住友商事株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「吉祥寺御殿山HOUSE【契約者・住人】専用スレッドPart2」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  3. 東京都
  4. 武蔵野市
  5. 御殿山
  6. 1丁目
  7. 吉祥寺御殿山HOUSE【契約者・住人】専用スレッドPart2
 

広告を掲載

契約済みさん [更新日時] 2021-04-11 19:46:13
 削除依頼 投稿する

さあいよいよです!
皆様、まもなく引っ越しですね!
新しいマンションライフをより良いものにするため様々な情報交換、交流をしましょう!
またマンション組合や理事会での情報など積極的な交流もしましょう。
※尚、本スレッドは住人限定ですので外部のかたのカキコミは堅く禁止します。
よろしくお願いします。


所在地:東京都武蔵野市御殿山一丁目2773番1他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「吉祥寺」駅 徒歩10分
   総武線 「吉祥寺」駅 徒歩10分
   京王井の頭線 「吉祥寺」駅 徒歩10分
   中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 徒歩13分
   総武線 「三鷹」駅 徒歩13分
売主:住友商事 、野村不動産
施工会社:前田建設工業

検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/268008/
住民前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/248503/

【物件情報を追加しました 2013.3.29 管理担当】

[スレ作成日時]2013-03-24 13:53:27

現在の物件
吉祥寺御殿山HOUSE
吉祥寺御殿山HOUSE  [最終期(第2期)]
吉祥寺御殿山HOUSE
 
所在地:東京都武蔵野市御殿山一丁目2773番1他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 吉祥寺駅 徒歩10分
総戸数: 169戸

吉祥寺御殿山HOUSE【契約者・住人】専用スレッドPart2

201: 入居予定さん 
[2013-05-28 13:08:14]
こういう、後は入居を待つのみのマンション掲示板に、
ネチネチと建設的でもない、人を嫌な気持ちにさせるだけのようなことを書き続ける方々って何なのでしょうね。
ただ残念な方なのか、転売の気持ちを醸成させようとする業者の方なのか。
すみません、こういうのはスルーするに限りますのに、余りに人の心が恐ろしくって、哀しくって。

いよいよせまる入居に向けて、建設的な情報交換が出来たらと思います!(外野の方をシャットアウトできる場があれば一番なのですが…)
203: 匿名さん 
[2013-05-28 15:42:18]
197
キモイ キモ過ぎる・・・
今後ニュースに出ない事を祈る
204: 匿名さん 
[2013-05-28 17:14:48]
203
ニュースって?
205: 入居予定さん 
[2013-05-28 18:01:01]
201は車無いのか。駐車場での鉄粉対策をどうするかは、十分に建設的な話だと思うが。
実際、自分も参考にしたい。
206: 入居予定さん 
[2013-05-28 18:03:44]
再内覧会が始まると思うのですが、既に受けられた方はおられますか。私は、金曜日のよていですが、共用部の不具合の対応等についてお聞きしたいと思います。
207: 匿名 
[2013-05-28 18:53:37]
鉄粉なんて本当に飛ぶのですか??無いと思いますよ。

それよりも、ガタガタの道路の方が心配です。確かにスピードは出ませんが、車にも人にも悪いですよね。
208: 匿名さん 
[2013-05-28 19:22:55]
鉄粉ネタが誰からも相手にされないから、今度は道路ネタか。
下手すぎるネガにはスルーあるのみ
209: 入居予定さん 
[2013-05-28 19:44:48]
>207
「鉄道沿線の住宅は鉄粉被害があるって本当ですか?」
というスレッドあるから読んだら?
210: 匿名さん 
[2013-05-28 20:27:22]
>209さん
こういうスレだと、被害のある人ばかり集まるので参考にならないとおもってましたが、そんなスレでも線路際でも被害ないと言う人が多いみたいですね。御殿山ハウスは車輪がこすれる音すらしない場所なので鉄粉被害の可能性無しと言うことがよく分かりました。ありがとう。
212: 匿名 
[2013-05-28 22:28:26]
確かに駐車場は誰でも入り放題ですよね 心配です
215: 匿名さん 
[2013-05-29 00:11:21]
それ本当ですか?
鉄粉はどうでもいいですが、誰でも侵入可能はあり得なくないですか?
216: 入居予定さん 
[2013-05-29 08:18:05]
高架下なんて、ただでさえ治安に問題あるのに誰でも侵入可能とかあり得ませんよ。
217: 入居予定さん 
[2013-05-29 11:00:27]
ネガはスルーで。駐車場のセキュリティなんて、車自体にHORNETなりVIPERなりカーセキュリティ搭載すれば問題なし。はい、終了。
219: 匿名 
[2013-05-29 20:32:14]
本日、再内覧してきました。
側溝横に手すりが付いていました。見栄えは良くないけど危険が回避されるなら仕方ないですね。

今日もゲストルーム見学しましたが、とても素敵です。我が家はコントラストを選びましたがダークブラウンにすればよかったと少し後悔です。

何はともあれ後1カ月。楽しみですね♪
220: 入居予定さん 
[2013-05-29 21:31:53]
床の溝対策としての手すり、とはどういう事なのでしょうか。
足元の危険はそのままに、例え足を引っ掛けてよろけても手すりがあればスンデのところで転ばずには済む、と言う事でしょうか。
手すりをナマで見ておらず何とも言えませんが、若干まだ不安が拭える段には至っておりません。
入居してしまえば何と言う事も無くなりますかね。
221: 匿名 
[2013-05-29 21:51:30]
確かに、見栄えは悪くなりましたね
あの溝に、いずれコケやら生えるでしょうし、蓋をしてほしいものです
222: 引越前さん 
[2013-05-29 22:31:30]
>219さん
ご報告ありがとうございました。
やはり…手すりでしたか。
どうりで溝の壁側の床も踏んだ感じが、ベコベコだったわけですね。

図面集を見直すとF棟、G棟の共用廊下にアルミ手すりとあります。
要はやはり、内覧会の時点で未完成で、
手すりの下の溝が危険な状態でチェックされたということと解釈します。
(そんなところに溝があるとは想定外でしたけど)

ちょっとがっかりですね。
だったら溝を壁側に寄せてくれれば、廊下はもっとひろかったはずですし、
それこそ皆さんおっしゃる通り、蓋をすればフラットになったものを。

私は今週末は出張でいけませんので、来週末に見に行く予定ですが、
ぜひ確認して来たいと思います。
メインエントランスからサブエントランスに抜ける
F棟、G棟の廊下は本町に抜ける生活用通路ですので、
大切に考えています。
223: 入居予定さん 
[2013-05-30 08:39:43]
住宅ローンの金利が上がりますね。住宅引き渡し時に金利が確定するので、金利が上がるのをもう少し待ってほしかった。ローンを抱える契約者より。
224: 入居前さん 
[2013-05-30 09:56:17]
本当に、住宅ローン金利の上昇は、頭痛いです。ここだと即金買いの方もおられるのでしょうね。羨ましいです。
225: 匿名 
[2013-05-31 21:56:51]
金利が確定する瞬間だけ、金利が上がっていそうな・・・
226: 入居前さん 
[2013-06-01 03:06:29]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】




228: 入居予定さん 
[2013-06-01 09:35:29]
資産価値を下げないようにみんなで団結して改善させようとしているのでは無いでしょうか。手すりや溝なんて直せばなおるだから。これだけの書き込みがあるにもかかわらず、何もしない日建設計ハウジの設計者の評価が下がるのでは。
229: 匿名 
[2013-06-01 09:52:21]
都合のの悪いことを隠す住民集団だったら嫌ですよ

あの手すりは確かにアパートなどで見かけるもので、もうちょと洒落ているものがよかったな
排水溝?は蓋を閉めないと、いづれ、カビ、コケが必ず生えて黒っぽくなって丸見え状態になると思うのですが・・・

230: 入居予定さん 
[2013-06-01 09:59:16]
テラスの排水溝は蓋することになったそうです。日建設計ハウジではなく、日建ハウジングシステムでした。訂正いたします。
231: 入居前さん 
[2013-06-01 10:32:15]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
232: 入居予定さん 
[2013-06-01 11:11:20]
1Fの入居予定者ですが、携帯の電波入りましたか?
ドコモも、ソフトバンクもテラス付近じゃ無いとアウトですね。
233: 匿名 
[2013-06-01 12:30:57]
確かに携帯が入りにくい場所ありますね

うちは幸いLDKは大丈夫でした 寝室予定の部屋はギリギリ1本 汗
234: 入居予定さん 
[2013-06-01 15:00:15]
引越し業者は、決まりましたか。サカイによると9割がサカイとのことです。割引ますのでサカイにして下さいと
いわれました。正直迷っております。
235: 入居予定さん 
[2013-06-01 17:30:33]
私は値段でサカイに決めましたが、先日、近くの家でサカイが引越し作業をしていたので、気になって見ていたら、作業員の態度が悪いし、自転車を家具の上に放り込むのを見て、見直そうかとも考えております。9割は多いのでは?
236: 匿名 
[2013-06-01 17:40:30]
引越は会社名ではなく担当していただく方しだいかな

経験だと小さな運送会社さんの方が丁寧で安かったです
237: 入居予定さん 
[2013-06-01 17:42:33]
一階エントランス外側のエントランスのタイルには失望しました。
ボコボコであれを何とも思わない建築関係者を疑います。
通行している方はあれを見てこのマンションのことをどう思いますか?
外側の仕上げはここだけでなく全て雑におもえます。
何とかならないものでしょうか?
238: 入居前さん 
[2013-06-01 17:57:52]
1階ですが、auは3Gだったら通じるようです。LTEはあまり感知しないようです。
239: 契約済みさん 
[2013-06-01 18:14:20]
私はサカイに決めました。結局、最初の見積もりからなんと三割以上安くなりました。でも安かろう、悪かろうでは問題外なので、担当者に釘を刺しておきます。
240: 引越前さん 
[2013-06-01 18:29:36]
タイルの件は以前から話題になっておりましたが、良く無いですよね。内覧会で前田建設に指摘しても、曖昧な返答しかありませんでした。恐らく、自主的には直す許容を超えているのだと思います。野村不動産、もしくは日建設計の福田朋宏デザイナーに訴える必要があるかと思います。早くしないと引き渡されてしまうので、強く直訴できる方はおられませんか。
241: 入居予定さん 
[2013-06-01 19:51:39]
237さん、同感です。
みなさんも見てみてください。
何とかしてもらいたいです。
実は私の知り合いが近所にすんでて、高級マンションであれはないんじゃないかと指摘されました。
242: 入居前さん 
[2013-06-01 21:49:41]
携帯が入りづらいのは感じています。どうすればいいのでしょうか?
243: 匿名 
[2013-06-01 22:19:35]
自宅内にホームアンテナを設置かな
敷地が広いので、階や棟によって違うみたいですが
携帯に関しては想定外の出来事ですよね

アンテナ1本とかだと、バッテリーがすぐなくなります(電波をたくさん出すので)
244: 入居予定さん 
[2013-06-01 22:29:47]
携帯、なぜ入りづらいのでしょうか。線路からの電磁波とかも要因の一つだったりするのかな。
247: 入居予定さん 
[2013-06-02 07:38:06]
今朝、正面アプローチに壁面タイル見てきました。
今まで気づきませんでしたが、皆さん言われるように酷い状態にびっくりしました。
タイルだけでなく壁面の白い壁の部分の仕上げも雑な仕上げで、正直がっかりしました。
これではお客様を呼べないし、資産価値も???

どうしたら良いでしょうか?
248: 引越前さん 
[2013-06-02 07:53:25]
タイル、手すり、舗装は気になっていたのですが、部屋の中は問題なかったため、先日の再内覧会でサインをしました。サインをしてしまうと何も言えなくなるのでしょうか。共用部は個人で補修を主張するのは難しいですよね。
249: 入居前さん 
[2013-06-02 08:31:45]
共用部の瑕疵は理事会が対応するしかないでしょうね。理事会はいつ発足するのでしょうか? まずは管理組合の総会で理事会役員を決定する必要があります。
250: 入居予定さん 
[2013-06-02 09:43:47]
電車の中でも皆普通に携帯電話使用しているのですから、
電車の架線を理由にして、アンテナの無償設置の要求なんて論外にも程がある。
251: 入居前さん 
[2013-06-02 11:04:29]
最初の理事会は忙しいそうですね。建設関係のプロや弁護士の方がこのマンションにおられるといいですね。
252: 引越前さん 
[2013-06-02 11:17:20]
そうですよ。それと、住民限定のこのような意見交換HPを早く欲しいですね。関係無い方もみられているようですから。
253: 匿名 
[2013-06-02 11:52:43]
携帯の電波は想定外でした

理事会が発足するのは、全員がサインした後ですし・・・
みんな人任せで、自分から理事を務めようとする人はいなさそうですよね
254: 入居前さん 
[2013-06-02 17:59:36]
今日マンションの共用部を見せてもらいました。玄関の天井や縁に擦り傷、打痕汚れがあり、野村不動産の人に指摘しました。共用部の最終検査を予定しており、その際直すとのこと。修繕されてない場合は、管理組合で対応するしかないですね。
共用廊下の手すりは急ごしらえの感が強いですね。後話題となっている壁の仕上げの件は、西側面の石造りの壁でしょうか?確かに上質な作りではないと思います。デザイン通りと言われれば直すのは難しいかもしれません。
255: 引越前さん 
[2013-06-02 19:22:21]
タイルの仕上がりは気になりますが、瑕疵として直してもらうには、日見た目では難しく、レーザースキャンなどでタイルの凹凸を測定して、野村不動産に突きつける必要があるかと思います。そこまで主体的にできる強固な管理組合が必要です。
256: 匿名さん 
[2013-06-02 19:27:02]
石造りのって、駐輪場から続く青っぽいタイルのですか?
あれ、だめ?
デザイナーの作品によくあるデザインですよね?
だめって思う人もいるのね
257: 住民でない人さん 
[2013-06-02 20:29:32]
圧倒的に外観は格好いいですね。中古で出ましたら速攻買います。内部不具合部修正頑張ってください。
258: 契約済みさん 
[2013-06-02 21:32:40]
タイルがガタガタなのは具体的にどこですか?
こちらは部屋の傷や汚れが多すぎてそっちにばかり集中していました
259: 匿名 
[2013-06-02 22:36:10]
今さらながら、あの川は水が流れ出したら涼しそうですね。
部外者が川で犬に水を飲ませるような感じがします
敷地内、犬を歩かせないルール、破られないよう気をつけましょ
260: 匿名さん 
[2013-06-02 23:01:17]
我が家もです。細かい傷や汚れが目立ったので、沢山修正お願いしました。
直れば問題なしです。
261: 匿名さん 
[2013-06-03 00:35:51]
257さん、あなたは徒歩10分のマンションを中古で速攻買いしますか?
10年経っても、20年経っても、30年経っても、徒歩10分歩くのは永遠に変わらないです。
それよりも、このマンションは立地がすばらしいので、この立地を評価できる人のみが長く住んでもらいたいです。
一度住んだら、みなさん永住でお願いします。
262: 契約済みさん 
[2013-06-03 09:05:21]
うちは何も考えずサカイにするつもりだったのですが、他社の見積もりを取ったらものすごく安かったのでそちらにするつもりです。
携帯は、ソフトバンクですが問題ありませんでした。
263: 匿名さん 
[2013-06-03 09:49:29]
永住するかどうかをなぜあなたに指示されないといけないの?
私はここを買った当初から永住する気などありませんよ。
264: 入居前さん 
[2013-06-03 10:33:18]
私も、10-15年後南口に駅直結のマンション出来たら引っ越すつもりです。それまでは、ハウスがエリアNo1のマンションと思います。
265: 内覧前さん 
[2013-06-03 11:40:47]
住宅ローンを抱える住民より
三井住友信託銀行に住宅ローン金利を確認したところ、
 固定10年(引下げ適用金利) 年1.15%(2013年4月)→1.45%
 固定15年          年1.60%→1.95%
 固定20年          年1.80%→2.15%
 固定25年          年1.90%→2.25%
トータル利息が100万円以上上がってしまいました。。。このマンションは8割の方が現金払いと聞きましたので、関係ないのかもしれませんが。。。サラリーマンには辛い結果です。
このマンションの資産価値が下がらないようにしないと!
 
266: 契約済みさん 
[2013-06-03 11:46:33]
NO.272さん
サカイより安い引越業者があるということで、頭文字のアルファベットだけでも教えていただけますか。私は結局、車両の制約条件(1.5t以下、高さ2.7m以下)があることで、業者から対応できないと3社から断られてしまいました。
267: 内覧前さん 
[2013-06-03 12:15:31]
タイルの凹凸は、曇りや快晴の日では、なかなか見分けが難しいかと思います。晴れた日の10時頃まで、もしくは3時以降のタイルに日が斜めに当たっているときに行かれると、タイルの凹凸でできる陰陽ではっきりとわかると思います。西側だけでなく、東側の4階の壁も面積は狭いが、東側の向かい道路から見ると凹凸が分かります。いずれにしても野村不動産からのタイルや舗装に関して自社の品質規定に満足しているかどうかの正式な見解が聞きたいですね。
268: 住民でない人さん 
[2013-06-03 12:40:06]
中央線高架下に15台分の駐車場がセキリュティー外になっていますが安全面で大丈夫ですか?
余計なお世話かと思いますが高級車は心配でないですか?
269: 入居前さん 
[2013-06-03 14:46:18]
例の手すりについて、野村不動産の担当者に聞いたところ、内覧会の前から発注してあったけれど、間に合わず、設置が確認会の頃までズレ込んだとのこと。

クレーム対応で急遽取り付けたのでは無いとの回答でした。

真上の吹き抜けから子供が靴などを落とす事例が他の物件であったため、危険防止のため、予め設置したことのことでした。
また、老人などの歩行を手助けするため意味もあると説明していました。

270: 匿名さん 
[2013-06-03 20:49:54]
>268
鉄粉が降り注ぐ高架下に、そもそも高級車は置かないだろ。
271: 匿名さん 
[2013-06-03 21:04:28]
高級車乗る人が線路脇住まないでしょ。
272: 匿名さん 
[2013-06-03 21:29:22]
261さん。買います。内装よければ、プレミアつけてもいいです。外観見ただけでも惚れました。駅から10分でも全く問題有りません。入居者の皆さん。おめでとうございます。
273: 匿名さん 
[2013-06-03 21:38:13]
バカにしてるの?住民じゃない人ばっかり。
274: 引越前さん 
[2013-06-04 06:47:06]
契約者が真面目にコメントを書けば書くほど、部外者が茶化すコメントを書きたくなる気持ちは自分が他のサイトを読んだ時に書きたくなる衝動にかられますので良く分かります。だれでも見れるサイトでは読む側がコメントを取捨選択し、感情的にならないことが重要かと思います。早く住民しかアクセス出来ないHPを立ち上げたいですね。
275: 匿名さん 
[2013-06-04 12:56:49]
本当に非居住者のコメントはスルーした方がいいですね。
こういう人たちって、意外と去年私たちに営業をしてくれた担当者だったりします。
彼らは私たちに徒歩10分を勧めましたが、彼らには快適な駅近に住んで徒歩10分は見向きもしない人が大勢います。
今頃、彼らはこの物件をただのあの辺の徒歩10分・線路脇物件としか思わないかもしれませんが、ひるむことはありません。
何よりここは立地がすばらしいのですから。
駅近よりも、徒歩10分に住んでよかったーと思えるようなマンションにしていきましょう。
来月の入居が楽しみです。
276: 引越前さん 
[2013-06-04 13:17:05]
AKB48に負けることなく、KGH169も団結していきましょう!
277: 入居前さん 
[2013-06-04 14:34:50]
今更ながらですが、線路側サブエントランスを使えば、10分もかからず駅に行けますよ。だから購入したのです。
278: 匿名さん 
[2013-06-04 15:11:53]
信号待ち入れると、やっぱり10分かかるけど。でも、メインエントランス使うよりは近いかな。
280: 匿名 
[2013-06-04 18:19:13]
通勤の時間帯はアトレ内を通過できないのが残念です
281: 入居前さん 
[2013-06-05 07:29:03]
来年4月の京王ビルの開業に伴い、アトレ内が通過できるようになるとの噂がありますが、本当なんでしょうか?
282: 匿名 
[2013-06-05 07:32:51]
京王のビルと、アトレは違う建物ですし関連ないような気がします。

アトレ内の店舗が全て深夜まで営業するとは考えにくいです。あの1階のスーパー24時間は無理でしょ?
283: 住民でない人さん 
[2013-06-05 08:48:10]
このあたりに興味があるので読んでいましたが、275さんの意見には驚きました。
営業さんのことはよく知りませんが、それでも個人攻撃(というか会社攻撃?)のようなことを平気で書くとは・・・

この方の隣人でなくてよかった
284: 匿名さん 
[2013-06-05 09:49:54]
>283 野村は売っておいて他の場所の営業では動物臭いから買わなくてよかったですって平気で言ってますけど 有名な話ですよ
285: 匿名さん 
[2013-06-05 10:44:58]
管理会社が住商で野村リビングサポートでは管理にタッチしないからでわ。
286: 入居前さん 
[2013-06-05 22:00:14]
>284
実際動物臭なんて全然感じないですが。。。
いやがらせ?
287: 匿名さん 
[2013-06-05 23:36:59]
感じるかどうかは、実際住んでみないとわからないですね。普段は感じなくても、南風吹くと臭ったりするかもしれませんしね。
288: 匿名さん 
[2013-06-06 01:33:46]
確かに北風は冬に、南風は、夏に吹くそうですね。
289: 匿名さん 
[2013-06-06 09:20:04]
あと、時期にもよりますよ。一般的に冬場より夏のほうが臭いは強くなりますから。
290: 匿名さん 
[2013-06-06 13:57:42]
ちょっと、一般的にマンションが農場や牧場に隣接していたら、相当不人気で住み心地悪いというのはわかります。
でも、ここは動物園なので、それほどではないですよ。
しかも、動物園との間に歩道や車道まで隔てており、隣接してる感覚はまったくないですね。
ここはあくまで立地がすばらしいので。
291: 入居前さん 
[2013-06-06 19:59:02]
臭いが…なんていう人は単なるやっかみですね

292: 匿名 
[2013-06-06 23:22:05]
八丁通りは風向きにより臭いはありますが、住居内はさすがにないかと
動物園も工事をするそうなので、今後の動向は不明ですが
293: 匿名さん 
[2013-06-07 10:49:36]
去年かおととしですが、敷地から西の方10mぐらいのところに中古戸建が売り出されていました。
その時営業マンに動物の臭いはしますか?と聞いたら、
「バルコニーに出た時、風向きによっては感じる時があります」とはっきり言いましたよ。

動物園の小屋再建築の方も、内容によってはA棟とB棟は無意味に高いお金を払ったことになるのかな?
でも、立地はいいので大丈夫です。
295: 入居前さん 
[2013-06-07 17:19:25]
グーグルマップで見ると分かりますが、マンションの前方は管理事務所等の小さい建物があるだけで動物は居ません。
住民に成り済ましたネガレスは不要ですので消えてください。
ここは【契約者・住人】専用スレッドです。部外者は立ち入り禁止!
296: 匿名さん 
[2013-06-07 17:34:55]
295さん、まさにグーグルマップを見ればわかりますが、「東京都西部公園緑地事務所」はヴィークコート側の更に東方面で、ここの前にあるたくさんの小屋は動物の休憩所や病気を治すところらしいですよ。
もちろん動物の排泄もそのまま滞留します。
私も購入前にちゃんと井の頭動物園に電話して確認しました。
でも、大丈夫ですよ、立地だけはいいので。
297: 匿名 
[2013-06-07 17:46:22]
「立地はいい」さん大車輪ですね。
298: 匿名さん 
[2013-06-07 19:29:24]
マンションは立地がすべて
299: 匿名さん 
[2013-06-07 19:31:22]
臭いの話はお終いでいいよ。もとから検討板のほうでも話題になっていて、多少の臭いは目をつぶって購入しているし。今さら話題にしても意味ないでしょ。
300: 匿名さん 
[2013-06-07 19:41:37]
鉄粉もね。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる