さあいよいよです!
皆様、まもなく引っ越しですね!
新しいマンションライフをより良いものにするため様々な情報交換、交流をしましょう!
またマンション組合や理事会での情報など積極的な交流もしましょう。
※尚、本スレッドは住人限定ですので外部のかたのカキコミは堅く禁止します。
よろしくお願いします。
所在地:東京都武蔵野市御殿山一丁目2773番1他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「吉祥寺」駅 徒歩10分
総武線 「吉祥寺」駅 徒歩10分
京王井の頭線 「吉祥寺」駅 徒歩10分
中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 徒歩13分
総武線 「三鷹」駅 徒歩13分
売主:住友商事 、野村不動産
施工会社:前田建設工業
検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/268008/
住民前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/248503/
【物件情報を追加しました 2013.3.29 管理担当】
[スレ作成日時]2013-03-24 13:53:27
吉祥寺御殿山HOUSE【契約者・住人】専用スレッドPart2
339:
匿名さん
[2013-06-12 21:58:46]
高さ制限は真に受けない方がいいですよ。制限に引っかかっても庇の下にはいらなければ何の不都合はないです。そこに入れる1.5トン車を持ってる引っ越し業者が少ないのを知っていて、サカイがわざと制限を付けたと言うのが真相みたいで、サカイに直接連絡をとれば、駄目ではないと言う返事が来ます。
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340:
匿名さん
[2013-06-13 02:17:29]
さすがはサカイ
関西商法 |
341:
引越前さん
[2013-06-13 12:15:09]
NO.339さん
情報提供ありがとうござます。サカイに騙されました。再度、見積もりを取りたいと思います。そのようなスタンスのサカイは、正直使いたく無いですね。作業も雑であるとの評判もチラチラ聞きますし。 |
342:
匿名さん
[2013-06-13 15:28:37]
皆さんも、引っ越しに合わせて家具や家電を買われると思いますが、2トン車でくるところが多いので、本当に入れなかったら大変です。入居時はトラックが沢山来るから小さい方が交通整理しやすいのは確かで、サカイは小型トラックのピストン輸送で大量の引っ越し荷物を捌く作戦です。マンションの引っ越し幹事に慣れたサカイならではという事でもあります。
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343:
引越前さん
[2013-06-13 15:43:09]
サカイの担当者に聞いたところ、道路上で大型車から小型車に積み変えると聞いております。やはり、心配です。
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344:
匿名さん
[2013-06-13 16:44:09]
私は近隣の営業所で積み替えると聞きましたが?
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345:
住民でない人さん
[2013-06-13 19:14:06]
ここは2重床・2重天井でしたか?
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346:
引越前さん
[2013-06-14 07:58:26]
私は今までの取引経緯もあり、他の引越し業者に依頼しますが、高さ制限があるため、最初の積み込みから小型車両となり、費用が7万円も高くなります。サカイに確認しても、サブエントランスを利用しても現場で混乱する要因となりますから、高さ制限を守ってほしいと言われました。もし、サカイが高さを守っていない車両で引越しをしていた場合は、差額を請求しようかと考えております。
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348:
入居前さん
[2013-06-14 09:55:57]
新しく購入した家具や家電の搬入があり、引越しのトラックとかち合うことを心配しています。
小型車両だけで引越しをやってくれるのなら有難いです。 みんながそうしてくれるのではないと知って心配が高まりました。 |
349:
匿名さん
[2013-06-14 10:33:40]
多くの大手引っ越し業者が辞退するような条件はおかしいとおもいませんか?あれだけ立派な車寄せがあって、一日八組の制限付けてるのに。もっと条件の悪い場所でも、2トン車で出来るから大手はそれより小さなトラック持たないんです。電気屋や家具屋が2トン車で配送しているのも同じ理由です。
サカイは近くまでは大型車で持って来て近くで小型に積み替えますが、それは幹事だから出来ることで、単発だったら難しいので最初から小型になり、台数が多くなるのと小型を他社からレンタルしなくてはならないので見積もりが跳ね上がるのを知っているのです。 |
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350:
引越前さん
[2013-06-14 12:27:54]
幹事であるサカイが、現場で混乱しないように責任を持って小型車の利用を徹底して、他の業者や家具屋、電気屋の車両は、ある程度の自由度を持たせるのであれば、納得がいくのですが、他には徹底して、自分たちのやり方は状況に応じて自由に大型車の利用を許すのであれば、納得いきません。
|
351:
引越前さん
[2013-06-14 12:33:32]
私も引っ越し業者はサカイではなくアリさんです。
サカイは見積もりの時点で他業者の倍の見積もりでしたから。 あまりに高すぎて他業者に頼むと連絡した途端にいきなりはじめの見積もり分より半額の金額を言ってきたのでそれもあまりにもひどいと感じました。あくまでも個人の意見ですが、引っ越しの見積もり程あてにならないものはないと思いましたね。 しかもサカイは荷造り荷降ろしに充てる人数が圧倒的に他業者より少なく、これで時間内に終わるの?と不安になったのも。 ありさんは全て社員で人数が多め、日雇いの方はいないというのと、作業内容の進行や見積もりの内訳を一番詳しく説明してくれたので金額もまぁ納得といった感じです。 結局は皆さんの書かれている通り、大きいトラックの使用のことがアリさんでもネックなことになっていて、サカイとの確認後、小型トラックも含め系3台で行うことになりました。多分同じ引っ越し業者でも営業所や他地域でのトラックの配置数は違う気はします。 運転手が3人必要という時点で引っ越し金額は上がるわけです。 時間指定もある中、プロ技術を信じてどうか丁寧にやってもらいたいです。 |
352:
匿名さん
[2013-06-14 13:25:50]
今回の業者の件ですが問題は高さ制限にあるのではないですか?
今後もこの高さ制限が必要なのかどうか 賃貸に出した部屋の入居者が高さ制限で傷つける可能性があるのか 設計の問題なのか、単純に幹事会社の問題なのか 是非、長文の方は明日デペにも確認していただけると助かります |
353:
匿名さん
[2013-06-14 14:48:34]
私がサカイに確認したところでは、2トン以上の車は庇の下に入らない所にくるまを止めて積み降ろすことになり、それ自体は可能だけれど、引っ越し期間は数多くの車が来て、その間サカイが交通整理をしなくてはならず、少しでも多くの車が停められるよう、庇の下に入れる小型トラックが都合が良いそうです。
なので、あくまで引っ越し期間限定の話しです。小型の方が都合がいいのは分かるのですが、それに一戸あたり5万も10万もかけてやることとは思えません。 |
354:
契約済みさん
[2013-06-14 16:51:46]
契約された皆様
引越しの件ですが、とにかく見積もりは複数の業者にしてください。 「こんなもんでいいや」となるととにかく以上に値段が高かったり 搬入の際のトラブルになりがちですので。 何度も引越しを経験しましたが、各社との比較で半額以上違った のもありますし、色々オプションなどの設定も違いますので。 |
355:
匿名
[2013-06-14 19:18:09]
これから先、宅配業者や生協などに嫌われそうですよね
車寄せに、2t入れないなんて・・・ |
356:
入居前さん
[2013-06-14 19:32:09]
いつか誰かがぶつけちゃうでしょうね
|
357:
引越前さん
[2013-06-14 20:43:23]
「疑問点解決の最終のご報告」
ご心配をおかけしましたが、本日14;00、現地で説明を受けて参りました。 本案件について、これで解決できたとの判断である程度公表させて頂きます。 実は私が疑問に感じていたのはセキュリティに抜け道が存在するところがあるのではないかというところでした。 これに対する回答は 「現時点でまだ設備が未完成であり、しかるべきところに住民の動線を切らないようなキーシステムを引渡しまでに設置する」というものでした。 これで物件概要通りのシステムが約束されたと判断・納得できます。 (今後、私が声をあげ皆様のご協力を仰ぐ必要も、名乗る必要もなくなり、正直ホッとしております。) 全体の人の動線、安全性、セキュリティ、共用エリアの使い勝手や可能性を、見て参ったつもりですが、素人ではありますがもう申し上げることはないと思いますので、安心して引っ越したいと思います。 野村さんには、丁寧な説明・対応を頂き感謝申し上げます。 また、ご心配をおかけしました皆様に改めましてお詫び申し上げるとともに、お声がけ下さった方々にお礼申し上げます。 この1年、契約から資金計画、オプション検討、保険の検討、各種手続き…本当にお疲れ様でした。 皆様のお引っ越しがつつがなく済んで、素敵な新生活が待っておりますようにお祈り申し上げます。 |
358:
匿名
[2013-06-15 01:20:25]
お疲れ様です
引き渡しが終わったら、私たち住民で組合を発足し、管理運営していく番ですね。 住民同士の苦情や、ルールの徹底などみんなで協力して頑張りましょう。 他のマンションを見ていると、廊下など共有部へ私物を置く、敷地内で犬を歩かせる、ゴミの出し方、ベランダ喫煙などが多いですね。 気を引き締めていきましょ |
359:
入居前さん
[2013-06-15 05:20:21]
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361:
入居予定さん
[2013-06-15 08:19:31]
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362:
匿名さん
[2013-06-15 10:27:00]
359-361は同一人物ですか?そんな時間に立て続けなんて•••
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364:
契約済みさん
[2013-06-15 21:13:07]
引越し車両の制限について野村不動産に改めて確認したところ、サブエントランスの利用は可能になったとのことです。また、車両の制限は長さが4.7m→5.0m、高さが2.7m→3.4mに変更になったそうです。改めて、各社に見積もりを取りたいと思います。
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365:
匿名
[2013-06-16 12:40:52]
見積もりとり直しって、けっこう手間暇かかりますよね 汗
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366:
匿名
[2013-06-16 23:30:48]
角部屋なら廊下に自転車おいてもいいですよね?駐輪所だけじゃ足りなくて・・・
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367:
匿名
[2013-06-16 23:39:46]
八丁通り綺麗に舗装されましたね♪
欲を言えば、電灯をつけるなどもう少し洒落た道路にしてほしかったですが |
368:
入居前さん
[2013-06-17 00:27:00]
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369:
匿名さん
[2013-06-17 00:39:26]
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370:
匿名さん
[2013-06-17 01:40:47]
いつも思うんですが、掲示板上であれしていいかこれしていいか誰に確認したいんですかね。
こんな掲示板にいる人達、個人になんの権限もないんですよ。 |
371:
入居予定さん
[2013-06-18 12:26:33]
すみません。お伺いしたいのですが…
1階に入居します。 内覧の日に室内の一部で携帯が圏外になっていることに気付いたのですが、 どなたか同じような状況の方はいらっしゃいますか? キャリアはdocomoです。 |
372:
匿名
[2013-06-18 19:40:22]
携帯のアンテナが立っても、電波が弱いとバッテリーの減りが異常に早いですよね
何とかならないのでしょうか |
373:
入居予定さん
[2013-06-18 21:33:07]
No.371です
No.372さんのお部屋では電波が弱いのですね…それも困りますよね(>_<。) やっぱりdocomoさんに来てもらって、室内に補助アンテナ等を設置することになるのでしょうか?? |
374:
匿名
[2013-06-21 18:36:45]
波型の道路 水溜り大丈夫でしょうか 津波の映像を思い出しますね
|
375:
入居前さん
[2013-06-21 23:58:28]
374さん、ネガにもセンスが感じられません。
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376:
内覧前さん
[2013-06-22 08:03:47]
何度も言っていますが、波型の駐車場への道路は、スピードが出ない様にわざと作っているのです。自動車を運転している方は、良く分かっていると思います。
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377:
匿名さん
[2013-06-22 09:31:47]
あの道路車酔いしそう
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378:
匿名
[2013-06-22 18:23:05]
今日、入り口に黒の折りたたみ自転車が放置されていました。
早速ですが、残念です |
379:
入居前さん
[2013-06-22 18:51:28]
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380:
匿名
[2013-06-23 17:51:15]
>>379 その根拠は?
都合の悪いことは住民の書き込みじゃないと信じたいのかもしれませんが、事実ですよ |
381:
入居予定さん
[2013-06-23 21:45:08]
波型の道路にできる水溜りから津波を連想できるものなのですね~ビックリです!
もうすぐお引越しなのに、ネガな書き込みをしている方は本当に購入者の方なんでしょうか? |
382:
引越前さん
[2013-06-23 22:26:49]
この物件は引き渡しが終わってないので
住んでいる人は誰もいませんよ! 非契約者のネガさんは書き込まないでください。 |
383:
入居予定さん
[2013-06-24 12:32:25]
いよいよお引き渡しの日が近づいてきましたね(*´▽`)ノ
我が家は子どもの学校のことがあるので、 お引越しは夏休みに入ってからになってしまうのですが、 皆さんは早々にご入居されるのでしょうか? 室内に付いている設備の使い方とか何だか難しそうです… 早くにご入居される方が使われて感じたことや注意することとかを いろいろと書き込んでくださると助かります! どうぞ宜しくお願いしますm(__)m ペコリ ご近所にある、素敵なカフェとか美味しいお料理のお店とか、 可愛い小物が置いてある雑貨屋さんとかの情報もついでに書き込んでくださると嬉しいです♪ 皆様のお引越しの日が良いお天気でありますように!! |
384:
匿名
[2013-06-24 12:50:14]
殺伐とした掲示板にあって、
>383 さんの書き込みにホンワカしました。 |
385:
匿名さん
[2013-06-24 17:23:59]
吉祥寺歴が長いので、直接会ってお伝えしたい位です!
可愛いお店沢山ありますよ! |
386:
匿名さん
[2013-06-24 20:34:04]
引っ越しが楽しみです。「真」の住民"限定"の掲示板がほしいですね。
|
387:
383です
[2013-06-24 23:52:47]
384さん、初リプをありがとうございます~(*^_^*)
折角ご縁があって同じマンション内で暮らすのだから、 ギスギスしないで気持ちよく暮らしたいですよね! 385さん、吉祥寺歴が長いのですね!羨ましいです!! マンション付近に何があるのかもまだ全然把握できていないので 是非いろいろ教えていただきたいですm(__)m ペコリン 386さん、私も新しい吉祥寺での生活が楽しみです! 居住者限定で皆さんが楽しく情報交換ができる掲示板が欲しいですよね!! |
388:
383です♪
[2013-06-28 08:51:48]
お引き渡し会、当日になりました\(≧▽≦)/ワーイ!
入居前で他の居住者の方のお顔もお名前もまだちゃんとわかっていない状態ですが、 皆様、どうぞ宜しくお願いしますm(__)m ペコリン |
389:
入居予定さん
[2013-06-28 08:55:26]
よろしくです!
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390:
引越前さん
[2013-06-28 13:29:23]
ご近所さま、どうぞよろしくお願いします!
|
391:
383です♪
[2013-06-29 11:01:23]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】 |
393:
383です♪
[2013-06-29 11:27:47]
削除依頼をいたしました。御不快にさせてすみませんでした。
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394:
匿名さん
[2013-06-29 13:17:02]
いちいちつっこむね~
そっちの方が嫌らしいよ? ノーテンキに幸せなコメント入れてるんだから、読んでスルーしとけばいいじゃん。 |
395:
引越前さん
[2013-06-29 16:01:13]
昨日の午後から引越しが始まってました。ただ、共用部の壁への養生対策が不十分かと思います。通路に置きっ放しの台車がすでに壁を擦ってました。管理者がこのメールを読まれたら、サカイに注意してもらうようしてください。
|
396:
匿名さん
[2013-06-30 02:25:42]
394へ
あんたのコメントも嫌らしい。 |
397:
引越前さん
[2013-06-30 10:17:47]
本来交通整理をする係りなはずの、サカイが井の頭通りに、4トン車を停めて渋滞を作ってました。サブエントランスが空いてて、便利ですが、周囲に迷惑だからやめてもらったほうがいいですよね?
|
398:
引越前さん
[2013-06-30 18:38:08]
サカイからは確か、最寄りの営業所で積み替えと聞いてましたが、自分の荷物が道路日上で積み替えられるのは嫌なので、担当者に確認してみます。
|
399:
マンション住民さん
[2013-06-30 19:20:01]
私の引越はまだまだ先ですが、寸法を測るために部屋に行ったところ、サカイの引越作業がはじまってました。通路を台車で運ぶサカイの作業員の多くがアルバイトのような若い人で、狭い所をすれ違うのに挨拶もせず、教育の行き届いていないような人でした。自分もサカイにお願いする予定ですが、道路上での積み替えとか聞くと本当に不安になります。
|
400:
匿名さん
[2013-06-30 21:34:23]
細かい奴らだねぇ。
いくらなんでも神経質になりすぎだよ。 |
401:
マンション住民さん
[2013-06-30 23:13:40]
no.400さんはサカイの関係者なのでしょうか。自分の二つとない家具に気を使うのは当然です。もし、こんな当たり前のことを細かいことだから目をつぶってくださいとサカイがいうのであれば、早速、解約します。
|
402:
引越前さん
[2013-07-01 01:28:46]
ここは情報交換の場。
自分の家財道具に対する思い入れは人それぞれ。 他の居住者に対してケチをつけるコメントは必要ない。 |
403:
入居済みさん
[2013-07-01 09:24:45]
無事引っ越し終了。サカイさんでしたが、丁寧に親切にやっていただきましたよ。
|
405:
匿名さん
[2013-07-01 11:26:11]
我が家も初めてサカイさんを利用しました。
チームヘッドの方がしっかりしていて、部下に的確な指示をだしてテキパキしてましたよ。 特に不満はありません。 |
406:
引越前さん
[2013-07-01 11:45:02]
他業者に変更すべきが迷いましたが、NO.403-405の書き込みを読んで
あまり気にしなくても良さそうと思いました。我が家はそのままサカイさんにやってもらいます。 |
407:
入居済みさん
[2013-07-01 12:17:20]
仕事の関係上これまで10回以上引っ越ししていますが、今回のサカイさんの対応はこれまでの中で最低でした。
今回のような一斉入居ではオーガナイズをきちんとしていただかないと混乱を招きやすいと思いますが、無理な入居スケジュールを組んでいるせいか、話が二転三転し予定時間はまったく守られずという状況でした。 なお、あくまで営業の「対応」が悪かっただけで、引っ越し当日の実動部隊の方々はテキパキと良く働いて全く問題ありませんでした。 |
408:
匿名さん
[2013-07-01 16:26:17]
確かに。営業の対応はいまいちだったけど、作業員はしっかり作業してました。
|
409:
匿名
[2013-07-01 17:46:29]
結局、担当になった作業員次第ですね
|
410:
匿名
[2013-07-01 18:04:41]
明日エアコンの取り付け工事があるのですが
業者の話によると、マンションの構造が複雑で1台辺り5万円以上の追加料金が掛かる可能性があるとのことでした。 正直信じられない話です。 皆さんはどうでしたか? |
411:
匿名さん
[2013-07-01 20:16:24]
追加って、工事の基本料金以外の延長配管工時とかにかかってくる費用のことですか?
|
412:
契約済みさん
[2013-07-01 21:20:01]
サカイ、
良い 印象でしたけど・・・ |
413:
入居済みさん
[2013-07-02 07:56:14]
うちもエアコン買い直した方が安いし長く使えると言われました。
エアコンを買わせるための方便だとも思えず、 納得できる説明して頂いたのですが、買ってまだ2年のため 悩んでいます。 |
414:
マンション住民さん
[2013-07-02 08:33:13]
エアコンの取り付け工事ですが、工事費込みのエアコンを吉祥寺にある大手家電店で購入しました。店頭では、マンションの構造により別途7000円程度かかりますとのことでしたが、業者が取り付け際、18000円かかるといわれました。結局は交渉して、12000円にしてもらいましたが、この費用は業者の取り分であること、このマンションは金持ちが多いと誤解していることから、どうもふかして請求しているように伺えました。請求された際に購入元の家電店にすぐに確認された方が良いかと思います。
|
415:
入居済みさん
[2013-07-02 09:12:20]
引っ越しました!
新しい部屋が嬉しいのみならず、廊下ですれ違う方々がみなさん気持ち良く挨拶してくださり(学生さんまで!)、本当に幸せな気分になりました。 皆様よろしくお願いします。 |
416:
匿名
[2013-07-02 10:43:37]
今エアコンの取り付け工事の見積もりをしてもらいました
2台で15000円だったので安心しました |
417:
引越前さん
[2013-07-02 13:06:35]
この掲示板の書き込みをずっと見ていて、居住者同士が貶し合ったり
大人気なく人を傷つけるような書き込みをする雰囲気の悪さに 正直なところ、あまり良い印象を持つことができず入居後のことを 心配していました。 廊下ですれ違ったときに気持ち良く挨拶し合える雰囲気があるのですね。 この書き込みを見て安心しました。 我が家もこれから引っ越しですが、皆様よろしくお願いします。 |
419:
匿名
[2013-07-02 17:44:40]
エアコン3台を購入し、電気屋さんに取り付けてもらいました。
標準工事費の差額で5万円の見積もりでした。 完了後、室内の配管が長く不細工だったので、1部屋のみ化粧カバーを後から付けてもらいました。 結局6万3千円支払いました。 3台を2人がかりで一生懸命に取り付けて5時間弱かかったので妥当なお値段かと思いました。 ただ、取り付ける位置が変です。今住んでいる賃貸の方が室内の配管が目立たずスッキリしています。 |
421:
匿名さん
[2013-07-03 09:43:58]
どうしてエアコン取り付けに他より余分にかかるのでしょうか?
エアコン買い替えた方が今のを持って行くより安くなるってことかな・・・ 何が原因と業者さんは言っていましたか? |
422:
引越前さん
[2013-07-03 10:12:23]
こんにちは。
皆様、レンジフィルターはどうされましたでしょうか? ヤマギワさんでお願いしようかとも思いましたが、高く感じ、まだ用意ができておりません。 もし、オススメのものがあれば御教授頂けたら幸いです。よろしくお願い致します。 |
423:
匿名
[2013-07-03 12:40:50]
Amazonがいろいろサイズがあり
安いですよ |
424:
引越前さん
[2013-07-03 12:57:03]
レンジフィルター!忘れてました…離れているので、形状もサイズも覚えていないのですが
取りあえず市販のものは何か付けられそうですか? それから、皆様は日々のお買い物はどちらでされていますか? 地図を見ると西友か紀伊國屋でしょうか? |
425:
匿名さん
[2013-07-03 13:37:43]
西友、ロジャース、ライフ、八百屋、アトレ内の生鮮食品街、東急など用途に応じて使い分けしてます。
|
426:
引越前さん
[2013-07-03 14:17:35]
私達も、レンジフィルターのサイズを控えておくのを忘れてしまい悩んでいます。 既にオプションで、又は自ら購入し取り付け終えた方で、サイズや品番などご存知の方が居られましたら、大変恐縮ですがお教え頂けませんでしょうか?宜しくお願いします。 ちなみに買い物は、混んでてレジに並ぶのが億劫になる日もありますが、アトレを頻用しています。夜9時間際には値引きされるので仕事帰りに助かっています。西友は自転車があれば安くて良いですが徒歩だとやや遠いですね。野菜であれば、熊本と高知県のアンテナショップのようなお店や、モデルルームがあった場所の近くの八百屋を時々使っています。紀伊國屋は、気分的に贅沢なご飯にしたい時に使ってます。 |
427:
引越前さん
[2013-07-03 17:31:49]
やはり西友は自転車がないと不便なのですね。自転車を買わねば!
皆さん、買う物に応じてお店を使い分けていらっしゃるのですね。 情報をありがとうございました!大変参考になりました。 |
428:
匿名
[2013-07-03 20:17:01]
西友も近くて遠いですよね 近隣では一番品揃いがよいスーパーですが
駅周辺は人混みで自転車も進めないし、駐輪場が面倒ですよね 歩くには遠いですし |
429:
ご近所さんです
[2013-07-03 20:57:16]
三鷹のオオゼキか一番です。安くて新鮮です^_^
|
430:
匿名
[2013-07-03 21:57:14]
西友の良いところは、紀伊国屋と同じ商品が安く売っているところですね
丸井裏の道を通ってライフや西友に通っています。 駅前を避ければ自転車でも行きやすいですよ 駅の出口周辺は日常的にカオス状態ですよね |
431:
匿名さん
[2013-07-03 23:39:28]
引越しの見積もりのことで皆さんにお尋ねしたいのですが、
幹事会社がサカイになっているので、サカイにお願いをする予定でいたのですが、 見積もり金額を聞いた友人達から何だか料金が高いのでは??という声が続出し そうなのか?と、金額に疑問をもつようになってしまいました。 皆さんは、他社での見積もりは取られましたでしょうか? 他社で取られた場合と比較していかがでしたか? |
434:
引越前さん
[2013-07-04 06:22:45]
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
|
435:
匿名さん
[2013-07-04 06:51:34]
自分の引っ越しなので当然自己責任だと認識してます。
〇ートさんの見積もりと5万円ぐらいの差があったのですね。大変参考になりました。 教えてくださった方、ありがとうございました! |
437:
匿名さん
[2013-07-04 09:53:13]
ここのスレは気軽にものも訊けんのか。
冷たい住民が多いな。 |