神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「芦屋市、西宮市でのお勧めの地区は何所ですか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2010-07-06 18:06:54
 
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芦屋市、西宮市の2市内でのお勧めの地区は何所でしょう? 
コスト、住み安さ、閑静さ、学区や交通の便等、色々ありますがご意見を。。。。
なお、神戸市、宝塚市、尼崎等はそれぞれの地域厨乱入防止のためスレ対象外です。

[スレ作成日時]2008-01-19 15:20:00

 
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【地域スレ】芦屋市、西宮市の住環境
【地域スレ】芦屋市、西宮市の住環境
 
所在地:兵庫県芦屋市 西宮市

芦屋市、西宮市でのお勧めの地区は何所ですか?

171: 匿名さん 
[2008-02-03 23:56:00]
不思議なことに、専有面積30坪に満たないウサギ小屋みたいな区分所有の集合住宅に
住んでいて邸宅に住んでいるわけではないのに、邸宅街がどうのとか言い出す人種が、
阪神間(勿論、西宮市民にも多い)にはいっぱい生息しています。

虎の威を借る狐よろしく、お屋敷の威を借るエセレブ庶民ですね。

狭い地域内でのその異常な勘違いっぷりと、痛い選民思想はもはや宗教。

住宅ヒエラルキーについては、地域がどうのというのは殆ど意味はなくご自身が
どれほどの邸宅を建てて、住んでいるかが唯一の指標なのです。
172: 匿名さん 
[2008-02-04 00:19:00]
大邸宅に住んでる金持ちは、こんな掲示板なんて見ないし、まして書き込みなんぞ
しませんから。

私も含め、マンション掲示板見てる時点でセレブではないってことだと思うよ。
173: ご近所さん 168 
[2008-02-04 01:20:00]
>170さん
大豪邸通りに行き着くまでが曲がりくねった細道とが多いなーと。歩いていての私感ですが。
南郷町の大豪邸の坂を下った辺りで宅地売り出してますね
174: ご近所さん 168 
[2008-02-04 01:45:00]
【追記】南郷町の大豪邸の辺りは170さんの言うとおりです。 雑然とはしていませし、
人通りも少なくて静かな通りです。 歩いていても見えるのは塀ばかり…スゴい。
175: 匿名さん 
[2008-02-04 10:46:00]
甲陽線の半地下化が嫌なら、まずはマイカー利用を減らしてバス、徒歩での移動を
積極的に増やすべきだな。
住民のエゴで公共交通機関を使わず、なんの用事でも過度にマイカーを利用する
自動車依存世帯が増えすぎた結果、交差点の改良、道路の拡幅、甲陽線地下化
(踏切を無くす目的)が必要になったんだからな。
バスの利用者が増えれば、バスも大幅に増便されて利便性も増すし、将来的には
広域でLRT運行も実現するかもしれない。
176: サラリーマンさん 
[2008-02-04 21:42:00]
「低層マンションの徹底研究」で邸宅型マンションを調査
低層マンション(3〜4 階建)は北摂、阪神間の住環境の良い地域に集中
大阪市内・神戸市の海側に集中する超高層マンション(20階以上)とは立地が異なる

●駅別低層マンション(3〜4 階建)のシェアランキング
全マンションストックのうち低層マンションの占める割合の高い駅を 20 位掲出した。
1 位の阪急宝塚線の「雲雀丘花屋敷」は低層マンションのシェアが 35.06%で、近畿圏
の中で最も低層マンションの比率が高くなっている。 ランキングの上位は阪急線の中で
も阪神間の駅、特に兵庫県内の駅がベスト 20 のうち 15 駅を占めるなど、兵庫県内の
低層マンションの比率が高くなっている。一方、大阪市内には戸建住宅や低層マンショ
ンが建築される、第一種低層住居専用地域、第二種低層住居専用地域の指定地域がない
ためランクインしている駅がひとつもない。

 駅別低層マンション(3〜4階)シェアランキング
全戸数1000戸以上の駅のみ集計
低層シェア(%)
1 阪急宝塚線 雲雀丘花屋敷 35.06%
2 阪急京都線 長岡天神 30.53%
3 JR播但線 京口 30.25%
4 阪急宝塚線 豊中 28.33%
5 阪急神戸線 岡本 27.80%
6 大阪市営地下鉄御堂筋線 新金岡 24.53%
7 阪急神戸線 塚口 23.67%
8 山陽電鉄本線 霞ヶ丘 23.30%
9 JR福知山線 西宮名塩 23.21%
10 JR神戸線 甲南山手 22.38%
11 阪急神戸線 御影 21.84%
12 阪急神戸線 夙川 21.76%
13 阪急宝塚線 売布神社 21.42%
14 阪急甲陽線 苦楽園口 20.89%
15 京阪鴨東線 出町柳 20.04%
16 神戸市営地下鉄西神・山手線 学園都市 19.90%
17 阪急神戸線 王子公園 19.44%
18 阪急今津線 仁川 18.73%
19 近鉄京都線 高の原 18.33%
20 阪神本線 魚崎 17.83%
177: 匿名さん 
[2008-02-04 22:26:00]
http://www.kantei.ne.jp/release/index.html のデータですね。
私には48号、50号が興味深い内容でした〜
178: 匿名さん 
[2008-02-06 14:47:00]
主人の転勤で東京に住んでいますが、実家が西宮にあります。
将来は実家近辺に住みたいとは思っていますが、地域への差別意識は
東京もひどいです・・・・。
やっぱり都心じゃないと、城東なんて・・・とか色々。
どこに住んでいても外国程住み分けが進んでいない日本ですから、
どうかなぁと感じます。
ちなみに、悲しいことに東京では言うほど西宮の認知度は低いです。
芦屋の方がぜんぜん上ですね。
田園調布と並ぶ高級住宅地として知られているようです。
179: 匿名さん 
[2008-02-06 22:09:00]
うちは西宮のお屋敷街といわれるところに建つマンションです。
年収900万(でも44才)、頭金500万で4000万のローンです。
嫁の見栄の張り合いのため、車はボルボ。
正直疲れます。
貯金なんてあったもんじゃぁないよ!!
180: 周辺住民さん 
[2008-02-06 22:27:00]
年収900万でお屋敷街のマンションとは、すごいチャレンジャーですね。

でもお屋敷街もマンション住まいの方でも、年収1千万以下って意外といると
思いますよ。

しかし、年収900万で4千万のローンと車のローンとあったら、ほんま
生活きちきちなんじゃないですか?
更に子供の教育費なんかも掛かってたら地獄かも。
ほんまの話だとしたら、頑張って下さいとしか言えません。

自分とこも無理してますが、まだまだましな方なのかも?と少し勇気付けられ
ました。
181: 匿名さん 
[2008-02-06 22:42:00]
心中お察しします(T-T ) 嫁の見栄に付き合わされる男はつらいよ
Money等で日々の収支管理をして、無駄に使える金なんて無いことを嫁に見せ付けてみては?
183: 匿名さん 
[2008-02-07 09:34:00]
180です。
ほんま、ほんまの話ですよ!
車は一応、中古なのでローンはないのですが、生活がきちきちなのは言うまでもなく・・。
それなのに、嫁は芦屋まで外食行きたいだ、服が欲しいだ、なんだの!
わしは普通のサラリーマンじゃぁーーーといってやりたいのです。
子供が一人っ子でまだ幼児なのがまだましですが、そのうち私立といわれ出したら・・・
と思う逃亡したい・・・
184: 匿名さん 
[2008-02-07 11:42:00]
というか、西宮のマンションはそういう所です。
背伸びしたくて見栄を張りたくてセレブぶりたい主婦が、大量に
引っ越しを希望している為、不動産需要が成り立ってきた地域です。
ひとえにデベやメディア(女性誌含)のイメージ操作が「今までは」
うまく機能していたという事でしょう。
夫ではなく妻の猛烈なプッシュで引っ越してきたという人が多いですよ。
185: 匿名さん 
[2008-02-07 15:13:00]
夙川と香枦園の間にある
松下町の賃貸マンションに
数年住んでたことがあります。
出窓から見える夙川の松がとても美しく、
母と即決で決めたのを覚えています。
海と山川が近く、よく散歩していました。
父の転勤であちこち移り住みましたが、
今でもここが一番の場所です。
さくら夙川(JR)、夙川(阪急)、香枦園(阪神)
と三駅が近くて、梅田、三宮どちらも
15分くらいでいける便利な場所です。

今は、千葉に住んでおります。
こちらは、山がないので寂しいですが
住めば都・・・うーん。
頑張っても思えないです・・
夙川懐かしいですね。
186: 入居済み住民さん 
[2008-02-07 15:20:00]
>185さん

 それは、賃貸で数年だけ住んだだけだから都だったんですよ。

 一生となれば、180さんのように逃亡したい人だって、、、
187: 匿名さん 
[2008-02-07 15:40:00]
>186

そうかもしれませんねぇ。
物価も高めですし。。
今思えば、仲良しのお友達も
生活レベルが高かったように思います。

今は千葉で結婚して
激安スーパーでまとめ買いして
2000万台の中古マンションを
買うために頭金セコセコ貯めてます。

うーん!イカリスーパー苦楽園の
お惣菜が懐かしい・・・
188: 匿名さん 
[2008-02-07 22:04:00]
夫ではなく妻の猛烈なプッシュで引っ越してきたという人が多いですか。
うちのもその一人と言えるかも。 猛烈ってほどではなかったですが・・・
マンション探し中、妻には阪急沿線は譲れないと言われ続けてました。

新築、中古と色々検討して、阪急沿線で築浅中古マンションを3千万円ローンで購入しましたが
179さんの例をみると・・・私の被害額(?)はかなり安い方なのかもしれませんね。
189: 匿名さん 
[2008-02-07 22:22:00]
うちはJR芦屋駅北徒歩数分に建つマンションです。
年収2000万(でも45才)、1億全部現金でローン無しです。
私の趣味のため、車はメルセデス2台。
正直何が皆さん苦しいのか皆目わかりません。
190: 188 
[2008-02-07 22:36:00]
苦しいですよー 何故か年々所得が減るんですよね でも、仕事量は増えているんですよ? 

ちなみに仕事は、生産設備関連の中規模企業での設計業務 仕事は面白いけど
所得には繋がらないですね。 189さんは仕事、業種は何をされているんですか?
191: 匿名さん 
[2008-02-08 00:22:00]
芦屋市、西宮市への流入世帯のうち過半数は賃貸です。

購入世帯も大半は中古マンションです。
新築物件で5000万円以上の新築物件を購入している世帯となると、流入人口の5%前後です。
1億となると1%行くか行かないかですね。
新築マンションの供給戸数に対する1億円以上の比率は3〜5%になりますが、新築で持ち家を
買って流入している世帯自体が少数派ですので騙されてはいけません。

ちなみに芦屋は持ち家率49.7%(平均延べ床面積93㎡)、西宮は持ち家率42.3%(平均延べ床面積73㎡)です。

現実は、借家住まい、中古購入の集合住宅住まいが多く、持ち家層も住宅取得価格が5000万以下のマス層が殆どというのが実態です。
192: 189 
[2008-02-08 00:54:00]
私はただの会社員です。わたしが2000万、嫁が1000万ほどの税込み収入です。お金に困るという感覚はありません。仕事も残業はほとんど無く、楽々ですよ。 朝8時起床で9時から6時仕事、夜7時には帰宅、午前1時まで食事、娯楽、飲酒して睡眠です。

おやすみなさい
193: ご近所さん 
[2008-02-08 01:10:00]
192さんへ
共働きということですが、子育てや子供の教育はどうやりくりされているのですか。
194: マンコミュファンさん 
[2008-02-08 06:52:00]
>193
ヒント

つ 夫婦の協力 努力 金銭力 福利厚生
195: 188 
[2008-02-08 08:02:00]
おはようございます

うちのところも夫婦共稼ぎ(32歳)ですが、去年ついに合算税込み収入が1千万切ってしまいました。
子供が一人なのでかろうじてやり繰り出来ていますが、趣味に割く金が殆ど無くなりましたね。
二人目は考えると怖くて・・・
朝8時に家を出て9時から20時前後まで仕事。保育園お迎え時には夜7時に帰宅。同じく午前1時まで食事、娯楽、で睡眠。
196: 入居済み住民さん 
[2008-02-08 08:04:00]
>191

 流入世帯の過半数 というのは、転入してきた人だけ という意味でしょうか?
元から住んでいる人は数字に反映されていない?

 芦屋は持ち家率49.7%(平均延べ床面積93㎡)、西宮は持ち家率42.3%(平均延べ床面積73㎡)です。

 この数字は現状、市内に住民票がある人から割り出したということ?
197: ビギナーさん 
[2008-02-08 14:04:00]
GISのデータは元から住んでいる人も含めてでしょ。
流入世帯だけのデータを正確に抽出するのは難しいかと。
芦屋は震災後に住民の集合住宅率が50%を超えたのは有名。
西宮はもっと前だろうね。
延べ面積は持ち家世帯の平均。賃貸の平均はさらに狭い。
198: 購入検討中さん 
[2008-02-08 15:23:00]
西宮・芦屋は100㎡越える賃貸なんてざらにある。
199: 匿名さん 
[2008-02-08 15:29:00]
西宮・芦屋は50㎡切っている賃貸もザラにある。
平均の話をしている時に、平均より広い物件や狭い物件の例を挙げても意味は無い。

阪神間どこでも賃貸の平均床面積が、持ち家の平均床面積より狭いのは事実だし当然の事。
200: 匿名さん 
[2008-02-08 15:29:00]
>西宮・芦屋は100㎡越える賃貸なんてざらにある。

 それは本当だと思う。でも、学生用の小さい賃貸もざらにある。
 平均すると賃貸の面積が小さくなるのでは?
201: 匿名はん 
[2008-02-08 17:16:00]
ごく例外的な大邸宅も、大きめの戸建てもミニ戸もファミリーマンションも分譲ワンルームも全て含めての持ち家の平均延べ面積です。分譲マンションだけの平均ならもっと狭くなりますよ。因みに東灘区は70㎡です。

当たり前だけど、世帯あたりの平均延べ面積は

戸建て>集合住宅

持ち家>賃貸

です。そして、芦屋市や西宮市では、戸建てより集合住宅、持ち家より賃貸住まいのほうが多いのも事実です。
202: 匿名さん 
[2008-02-09 16:52:00]
平均値より最頻地を出した方が皆納得すると思う。 平均値ってのは、実際大きめ又は大きい方
になるので。
203: 匿名はん 
[2008-02-09 17:08:00]
芦屋、西宮といっても現実はイメージとは程遠いという事ですね。

「住民は広い敷地の邸宅に住んでいる」ような印象とはかけ離れていて、実際は
都市部とは異なる田舎であるにも関わらず小さい家に住んでいる人や狭い集合住宅や
借家に住んでいる人が多く、住宅事情が全国水準に大きく劣るプアなエリアというのが
正しい見解です。

にも関わらず、中より上意識の強い一般市民がひじょうに多いのが特徴です。

市民人口の1%にも満たない大邸宅やお屋敷に住む世帯の存在で、自分達までその
グループに分類される住民だと勝手に勘違いしているのが原因ですね。
204: 匿名はん 
[2008-02-09 18:02:00]
西宮でも夙川周辺の一種低層住居専用地域は素敵ですよ。
一度ご覧になれば?
205: 匿名はん 
[2008-02-09 18:05:00]
50坪程度の戸建てでも2億、100平米のマンションでも1億するね。
そのあたりならね。
206: 匿名はん 
[2008-02-09 18:14:00]
甲子園の番町街、甲東園も素敵ですよ。
207: 匿名はん 
[2008-02-09 18:21:00]
芦屋・西宮の大正、昭和初期からの住宅街は
今でも根強い人気ですね。
208: 匿名はん 
[2008-02-09 19:33:00]
>>204
殿山町や南郷町に豪壮なお屋敷を構えて住んでいるスタイルは、西宮の普通でもなんでもない。
超のつく例外。
フィリピンでもインドでもタイでも、資産数十億の金持ちの豪邸の建つエリアがあるのと同じ事。
209: 匿名はん 
[2008-02-09 19:40:00]
大きなお屋敷や豪邸があったら、その周辺にあるマンションやミニ戸住まい(しかも
銀行の抵当権がついているw)のド庶民までお屋敷街住民ヅラして上流を気取って
見栄を張って他の地域を見下して勝ち誇るのが西宮流。えべっさん。お金**。典型的スノッブ。
210: 匿名さん 
[2008-02-09 19:57:00]
夙川沿いの徒歩圏の一種低層エリアは転出世帯が極端に少なく、一戸建て住民の殆どは
40年以上前から住んでる(相続世帯が殆ど)。

確かに今買えば高いが、高い値段で買って住んでいるのはほんの一握り。
1972年頃から土地が高騰するまでは、阪急神戸線山手の徒歩圏10分以内の一種低層エリアでも、
坪単価は地方公務員の給料1〜2ヶ月分だったんですよ。

今億が必要なエリアでも、実際に億出して住んでいる世帯はごく少数派の人なのです。
まぁ親や祖父の世代から住んでて、親や祖父が今地価が高い所に家を買って相続できた人は
ラッキーという事ですね。
211: 匿名さん 
[2008-02-09 20:11:00]
あー、またその話、聞かなくちゃだめですか?
でも、年寄りの繰り言は何度でもうんうん、って聞かないとだめですよね。
212: 周辺住民さん 
[2008-02-09 23:11:00]
No210の意見は正しい。
「一等地に立つ高級マンションでも、年々価値が落ち、40、50年もすれば、ただのボロアパート。
土地の値上がりが見込める場所の一戸建てなら、将来土地が子供達に残せる価値ある財産となる」
と言っておられます。その通りです。
213: サラリーマンさん 
[2008-02-10 00:08:00]
甲子園の番町街 甲東園の、住んでいてここが素敵ってところを詳しく!
214: 結善町住人 
[2008-02-10 01:06:00]
>204 205
夙川公園沿いの一種低層住居専用地域は現在、新しくマンション建てたら駄目ってことで
少数の中古しか市場に流れていないっす。 宅地分譲も夙川駅真横ぐらいしか見かけない。
その辺りに住む人は金額云々というよりも"縁"があったんだと思いますー
216: 匿名さん 
[2008-02-12 21:51:00]
>213さん
甲子園四番町あたりよくないですか? 実際には住んでいませんが、
あの辺りのマンションを見に行って思いました。甲子園番町あたり
はやはり阪神沿線になるし、一番町とかにいくより数が大きい方
が、駅にも近くていいな、と思います。学校も高校も含めて雰囲気
がよさそうだし。あまり阪神駅に近過ぎると、やはり夏やシーズン
中はちょっと喧しそうなんで、少し中に入った方がよさそうかな、
という印象です。お買い物も便利そうだし、土地の起伏もさほど
ないし住みたい町の一つですね。難点は住宅街に入ってしまうと
道路に車道、歩道の区別がはっきりしていないということ、静か
なので、子どもが塾帰りなんかで遅くなる時はちょっと、心配かな。
 夙川あたりの住宅街よりはうっそうとした感じがなくていいと
思いました。
218: 匿名さん 
[2008-02-14 03:18:00]
土地の値上がりが見込める場所ってどこ?今や天井だと思うが。戸建も上モノはゼロになるよ。
マンションでゼロになるって、まず無いと思うが。市場性、流動性は逆に高い場合が多い。
どうも戸建至上主義の人って相対論じゃない自己満足だけのケースが多い。客観性に乏しい。
マンションも10年20年住んで売るときに敷地権価格ぐらい残ってるという発想には立てない?

戸建てなんて貸せもリフォームもできないぜ。
奥池とかで売りや賃貸で出てるの見てみたことある?
あるいは夙川駅北とかの豪邸街でマンションみたいな一軒家、新規購入者が気に入らないからって
平気で取り壊してたりしてる。寒いよ。

結局210の人の弁を借りれば、土地買えてラッキーでしたね、そん時に対価があってよかったね、
ぐらいのもんだよ。やれ、**だ、文化だ、育ちだ、いまどき発想が貧困杉、絶滅種だよ。
219: 匿名さん 
[2008-02-14 04:30:00]
『日経ビジネス』最新号(2008.2.11)

・「不動産パニック 株安も顔負けの価格下落が始まった」
・「30%下落を覚悟せよ 9月にはさらなる悪化を見通す向きも」

高級マンションの割引から新築住宅まですべてが大安売りに。
30%程度の下落が想定されています。
今年の3月危機から9月危機へそれから大きく下落するというものです。

日経平均と6大都市市街地価格の推移
http://money.quick.co.jp/kabu/gokui/04.html

はっきりいって2007年末は日本最後の地価ミニバブル。
道州制、首都機能移転、公務員改革(300万人28兆の賃金を大幅カットして民需へ)、
移民受け政策でもない限り、日本の地価が再び上がることも、
日本が一人あたりGDP及びGDPシェアで再び世界上位に浮上する事も無い。
220: 匿名さん 
[2008-02-14 09:34:00]
ここはマンションコミュニティだから、あまり戸建てのこと深く聞いてはいけないのかもしれないですが、初心者なんで教えて下さい。

>218
>戸建てなんて貸せもリフォームもできないぜ。

 何人か借家に住んでる人や借りた人でもリフォームしている人を知っているのですが、どういう意味なんでしょう?
苦楽園や夙川あたりでも借家って、転勤族が多いせいかけっこう聞きますけど。

>戸建至上主義の人って相対論じゃない自己満足だけのケースが多い。

 でも、投資目的とかじゃなければ、マンションでも戸だてでも結局のところ、自己満足度にいくら払えるか、だと思うんですが?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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