝　人間的に問題がある親の多い学校

というイメージなのですが

[369: 匿名さん]

＞甲陵で登校拒否気味になった
気味で良かったですね。
わが子が春から進学予定の公立中は、各クラスに３名以上の登校拒否生徒がおります。
各クラス後方に不登校者の机をまとめており、オープンスクールに行けば誰にでもわかるのです。
一年生のクラスが一階に配置されているのも、上級生からのいじめを回避するためです。
上階には下級生は上っていってはいけないと入学すれば説明されます。
これが市内でも比較的落ち着いていると言われる中学の現状です。

＞ちょっと過大評価しすぎていませんか
デメリットについては、既に書かれていますが、定期考査の平均点が８０点も超えるような公立中では、専門学科の推薦を受けるには不利です。
荒れている中学で真面目に勉強してコツコツ内申を稼ぐほうがラクなんです。
更に甲陵中は定年近いベテラン教師が集まることでも有名です。
体力の落ちた中年担任に荒れたクラスを抑える力はないのです。
若くて元気が（活力）ある男性教師は、荒れた学校へとまわされます。
これは最大のデメリットであると言えます。
公立中の教師は必ずどこかの部の顧問を兼任することが義務付けられていますが
運動部の顧問が中年ばかりではね。
ま、興味がない方には関係のない話ですが、専門学科の推薦を有利にするために運動部での評価点が意外と重要なんです。
某公立高の文科系専門学科では、中学時代に陸上部で活躍した生徒を優先します。
その高校の専門学科の半数以上が、高校で陸上部に入り活躍しています。
これはかなり有名なことなので、おわかりならない方はお子様がまだ小さい方か、専門学科を目指していないか、通塾していないか・・・。

学校で本部役員を経験すれば、他校の保護者（代表者）や外郭団体との交流も増えます、通塾すれば塾からの情報提供もあります、母親も世間が広がるにつれさまざまな情報収集ができるようになります。
何が真実で何が噂か、ご自身で是非お確かめください。

[370: 匿名はん]

369さん、詳しい話ありがとうございます。
それは西宮市内？それとも、兵庫県下の他の市の話でしょうか？

[371: 匿名はん]

369さん、詳しい話ありがとうございます。

校区の話題について、最後に一つだけ質問ですが
話に出ていた学校は西宮市内での話でしょうか？それとも、兵庫県下の他の市の話でしょうか？

うちはまだ子供が小さいため知らなかった事が多々あり、色々と今後の参考になりました。

[372: 匿名さん]

まるで学区スレ状態ですみませんが、どなたか情報を。
甲陵中から、県立西宮高校に進学するのは難しいことなんですか？
上位何割かに入らなければ遠くの高校に振り分けられてしまうのですか？

[373: 369]

＞甲陵中から、県立西宮高校に進学するのは難しいことなんですか？
お子様はおいくつでしょうか？
高学年であるのなら、複数選抜制度に移行して数年間は専門学科の人気は衰えないと予想されております。
１０年先の予想は残念ながら専門家ではないのでわかりません。
ただ、私見＋塾の予想としては、国公立大又は関関同立を目標とするならば「まず専門学科を目指せ」です。
今年から大手塾では新コースとして学年上位１０％（推薦）を目指す５教科コースが新設され、申し込みが多いそうです。
特に小論文（推薦には必須）を学べるコースには人気が高まっております。
保護者も未来の予想が立てられなくて、しばらくは専門学科を目指す方向で進んでいるようです。
兵庫県偏差値一覧表を参考になさってください。
http://kintaro.boy.jp/AW04-010/sozai/html/sinnhennsati%20hyougokenn.ht...
専門学科と普通科との違いがお分かりになると思います。
各学校の進学実績はほとんどが専門学科の生徒の努力によるものです。

お答にならなくてすみません。
塾側からの情報が入手出来次第最新情報をアップいたします。

[374: 369]

続きです。
複数選抜制度について説明いたします。
まずは現在の通学学区があることを忘れてください。
現在の学区から他の学区へ振り分けられるのではありません。
複数志願選抜制度についてはこちらを参考になさってください。
http://www.hyogo-c.ed.jp/~koko-bo/kaikaku2/shinsenbatsu.htm

[375: 369]

オーブンスクール実施日程については兵庫県教育委員会のＨＰからお確めください。
現在公開されている情報は１９年度のものですが、お気に入りに入れて来年度の参考になさってください。
http://www.hyogo-c.ed.jp/~koko-bo/bosyuukokuti/naiyou/tokusyoku/H19ope...
※中学生の保護者とありますが、受付で適当に（？）記入すれば、誰でも参観できます。
オープンスクールで感じられる（得られる）情報は多いですよ！

[376: サラリーマンさん]

＞まともな公立中、公立高、西宮にもあるんですね
無いと思います。確かに、小学校まではあります。
西宮、芦屋は中学校で私学へ行く比率が東京なみで、このエリアに有名私立が密集していることからも他の関西エリアに比べ格段に高い為に歴史的にレベルはひどいものです。私学の授業料の２倍の塾代を使って公立中学、高校へ通う方法もありますが、私学へ行く余裕が無く、学校を気にされるなら、大阪へ住むべきです。未だ天王寺、北野等優秀な公立高校がたくさんあります。

[378: 369]

すみません。
間違えて高校オープンスクールについて貼り付けてます。
公立中については後日アップします。

[379: 匿名さん]

実際に優秀（難関）な私立に行っている生徒は上澄みのごく一部の例外だけです。

この地域は昔から学歴の無い商売人、自営業者の親が多く、いくら塾通いをさせても
多くの生徒はあまりおつむの出来が良くないので、まともな私学にはいけません。
それなりに多くの生徒が親の見栄などもあって、塾通い私立の受験だけはしますが、
殆ど三流校、四流校にしか行けないで終わるのが現実です。

私学受験する比率が高い（西宮市の場合5〜6人に1人）といって一流校に
行けているわけではないのです。
芦屋市からの神戸女学院（中）の合格者は平均で年1〜2人程度ですしね。

[381: サラリーマンさん]

関東じゃないので、阪神間は３流４流私学の数は１−２流私学の数より少ないです。
今は、商売で成功した方より、企業で働くサラリーマンが多くなっています。一部上場企業の社宅が多い（最近は売却されているので多かった）から学校区が良いといわれているのです。
私学受験の比率も西宮で括るとあまり高くないのは、西宮が広いからで、今までこのスレッドで話題になったエリアではもっと高いです。
神戸女学園の芦屋からの合格者が１−２人しかいないのは具体的に現在の何年生ですか？私の知る限りそのような学年は無いと思います。

[383: サラリーマンさん]

私立に行かせてもどうせ塾やら予備校に通わせることになるだろうから，公立＋塾でいいとおもっていますが間違いですかね・・？
学校の授業だけで難関大に入れるのは灘・甲陽の方くらいと聞いたことがあります。

[385: 匿名さん]

＞369
　いろいろ情報をありがとうございました。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[386: 匿名はん]

【私学】
　合い言葉は‘公立は莫迦になる’
　不思議な事に各私立の教育方針、雰囲気への質問、書込みが無い。
【公立】
　合い言葉は‘私立は親の見栄’
　不思議な事に悪い校区を非難する事はあっても、私立への具体的な批判は無い。

漠然と私学に憧れるが大人の事情により行けそうにない人
子供を公立に行かせてみたがベストの選択ではないと後悔している人
ここ最近のレスはそんな人達の集まりだろうか？
しかも、実際に私学に行かせている人はスレを書いてないというナンセンスさ！


受験対策の話はもういいかと。‥まだ学校の話が続くようなので、
次は修学旅行先や地域交流行事などほのぼのした話が聞きたいですね。

[387: 匿名さん]

まぁ　庶民にとっては唯一学歴しか生活レベルを上げる手段がないから仕方ないのでは？

中流以上になるとコネやお金があるから余り関係ないけど。それでも勉強以外の努力は
必要だし、大変だけどね。

何か特別な才能があれば学歴は関係ないけど殆どの人が凡人なのでやはり学校しか選択が
ないからどうしようもないかな。

[388: 匿名さん]

＞次は修学旅行先や地域交流行事
何故ご自分で各学校のＨＰを見ないのですか？
それとも検索方法がわからないのでしょうか？
初心者向けのパソコン操作本が５００円程度で購入できますから、そちらを参考になさってください。

[389: 匿名さん]

今日のマラソン見て、>>369さんの陸上で頑張ってる子、云々の高校って
ひょっとしてと思ってしまった。
オリンピック代表選手二人も（まだ決まってないけど）出ている高校って凄いね。

[390: 385]

どうしてわかるんですか？　というつもりだったんですが。

それも削除対象になるんですね。サーバー名がのっていたから

でしょうか？　決して個人を非難するつもりではなかったですが。

　いずれにしても、西宮市の雰囲気がわかる成り行きですね。

[391: 369]

＞389さん　あたりです！
話の流れから分かるかしら？と思いながら書いていました。
ユニバーシアード銀メダルの寺田さんもこちらの卒業生です。
流石に常勝チームの報徳や夙川には敵いませんが
運動部は・・・と言われる公立校の中では抜群の成績です。

[392: 386]

集団行動での立案計画、自主性やリーダー力を鍛える機会はここでは重要視されてないのかー‥
子育てに対する考えは人それぞれだと改めて実感しました。

388さんの言われる事はもっともですね。
人に何かを頼む場合、まず自分が勉強する。アウトプットをフォローできる様にしておくのは当然かと。
パソコン検索については一から勉強し直します。

[393: 匿名さん]

＞集団行動での立案計画、自主性やリーダー力を鍛える機会
ボーイスカウト西宮地区
http://www.bs24no38.org/main.cgi

[394: 匿名はん]

自分が中高私立に進んでたら、子供を公立に生かせる選択肢は、阪神間では基本的にない。
よっぽど金がかかるっていうならともかく、学費や塾代でケチって、ってこともまずない。

自分が公立出身だったら、私立に行かせる必要性や相対的メリットを大部分が理解できない。
学費や塾代もその必要性について凡そ得心できない。

阪神間では、大半がこの繰り返しでしょ。

[395: 匿名さん]

公立でも大丈夫ってのは、結局、自分が大丈夫だった、ってだけのレベルの話だったりする。
ロジカルな話はでなく、感情論に陥りやすい傾向が他スレでも散見される。

ロジカルな親はロジカルな選択をする。親がロジカルでないと、自主性や主体性といった言葉が
とどのつまり親の恣意性なり経済的理由なりに代用される傾向が強い。
良い悪いでなく、客観的事実としてそう感じる。

のびのびも結構だが、自分がのびのびしても始まらない。

[396: 公立の親]

…別にそこまでしなくても（子供の精神/肉体的？にも金銭的にも）と自分自身が思ってしまう
価値観を結局子供に恣意的に押し付けている可能性については検証がなされることはまずない。

でもそれで目に見えて誰が困るわけでも苦しむわけでもない。
結局親の問題（マター）が子の問題として引き継がれていくだけのことだから。

[397: 386]

３９３さん　ご提示ありがとうございます。　うちの子供はまだ小さく、ボーイスカウトでいうとビーバー隊に当たります。
集団行動での協調性や自主性を鍛えるにはまだ時期尚早だと判断し、今はまだその手の団体に入ることは考えていません。
OBSでジュニアアドベンチャーもありますし、高校に入ればインターアクトクラブもあります。
親の勝手な目論見ですが、ゆくゆくは娘にW-JALTに参加したいと言わせてみせようかとも。

[398: サラリーマンさん]

私は中学から私立に行きましたが，大学のときに思ったのは地方出身の方って，基本的にＡＬＬ公立で塾なんかも通わなかった，っていう方がゴロゴロしていた記憶があります。

だから，ああ，自分ってこの人たちに比べるのお金かかってるなぁ，ってなんとなく情けない気持ちになったことを覚えています。

[400: 匿名さん]

大した額じゃ無いんだから出してやれや、ってことでしょ。

[401: 匿名さん]

私は地方出身ですが、お受験してオール私立に通いました。
実家は自営業で母親も働いており、子供達をエスカレーター式女子校に入学させ
受験やＰＴＡ活動など、親が関わることをなるべく回避したかったようです。
当時はサラリーマンの子どもは公立へ、自営業家庭の優秀なお子さんは国立へ（幼稚園から中学まであり、中学受験して抜けるか、公立トップ高校へ）
日の他の自営業家庭の子どもと地主さんなど資産家の子女が出身校には集まっておりました。
一般サラリーマンの家庭の子は、公立から関東の大学を目指す（地元には国立大と私立大の2つしかなかった）というのが一般的でした。
都会ほど学区が細かく分類されているわけでなく、高校を全県下から受験できるので、大阪と同じくトップ校が存在し、公立絶対主義でしたね。
通塾は高校受験のため、教育熱心でお母様の学歴が高い人は自宅学習又家庭教師のみで大学受験もあったようですが、偏差値の高い公立高は教師熱心でしたら、宝塚北校や神戸高校のように面倒見が良かったようです。
一部の東大合格実績の高い私立を除いては公立高校の方がレベルが高く、公立の滑り止めとして私立高校が存在していました。
国立のお母様が一番派手だったように記憶しています。
ただ、最近は流れが代わり、日能研が進出してきた頃から中学受験熱が高くなっいるようです。
東大合格率が高い某私立校には、阪神間からも（寮に入り）毎年何十名がが入学されています。
共学化されてからは女子の人気が高まり、外部枠を制限するほどの人気です。

[402: 匿名はん]

>>399
文章がわからないから、、、わからないなら、、、

>>400
その大したことない額を出せない出さない判断をする親が多い。他所の家だからどーだっていいが

>>401
どこの地方かもわかりませんが、阪神間はイッチュウ、ニチュウみたいな時代に戻らない限り
私立志向である実態は変わってませんよ。

[403: 匿名さん]

確かに関東や北関東なんかの地方では駅弁高校的な公立高校が男子校女子校で大体一校ずつあって
私立のトップ校と同じか上だったりする傾向はあるね。でも、阪神間は実態として違うよ。

神戸でも長田でも加古東でも姫西でも、灘甲陽女学院やそれに準ずるクラスより上なんてことは
ありません。そもそも地理的に神戸や長田にわざわざ行かないし（そんなに西に目が向かない）。

[404: 匿名さん]

灘甲陽女学院の生徒の9割以上は阪神間の人間ではありませんよ。
東大寺の生徒の9割以上は奈良県人ではないのと同じく。
私立も含めた在住高校生人口に対する東大京大合格率では
阪神間の総合選抜地区は、決して高くないどころか
むしろ全国水準より低い。つまり私立受験がお盛んだからといって
その地域の学力レベルが高いというわけでもない。

[405: 匿名はん]

そうか？通いの問題があるから、実感としては阪神間で1割を割ってるなんて考えられないが。
連れを見回しても阪神間が普通に多いぞ。

[406: 匿名はん]

そもそも私立のハナシしてるときに総選入れてどうすんのさ。しかも率って。。。

[407: 匿名さん]

>>404
だから私立に行かないと低い水準の子供になるってことでしょ。
阪神間の総合選抜地区では。

[408: 匿名はん]

まあ、客観的事実としてはそういうことかと。

[409: 近所をよく知る人]

>>405
阪神間といっても狭義か広義かによる。
狭義の阪神間（西宮市の六甲より南部、芦屋市、東灘区）だけじゃ1割はとてもいかない。
西宮市北部、神戸市中央区、灘区、宝塚市、三田市、伊丹市、猪名川町、尼崎市、淀川区も
含めたら4〜5割程度には達する。

[410: 匿名はん]

東京の世田谷区の平均学力は長野県平均よりずっと低い。
お受験や私学ビジネスの盛んな所が、学力が高いと思ったら大間違い。
私学といっても一流難関校に通う生徒の方が圧倒的に少ないわけで、私学ビジネスの
大半は、進学実績には関係無く「私学に行かせるのがステータス」という
卑しい価値観が都市部で蔓延した事によって成り立っているものです。

子供が灘中に合格できる遺伝子、頭脳を持っている場合は、塾通いで勉強させて
私学に行かせてやるのが当然ベストでしょう。
しかしたいした頭脳も持っていない子弟を、とにかく公立だけはだめで
意地でもどこかの私学に行かせるという価値観は感心しませんね。

[411: サラリーマンさん]

＞灘甲陽女学院の生徒の9割以上は阪神間の人間ではありませんよ。
だから現在の何年生が９割以上が阪神間の子供でないの？灘は特別かもしれませんが。我が子は神女ですが、そんな学年ありませんけど、友人の子供も甲陽にたくさんいますが、そんな事無いです。
＞東京の世田谷区の平均学力は長野県平均よりずっと低い
公立で比べるからで、優秀な子供は私学へ通っている、長野には私学の数が圧倒的に少ないから、
＞私立も含めた在住高校生人口に対する東大京大合格率では阪神間の総合選抜地区は、決して高くないどころかむしろ全国水準より低い。
東大、京大へいくより中学校から私学へ行って、受験戦争とは無縁に大学まで進学するほうが親も子供もいいと思っている人、子供を自宅から大学までは行かせたいと思う人が多いからです。

[412: 匿名はん]

学力平均というのは私学、公立も含めた学力（偏差値）ですよ。
例えば東大合格率なんかは、奈良県が日本一なんだけど、これは東大寺学園
があるから云々とは関係ありませんよ。東大寺学園に通う、京都や大阪在住の
生徒は奈良県の東大合格率には含まれません。逆に奈良に住んでて大阪の星光から
東大に行った場合は、奈良県の合格率に含まれます。
住民票の場所で計算しているわけですから。

[413: マンコミュファンさん]

界隈は菓子屋、パン屋、マンション屋の最高のシマであると同時に、
小学生向け塾屋の最高のシマでもありますからね。
毎年凄まじい予算をかけて凄まじい枚数の学習塾広告が容赦無く新聞網で
一帯にばら撒かれ説明会では「公立に行くと莫迦になる」と布教していますから、
その効果あって宗教としての私立教は物凄い＊＊数、派閥になっています。
私立教が廃れると、小学生向け塾屋は飯が食えなくなりますからね。必死ですよ。

[414: 匿名さん]

■経済
１０年ぶり２月７０％割れ　近畿の新築マンション契約率

　２月の近畿圏の新築マンション契約率が前年同月比７・７ポイント減の６３・１％となり、マンション動向で好不況の目安とされる７０％を２月としては１０年ぶりに割り込んだことが１３日、不動産経済研究所の調べで分かった。２月は、年間でマンション販売が好調な時期とみなされている。不動産経済研究所では「市況の冷え込みが激しい」としており、郊外などでは値下げに踏み切る物件が相次いでいる。

　新築マンション発売戸数は、３４・４％減の２２２６戸。約８割の物件が、第２次販売など継続物件で占められている。在庫を年度末にかけて販売してしまいたいとの思惑から、新規物件は低調だ。

　（2008/03/14)

[415: 匿名はん]

夙川ー芦屋間の山手幹線３月２９日開通みたいですね。

[416: 周辺住民さん]

山手幹線開通すると、芦屋-西宮の移動が楽になりそうですねー

[417: サラリーマンさん]

５−６年前と同じ現象ですね。最終的には中古として３０％ＯＦＦで売れ残り完売。
夙川ー芦屋のＪＲ北の徒歩圏で坪２００、ＪＲ−鳴尾御影線で１８０万、４３南で１６０万以下ぐらい、甲東園、甲子園ならこれの９０％に落ち着くのでしょうか。地価も１００−１１０万でしょうか。相場を知らない、イメージだけの他所からの移住者もいつまでもいないでしょうし。中古住宅が買った値段より高いのは異常ですからね。

[418: 匿名さん]

阪神間の不動産は徒歩８分がひとつの境界線でしょうね。マンションで山に向かって登り１５分とかありえません。

[419: 匿名さん]

でも、ありえない生活している人って少なくないですよね。

[420: 匿名さん]

＞地価も１００−１１０万でしょうか
無理ですね。
徒歩10分以内なら150万がつくところも・・・
たとえ高値でも欲しいと思う人がいる限りは、利便性の良い場所・ブランド地の値はさがりません。
それが資本主義であるわけですから、いくら「こうあるべき」と考えたところで、実勢価格は崩れないのです。
下がる場所は所詮それだけの土地なのです。

[421: サラリーマンさん]

大阪経済の衰退を考えると下がる要素しかないような気がするのですが。
大阪本社は東京へ、神戸支店は大阪支店と統合、一流一部上場企業の部長職以上のポジションは関西にここ５年で半分以下になったと思います。一流企業が京都から本社を移転させない京都やトヨタが名古屋から移転しない事を考えても、大阪の一等地を除く阪神間が他の政令指定都市（名古屋、福岡、京都等）と比較して地価が異常に高いのは資本主義である以上今後は続かないと思います。昔のように船場で商売に成功した人が芦屋に住居を構えた時代ではなく、ＩＴ等で成功したお金持ちは東京で生活します。坪１５０万以上の土地に家を建てる事ができる、真っ当でない職業の方が殆どになったのではブランドロイヤルティはなくなります。

[422: 匿名さん]

願望スレに陥ってますな。旧来住民にありがち。

[423: 匿名さん]

自分ちがたまさか徒歩8分の人もいるようで。笑

[424: 匿名はん]

８分って６４０ｍぐらい。感覚的には５〜１０分以内ならまあＯＫかな。
遠いのも勿論やだけど近すぎても交通の往来が多かったり雑多だったり。
平坦だと地下や掘り込み車庫も難しかったりするし。そんな電車乗らないし。

[425: 芦屋市民]

芦屋側（川）の山幹は一体いつ抜けるんだか。。。しょぼいというか、さもしいなぁ。

[426: 匿名はん]

JR芦屋駅の山側
芦屋川をくぐる山幹の開通後に評価がどう変わるかー‥気になりますね。
良くて現状維持と言うところでしょうか？

[427: 匿名さん]

でも過去の公示価格見れば、まだまだ安いんだよね。
うちなのか１５年前の1/3しかない。

[428: 匿名さん]

うちなんかだったね。失礼。
ちなみに１５年前は坪３３０万だぁ〜。
土地だけで億超えてたな・・・

[429: 匿名さん]

１５年前の1/3 → んー、開き直って固定資産税が減ったってことで良しとしましょうよ。

[430: 匿名さん]

うんうん

でもね、公示価格が1/3になっても固定資産税が同じとは限らないよ！というか絶対無理。
建物は減価償却資産だから下がるのは当然としても、それがなかなか税額に反映されない仕組みなんだよ。
地方行政にとって固定資産税は旨味がある税源だからね、実売価格と比較したら腹立つくらい減らないのが現状。
特にマンションは元々土地の持分が少ないから、エントランスが豪華な仕様のバブル風の建物や、エレベーターが多いマンションは期待するほど減らないよぉ〜。
それがネックで転売しにくい物件もあったりするよ。

[431: 匿名さん]

ここを見て、ドライブしてきたよ。
神戸まで行って帰ってきたよ。
たしかに山幹はまだまだ中途半端だけど、山側住民には助かるね
４３号も２号も渋滞中だったのに、すいすい走れてよかったよ。
夙川でストップするのは残念だけど、今後に期待ということで・・・
市のＨＰから見てみると、簡単に開通しそうにないのが理解できるよ。
まぁ、気長に待つとしよう。

[432: 匿名さん]

決めるのは景気や人口動態などその時々ですよ。
長い目で見ると、阪急の駅近一種低層エリアでも坪単価が大卒初任給の5倍以下だった
時期のほうが、ここ40年でも遥かに長いわけですからね。
不動産屋のオヤジにだまされて今がいつでも正常な相場だとは信じない事です。

>>421
何か日本の行政に大きな改革（東京一極集中の方針を撤廃して180度逆の方向に
舵をつるとか、道州制、遷都とか、移民受け入れ決定とか）が無い限り、その通りでしょうね。
このまま行けば、関西（京阪神）の住宅地の地価は他の六大都市圏（仙台、福岡、
名古屋等）の住宅地と同じレベルに修正されるでしょうね。

東京経済圏の地価は異常にしても、関西がそれに次いで高かったのは大阪経済の底力
による所が唯一の理由だったわけで、それがもう過去の事になりなくなりつつある今後は
同じようにはいかないでしょう。

[433: 匿名さん]

公示価格が発表になりました。
自宅の地価が昨年に引き続き上がり、１平方ｍあたり３０万を超えていました（自宅が特定されるので詳しくは書けません）。
実家みたいに購入価格の数十倍にも上がるというのは、平成購入組の私たちにはありえないことでしょうね。

それと
「神戸第一・芦屋」「神戸第二」「宝塚」の３学区で、「複数志願選抜制度」と面接や小論文などで合否判定される「特色選抜制度」が、２０１０年から導入されると正式発表されました。
「複数選抜制度」の説明会は既に該当学年保護者に説明会が開催されましたが、「特色選抜制度」についてはまだ指定校も未定だそうです。
新制度について、詳しい情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら是非お願いします。

[434: 匿名はん]

大阪圏の住宅地の公示地価

上昇率上位 市町村　(単位 : %)

１位 芦屋市 8.8
２位 西宮市 5.9
３位 長岡京市 5.0
４位 向日市 4.8
５位 茨木市 4.4

[435: 匿名はん]

（２００８年版）
大阪圏の住宅地の公示地価

上昇率上位 市町村　(単位 : %)

１位 芦屋市 11.4
２位 西宮市 9.9
３位 箕面市 5.2
４位 尼崎市 5.0
５位 豊中市 4.6

[436: 匿名はん]

434は２００７年版

[437: 芦屋住民]

芦屋の地価も東京で言えばしょせん葛西と同じくらい。安いね。

[438: 匿名さん]

じゃあ買えば？

[439: 購入検討中さん]

公示地価ってどれくらい遅れて実際のマーケットと連動するのでしょうか？
昨年秋以降下がりっぱなしの東灘、芦屋、西宮、東京までもがすべてのエリアで上昇って？
来年は二桁下落するのでしょうか？

[440: 匿名さん]

1997年からの地価公示価格を調べることができるよ
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=1&TYP=0
地名検索版から地域名を必ず入力してね。
※全ての地域が調べられるわけじゃないよ、基準地域のみだよ。

[441: 匿名さん]

＞公示地価ってどれくらい遅れて実際のマーケットと連動するのでしょうか？
その年によって違うし、標準地域を100としても土地は道路付け等様々な要素から価格が決まる。
売買は売り手と買い手の条件が合わないと成立しないよ。
不動産鑑定士がいくらだって決めてもその価格と実勢価格とは、いつの時代にも差があるものなんだ。
地価公示価格は一応の参考にはなるけど、その価格で必ず買えるわけじゃないよ。
今年の価格はおおよそ２００２年ごろ、底は２００４年くらい。
まだまだ安いと感じる人もいれば、まだまだ高い感じる人もいるよ。

主な公的土地評価はここからくぐってね
http://www.tochi.nla.go.jp/01_01.html

国土交通省ＨＰがわかりやすいよ
http://tochi.mlit.go.jp/tocchi/chikakouji/

地価公示法でくぐると難しいけど勉強になるよ
http://www.houko.com/00/01/S44/049.HTM

[442: 匿名さん]

＞基準地域のみだよ

ごめん、標準地だった。

[443: 匿名さん]

東京と芦屋を単純比較して何か意味あんのかな。庶民には理解できません。

[445: 芦屋住民]

東京本社の会社に就職して、東京と同じ給料もらって関西で生活するのが一番いいですね。東京だと葛西にしかすめないけど、関西では芦屋に住める。葛西−大手町、芦屋−梅田、通勤時間は同じようなもので地価も同じようなもの。でも評価、イメージは雲泥の差。不思議なもんですね。食料品等も葛西のジャスコより芦屋の生協の方が安いし。あ、ちなみに葛西はnerimaではなく、edogawaです。

[446: 芦屋２]

知ってますよ。江戸川。だから練馬のほうが高いでしょ。西葛西の清新町はまあまあだけどね。
ちなみに東西線は通勤ラッシュで電車乗れませんよ。車通勤なら至極便利ですが。

[447: 芦屋住民]

清新町。公務員官舎があり、キャリア官僚の子息が通う公立中高がレベル高いと10年前までは言われていましたが、今はどうなんでしょう。西葛西駅近隣は、結構治安悪くなったとも聞きます。
東西線は今でも混んでいるんでしょうね。確かに葛西、西葛西からでは並んでも１回では乗れなかった。御堂筋線のラッシュも東京メトロ東西線に比べればかわいいもんですね。車だと混んでなければ湾岸使えば羽田まで20分くらいでいけて便利ですよね。
すいません、完全なスレ違いな話しで。東京の話題がついなつかしく。でも住み良いのはまちがいなく関西、阪神間です。

[448: 匿名はん]

夙川カトリック教会付近から、芦屋川手前までいよいよ山幹開通ですな。
西北の阪急西宮ガーデンズも順調に建ち上がってる模様。


楽しみです。

[449: 匿名さん]

あれ、途中の抜け道とかどうなるんだろうねーと考える近隣ドライバーひとり。

[450: 匿名はん]

言えてる！
東京じゃ下街など安価な所にしか住む事しかできないけど 関西では芦屋など落ち着いたところに住める！
現在 東京在住で実家は関西なので将来 どちらを選択すべきか迷う所。住宅地としては断然芦屋が良く、発展している東京から離れるのも辛い。
東京は物件が高すぎですね。