吉祥寺御殿山HOUSE【契約者・住人】専用スレッドPart２

[契約済みさん]

さあいよいよです！
皆様、まもなく引っ越しですね！
新しいマンションライフをより良いものにするため様々な情報交換、交流をしましょう！
またマンション組合や理事会での情報など積極的な交流もしましょう。
※尚、本スレッドは住人限定ですので外部のかたのカキコミは堅く禁止します。
よろしくお願いします。


所在地：東京都武蔵野市御殿山一丁目2773番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 徒歩10分
　　　総武線 「吉祥寺」駅 徒歩10分
　　　京王井の頭線 「吉祥寺」駅 徒歩10分
　　　中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 徒歩13分
　　　総武線 「三鷹」駅 徒歩13分
売主：住友商事 、野村不動産
施工会社：前田建設工業

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/268008/
住民前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/248503/

【物件情報を追加しました　2013.3.29　管理担当】

[451: 物件比較中さん]

私もその方お見かけしました。
個人の自由だと思いますが、正直気になります。刺青してたら普通の方とは思えませんし、品位を問われます。できれば見せないで頂きたい。

[452: 引越前さん]

今はファッションタトゥーもあるし、他の居住者の外見のことはここで書くことではないと思いますが。
共用部で犬は直接歩かせてはダメですが、わかっていない人もいるのでは？

そもそもこの掲示板は
〇マンション公式の掲示板ではなく、
〇居住者専用スレとはなっていても、部外者からも書き込みはされているようだし、
〇全ての居住者も管理会社もこの掲示板を見ている訳でないし、　　で、

ここで書き込むだけでなく管理会社にはご連絡はされましたか？
全戸へお知らせを書面で配布をしてもらうのが現実的ではないかと思います。
管理会社への連絡がまだでしたら、
エレベータで鉢合わせしたなら犬種だって何となく判断はつきますよね？
そのことも含めて早いうちに状況を管理会社に連絡して欲しいです。

全ての入居が終わる前にマンション内の環境が少しでも良くなるよう、
この場合は少しでも悪くならないように自分たちのマンションなのですから
自ら動くことも大切だと思います。

[453: 引越前さん]

タトゥーのことが気になり不快だから見たくないと思うなら、
総会の場で居住者マナーに係る内容として提案し、一定の承認を受けないと。
承認を受けたとしても該当の方へは「敷地内で刺青は見せないようにご配慮ください」
のお願いレベルで終わってしまうような気がします。

[455: 匿名さん]

チラっとしか見ていませんがファッション的なタトゥーというよりも、刺青という表現が適切な感じでした。

[456: 引越前さん]

酷い…。そういう悪質な場合は証拠写真として撮り、提出できるようにして
管理会社に詳細をご連絡をして欲しいです。
現場を管理人さんにも見てもらえたら良いですね。多くの声が上がらないと！
ペット可のマンションだし、犬は嫌いではありませんが、
飼わない居住者への配慮は必要不可欠だと思います。

[457: 入居予定さん]

４５１です。ここを購入して初めて書き込みしました。今気づいたのですが、名前は自分が変更しなければいけないのですね。すみません。この掲示板は楽しく読ませて頂いていたのですが、書き込みする勇気がなく見送っておりました。
しかし、刺青の方のことが出てきましたので、勇気をもって書き込みました。
皆様の中には余裕をもって、中には現金で購入された方もいらっしゃると思います。しかし、私はローンを組んで購入しました。利殖にもたけておりませんので、まっとうに仕事をし、これからも一生懸命に働きローンの返済をしていこうと考えています。それだけここに思い入れがございます。そういう気持ちの時に、刺青の方をお見かけしました。偏見との誹りを受けるのを覚悟で申し上げますが、刺青をしている人間がまともな仕事に付けるのでしょうか。まともな仕事の方だとしても、そういう人間がここの住民だというだけで嫌悪感を覚えます。ファッションだとしても、それをファッションだと思う人間に御殿山houseに存在してほしくありません。
ましてや、反社会的な組織とつながりのある人物、もしくはその構成員だとしたら即刻退去して頂きたい。
私の勘違いでしたら申し訳ないのですが、確か規約にはそういう人間だと判明した場合には退去させるという文言があったはずです。

[458: 匿名さん]

マンション内で犬を抱っこするのは犬におしっこをさせないためだと聞いたことがあります。
エントランスのおしっこ跡は抱っこされていない犬のしわざでしょうね。
飼い主の神経を疑います！

[459: 入居前さん]

ファッション関係芸能関係でも刺青、TATTOを入れたている方は多いです。悪い人だけではないかと。
若い子が肩や足首にTATTOをしていて、親と一緒に住むのはOKなんですか？
あまり気にしないほうがいいかと。普通に見えて、クレーマーもたくさんいますしね。

[460: 引越前さん]

どんな刺青をされている方なのかわかりませんが、
シール状で簡単に洗い流せるものとかあるらしいですし、
ファッション関係者や芸能関係者でも多いとは聞くので
あまり気にされなくても…と、自分も思いますが。

「反社会的な組織とつながりのある人物、もしくはその構成員」に
野村がマンションを販売するのかな？と思います。
そんなことをしたら後々マンション内で問題になって、口コミで波及し、
イメージダウンは免れないので売らない様な気もしなくはないですが。

感じ方は人それぞれなので、そこまで気になられるようなら
販売担当の方にそれとなく確認をされてみてはいかがですか？
もし、仮にその対象だったらどのように退去していただくのでしょうか？
他のマンションで前例とかあれば教えていただきたいです。

普通に見えるクレーマーっていますよね！そういう人の方が恐いです。

[462: 入居済みさん]

タトゥがなんとなく許される人って、限られてますよね。「まあ、納得。」の範囲で言えば美容師さんとかデザイナーとか。

ぜんぜん、関係ないですが、すでに賃貸の募集が出ているんですね。なかなかな賃料で、驚きました。

[463: 匿名さん]

刺青は温泉プール、ゴルフ場、スポーツジムでも当たり前のように
一般人と一緒はお断りされていると思います
理由について深く考えたことはありませんが不快だから当然だと思ってました
なぜファッションと言って擁護されるのか意味がわかりません
ファミリータイプの当マンションでは当然露出は控えるよう呼びかけるべきです
子供が物心ついたときになんて説明していいのか想像もつきません
大阪の公務員が刺青をしていた件でファッションだと認められたとは思いませんでした
それなりに非難されていた記憶があります

[467: 匿名さん]

この様に感じている人も居るという事ですね。

[468: マンション住民さん]

盛り上がってる？？？
話題が大分変な方向に行ってますね

[472: 引越前さん]

４６９です

この言葉を先の４６４の書き込みで使用をされた方へご説明をする為に
不本意ながら使用してしまいました。安易に使ってはいけない言葉です。
書き込みを見て御不快に思われた方がいらっしゃいましたら、
心からお詫びを申し上げます。

[473: 匿名]

色々な意見は承知ですが
個人的に刺青はよいイメージがありません。

今日の夕方、黒塗りのセンチュリーがお迎え？に来ていましたよね。
他にも目撃した方いますよね？

正直、どんな方々が住んでいるのか気になってしまいます。

[474: 匿名さん]

まぁ、億のお部屋か、正面入り口に近い数棟の4階にすんでいる人の中にはそれなりの身分の人が多いのだと察します。
実際、最上階は余り若い家族は見かけません。

[475: 主婦さん]

それなりの身分ってヤ○ザですか？
子供がいるので気になります…。

[476: マンション住民さん]

私の迎えの車が話題になっていると娘から聞きました。誤解されるような車でご心配かけて済みません。一代前から使っている会社の車ですので、ご安心下さい。

[478: 匿名]

駐車場に入るゲートの左側、段ボールが散乱してますけど
刺青より、犬やゴミなどのモラルの方が気になっています　早く武蔵野市ルールに慣れましょ

[480: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

グレーのベンツ、うちですが、ご心配おかけしてなんだか申し訳ないです。
秘書に鞄持ってもらってますが、一般の会社です。

[484: 匿名さん]

女性もいるんですか？夫婦で刺青しているのでしょうか。

[486: 引越前さん]

＞４８５
どの書き込みに対してその言葉を使っていらっしゃいますか？
引用符の「> 」を付けてくださらないと。
よそ者の判断基準がわかりません。
そして、攻撃的な書き込みはこのマンションの居住者にはふさわしくないのでは？

＞４７６、４８０
知らないところでご自分のことが話題にのぼり、さぞ驚かれたことだと思います。
お気の毒としか思えません。

[487: C棟住人]

引越しが近づいて来たので、ビックカメラにエアコンの取り付け見積もり頼んだのですが、テラス側に室外機を二段に積む方法で、寝室以外の洋室2部屋分を依頼したところ、10万800円（基本工事費引いた差額）との事でした。
確かに前の発言者の方が配管穴の位置などがおかしいとの事でしたか、見積もりにこられた方も化粧カバーすらうまく組めない位置に配管穴作ってるようで、素人の自分の目からでも配管を綺麗に隠そうとは全く考えられてない事がよく分かりましたので、有る程度は工事費がかかる事は覚悟したとですが、二台で10万ってどうなんですかね？
これから取り付けされる方、取り付け工事を有る程度高めに予算に組み込んでおかないといけませんのでご注意下さい。

[489: 匿名さん]

487さん。エアコン２台と追加工事費込みで30万円は覚悟ということでしょうか？つらいですね。当分扇風機で我慢も考え中です。室外機二段はテラスだけの特殊要因ですよね。

[490: by匿名さん]

ここで工事費とかセコイこといいなさんな。

[491: 匿名さん]

ちなみにエアコンは200Vですか？

[492: 匿名さん]

私はエアコンは安い時期に３台パナソニックの昨年の一番いいのを買ってあるし取り付けも３台内外ともに化粧カバー付きで１０万円で話はついているいますので必要ありませんが
１台の室外機で２台のエアコンを使えるタイプもあります、２段重ねは振動音がひどいこともありますし金額も跳ね上がります
但し、２台共に機能で使わなければなりません、ありえないと思いますが１つの部屋で暖房、もうひとつの部屋で冷房というわけにはいきません

[493: 匿名]

エアコン、通常無料の所が3万かかりました。～カメラです。

どうやら、この建物は手間がかかるみたいです。

化粧カバーは特にいらないと思っています。
機能に影響はないで。（黒の化粧カバーは暑くなり効率落ちるそうです）

[494: 匿名さん]

４８５って　いつも感情的に攻撃してくる人だよね。

[495: 匿名さん]

外部の人でしょう

[496: 匿名さん]

エアコン工事の話し以外は全部部外者ですよね？
ゴミステーションの話は事実と違うし、刺青とか車の話は本人が見てる可能性あるのでマンションの本当の住民なら書くわけないので、返事も含めて自作自演のにおいがするし。

[497: 引越前さん]

エアコンの設置で３部屋の隠ぺい工事をしなくてはならないということで、
業者から事前の下見をしたいと言われ、マンションに行ってきました。

ここで話題になっていて気になっていたので、
実際に何か所かゴミステーションの前に行ってみましたが、書き込みされていたような臭いなんて全然しなかったです。
扉を開けたら臭うのでしょうか？でも臭いは漏れると思うので実際は書き込みされた状況とは違うのではないかと
思いました。扉を開けて中を確認すれば良かったです。百聞は一見に如かずでした！

２階の通路では既に入居されている方達とすれ違ったときに気持ちよく「こんにちは」の挨拶もし合えて良かったです。
中には挨拶をしてもツーンとすました女性の方もいましたが、いろんな方がいるので、まぁいいか～って済む程度でした。
犬を連れている方が、もし通路を歩かせていたら犬種をチェックしようかと思っていましたが、お見かけしませんでした。
完売しているマンションだし、居住者以外の書き込みはやめて欲しいですね。
そして、もし居住者だとしても上から目線の攻撃的な書き込みを見るのも、あまり気持ち良いものではないです。

エアコンですが、やはり隠ぺい工事は大変そうな話でした。
特に洋室２からテラス側に出す分と洋室１から通路に出す工事はパイプ類の長さが通常以上に長めに必要になるので、
追加費用は発生することになりそうです。
我が家の場合、外だけ化粧カバーをする予定でいたのですが、今日の下見で設置のシミュレーションをしてもらい、
外のカバーは無しにしました。室内はリビングに面している洋室３だけカバーを付けるか検討中です。

[498: 匿名]

刺青の件は本当だと思いますよ。
住めば分かること。本当に住民ですか？

[499: 匿名さん]

>498
私はまだお見かけしてませんね。
部外者の荒らしは御遠慮願えませんか。
もし、本当の住民なら、なぜそのような書き込みをするのか、厳しく問い質さねばならない悪質か行為です。

[501: 匿名さん]

>500
今、はっきりと嘘だとわかりました。
事実でかつマンションの住民であればあれば、そこまで本人を特定出来るような書き方は出来ないし、悪質といわれても更に畳み掛ける様に書くあたり確信犯なのが見て取れるし、書き込みごとに名前を変えるところに荒らしの特徴が出ています。

[502: 住民でない人さん]

見かけたと言うことは相手からも見られていますもんね。
住人ならそんな特定されることを書けるわけが無い。

私は狙った部屋の抽選外れて買えず、毎日前を通る度に良いなぁと羨ましがっている周辺に勤務している者です。
そちらは地元民にとって憧れのマンションの一つになってますよ。

[503: 匿名さん]

また冗談をおっしやって！

[504: 匿名さん]

497さん。ありがとうございました。要するに穴の直径が広すぎる。本体から室外機の距離が一般的なマンションよりも遠いのが追加料金発生の主要因ということですかね。ちなみにエアコンは200Vでしょうか？100Vを三台だとブレーカー落ちがちと聞いたことがあるもんで。

[505: 匿名]

配管の長さに比例して、エアコンの性能が落ちるといわれているので少々心配です。

[507: 匿名さん]

入居してすぐに、これだけ話題になれば、今後は刺青が見えないように生活するのが普通だと思うので、それほど心配しなくても良いと思いますよ。本人も自ら住みづらくなることはしないはずです。
あまり話題にするのはやめましょう。

[508: 匿名さん]

自作自演御苦労様

[509: 引越前さん]

４９７です

５０４さん

大前提として隠ぺい工事は大変で、それも３部屋なので尚更なのだそうです。
１人で作業することは無理で２人必要だと言われました。←　人件費がかかるということですね。

業者から穴の直径の大きさに関しては特に何も言われませんでした。
化粧カバーを被せる場合は、穴とパイプの隙間をパテで埋めてから被せるとのことでした。
隠ぺい工事なので室外機までの距離があり、所謂お引越しエアコンパックにセットのものでは
長さが間に合わないそうです。
洋室２だけでなく洋室１からも隠ぺいで外玄関の上部を這わせる形なのでここでも長さが要るそうです。
２００Ｖのエアコンにする場合はコンセントの形状を変えなくてはいけないとのことでした。
ここでも、変更の場合は追加料金が発生するそうですが、我が家は今使っている１００Ｖ３台を
そのまま移設する形なので、変更なしで済みました。
我が家は３台の移設と洗濯機の設置の合計で見積もりで７９，５００円ですが、
実際の作業で何かあれば追加が発生と言われています。

「100Vを三台だとブレーカー落ちがちと聞いたことがあるもんで。」
確かに３台同時に使うと落ちそうな不安は正直ありますよね。
我が家の場合、エアコンは３台全ての部屋に設置はするのですが、
洋室３に関してはリビングの埋め込みエアコンで間に合って使わずに済むのではないかと思います。
落ちると復旧も大変そうなので、極力３台同時に使用しないように心がけたいです。

ご質問の回答になっていなくてすみません。

[511: 匿名さん]

言いたいことはわかるけど、人としての幅が足りないね
心はもっと大らかに

あんまりギスギスしていると、人としての質が問われますからよろしくお願いします
ちょっとした心遣いで、よりよいマンションづくりをしましょう。

[514: 匿名]

バスより歩いたほうが早いですよ
朝夜にアトレ内を通行できないのが辛いですね

[515: 引越前さん]

＞５１０
何故、ベビーカーを置いているお宅を対象に書き込みしているのでしょうか？
ベビーカーだけじゃなく、花とか置き物を飾っているお宅もあります。
玄関前に私物を置いているという点ではみな同じではないですか？
書くとしても「玄関前に私物を置くのはやめましょう」で済むことだと思うのですが。

引っ越しの片づけの真最中とか、これから引っ越しとか、
まだ落ち着いていないお宅も結構あるのではないかと思います。
勿論、ルールを守ることは大事ですが
もう少しマンション全体が落ち着くまで、気になられるかもしれませんが
温かい目で待っていただけたら…とお願いしたいです。

[516: 入居済みさん]

>>515
激しく同意！！

温かく見守りましょう。

[517: 匿名さん]

子供がいない家庭なのかも

[519: 匿名さん]

ちょっと待ってくださいベビーカーのままエレベーターに乗ってはいけないのでしょうか
ベビーカーの人は気配りをしなさいってことですか
ちょっと常識を疑います

[521: 入居済みさん]

エレベーターに乗る時はベビーカーは折りたたみ、子どもはおんぶか、だっこするをするものだと思います。
混んでいる時などどうするのですか

[522: 匿名さん]

本気で話してないですよね
満員電車は混んでいるのと時間が長いことが問題なのではないですか？
エレベーターでしかもたかだか地上３階地下１階のこの建物でたためと？
最上階から１階まで降りても2階分なのにたたむべきだって本当に思ってるんですか？
デパートとか行ったことありますか？お年寄りと並んで優先対象になってるの知りませんか？
常識って言葉ご存知ですか？

[523: 匿名さん]

509さん。ありがとうございました。このような情報は本当に有益で助かります。取り急ぎお礼まで。504でした。

[524: 匿名さん]

だから、子供がいない人なんだって

[527: 匿名さん]

エレベーター乗るのにベビーカーをたたむ必要が
あるなんて笑ってしまった。

[528: 引越前さん]

＞５２１
「エレベーターに乗る時はベビーカーは折りたたみ、子どもはおんぶか、
だっこするをするものだと思います。混んでいる時などどうするのですか」ですが、

マンションのエレベーターが満員電車のように混みあうとはとても思えませんが、
そのときは「譲り合えば」良いのではありませんか？
どんなに待ったって、ＭＡＸ４階分の往時間？です。
公共交通機関の電車の中ではないのですから、同じマンションの居住者同士ですし
お子さんがいる・いないに係わらず
臨機応変に対応すれば良いだけのことだと思いますが。

＞５２５

お気持ちはお察しいたしますが、
ネットなので全世界の方が見ようと思えばこの掲示板を見ることができますが、
居住者全ての方が見ているとは限りません。書き込みをされた該当の居住者の方もです。
気になることがあれば、この掲示板に〇階居住者が…と、書き込みをするよりも
管理会社にご連絡をされた方がよろしいかと思います。
管理規約と照らし合わせて管理会社が動かれるのではないでしょうか？

[531: 匿名さん]

そんなに不愉快ならこんなとこでぼやいてないで直接当事者に文句を言えば！

直接文句も言えないくせに、典型的なクレーマーかな？

管理会社に文句を言うのも管理会社が可哀そうだからやめてね！

管理会社はあなたの代弁者ではないので！

[532: 匿名]

ベビーカーは、歩行者がいれば譲って、次の便で上がればいいと思いますよ（乗り切れない場合）

[533: 匿名さん]

530さんはどの国の常識の話をしているのでしょうか？少なくとも現代の日本の人とは話しが噛み合いそうにありません。

[534: マンション住民さん]

早く住民限定のセキュリティがかかったサイトを作らないと事実無根の情報に振り回されて、不愉快になるだけです。早く組合を立ち上げないと！

[539: 入居済みさん]

共用廊下側のエアコンの室外機の上の名前が『花台』になってるから、共用廊下側に花を飾る事を推奨されているんだと思ってました。
私は不安定で不安に思ってましたが、鉢植えとか、置かないほうがいいんですかね？

[541: 入居前さん]

エレベーターでベビーカーを折りたたむ？聞いた事がありませんけど？
そのままのせてあげてもかまわないんじゃないですか？
ここの住人は変なのところに細かいですね。それじゃ心地よく暮らせませんよ。

[542: マンション住民さん]

530はこれ以上書き込みしたいなら、住民である証拠を公表しないとダメですよ。
例えば野村にもらった鍵が入ってる袋の色と材質とか。。

[543: 匿名さん]

花台やオープンポーチは共用部ですが専用使用部で、私物での占有が一切禁止されている共用部とは異なり、基本占有可で、一定の使用制限がある形になります。
何を置いてもいいものではありませんが、共用部だから何もおくなというのは明らかに誤りです。
そのあたりは規約上決められていない部分なので今後開かれる理事会で決めましょう。

[544: 匿名]

共有部に私物は置かない約束でいいのでは？専用使用部だから良いとすると

ゴミを置いたり、ペットのトイレを置いたり・・・となっていくような・・・

[545: 入居済みさん]

子供はいませんけれど、ベビーカーはエレベーターにそのまま乗ってもいいと思います。
お年寄り、子供、障碍者にはやさしくありたいです。

玄関前に何も置くなと言うのは極端な話で、雨の日の傘立てもダメだというご意見でしょうか。

[546: 匿名さん]

>544
それじゃあ、ベランダも共用部分なのでスリッパすらおくなということで納得できますか？

[547: 匿名さん]

>542
紺のビロードみたいな材質（というか生地）の袋。。

[548: 匿名さん]

当たり前の事ですが、美観やマンションの資産価値を損ねるものは禁止されるのが普通です。ボーダーラインは自転車でしょうか。（アウトが多い）ゴミをおくのは言語道断。

[549: 匿名]

ビールケースや生協の発砲スチロールを何段か置くのは良いですよね？