Tor Yamate THE KOBE TOWER（トア山手 ザ・神戸タワー）Part２

[ビギナーさん]

トア山手 ザ・神戸タワーについての情報を希望します。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思います。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：兵庫県神戸市中央区中山手通3-100
交通：阪急神戸本線 「三宮」駅 徒歩5分
　　　　東海道本線（JR西日本） 「三ノ宮」駅 徒歩7分 （西口より）
　　　　東海道本線（JR西日本） 「元町」駅 徒歩4分
価格：3578万円-2億1990万円
間取：2LDK-4LDK+N
面積：53.76平米-168.46平米

[475: おいおい]

>466
>ここのマンションは床を大理石にしたりオール電化にしたりって色々要望を伝えましたが
>良い返事は返ってきませんでした。
>未だに連絡もないので個人的に内装屋さんにお願いするつもりです。
>何せ何かにつけて「できない」って言う返答が多い物件です。

あのーマンションって共同住宅なんですけど。
床を大理石にするって遮音等級の確保はどうするの？
オール電化にするってエコキュートどこにおくの？
満水時600Ｋｇ弱にもなるんですけど。それが数十センチ角にかかるんですけど。
「できない」って言う返答が多いのではなく
あなたが見事にできないことをチョイスして言っているだけです。

[476: 匿名はん]

＞床を大理石にするって遮音等級の確保はどうするの？

ちゃんとした２重床で、遮音材もきちんと施工すれば可能です。

エコキュートだけがオール電化じゃありません。
ただ確かに場所の問題はありかと。
メーターボックスに入らないのでは？

結局ここの店舗はお好み焼きとか焼き肉屋？？？

[480: 周辺住民さん]

地権者の店舗の大きな違いは家賃がいらないこと。
店員を雇わず、家族で切り盛り。
だからあまり流行らなくてもなんとか食っていける。
当然、おしゃれな店とかのイメージにはほど遠い。
そして６時の夕食時頃にはシャッター下ろして閉店。街の賑わいに貢献しない。
トアロード沿いのM田宝飾店がその典型。客が入ってるの見たことない。
それにこの店は飲食店と違い在庫が腐ることないから（笑）

[481: 周辺住民さん]

今の不況のご時勢かなりインパクトあるお店入れていかないとわざわざここまでお客さん来てくれません
せっかくの年末商戦なのにお店がまだあまり入ってないのはやはり様子見だからでしょうか
物件が高いので店を買うなり借りるなりするにもそれなりの金額すると思うので慎重なんですかね
ただ空き店舗の状態が長く続くとイメージ的にもあまり良くないのでなんとかしてほしいですね

[482: 入居予定さん]

475へ
もういいって…批判する為にわざわざ返事しなくていいから。。。ここのスレから出て行ってって言ったやん。

大理石は確実にできるから。お金さえかければね。オール電化は問題ありだけど、できないこともないから。良く知らんくせに毎回批判するのやめてくれる？うざいねん。住人でもないくせに何の用なん？何がしたいん？

[483: いつか買いたいさん]

住まれる方がほとんどだと思いますがもし気に入らなかったら新築のうちに売りに出すのも手だと思います。
今ならほしい方もいっぱいいると思うので利益上乗せで売ることも不可能ではないと思います。

[484: 匿名はん]

上乗せされてまでこのご時世買う人なんていないよ。元々ここの価格って高いときのものだし。
安いならとっくに完売してます。
ここの入居予定の方とか見ると、人に対してうざいねんとか平気で言う人が入居するわけですし、
良い印象はあまりもたれないかと。

マンションの１階にコンビニが入ってるの見て安っぽく感じたことありましたが、
お好み焼き屋、中華料理、焼肉屋って・・・
地権者の方だろうから仕方ないんでしょうけど。。。タワーマンションにそんな店入ってるの
って聞いたことがない。。。
おしゃれな街のタワーっていってるのに、現実がそれではちょっとって感じですね。
少なくとも資産価値の上昇にはまずならないですね。
もっとおしゃれな店とか誘致できなかったものなのでしょうか？
トアロードから中に入ったとこにおしゃれな服やとかカフェとかあるし、可能な気がするのですが・・・
賃料が高すぎるのかな？

[485: 近所をよく知る人]

何より今は景気が一番の問題なのでは？
新たに入居される方と元々ここに住んでる地権者の方とで考え方にズレがあるのは仕方ない事ですね。
町を発展させたいと思う気持ちは同じでも希望する町のスタイルに微妙にズレがあると思います。
地権者さんからしてみれば開発に協力して建てさせてあげたのに、よそから勝手にやって来た者に商売のことまでとやかく言われる筋合いはないといったところじゃないでしょうか。
古くからこの地域のお店を利用してる者としても、あまりお店のことを悪く言うのは良くないと思います。

[486: 入居予定さん]

485さんに同感です。
484さんのご意見もわかりますが、赤字で批判されている方はずっと以前からここのマンションを赤字で誹謗中傷されています。子供には環境が悪いだの、こんなとこに子供と一緒に住む親の気が知れないだの、言いたい放題ですよ。入居予定の身からして、他の入居予定の方たちが「うざい」と思っても仕方ないと思います。
485さんの仰ることが一番的を得ていると思います。

[491: 匿名さん]

賃貸で生活する為にはある程度この新しい町の認知度が浸透して店舗もほとんどが埋まって
できれば空店舗待ちが出てくる様な状態になってからにするのが賢明だと思います。
それまではやはりリスクが高いので今まで通り商売を続けられてるほうがいいでしょう。
景気回復の時期とあわせてのことを考えるとやっぱり２〜３年後となってしまいそうですね。

[493: 匿名さん]

タワーって、外壁修繕工事はどうやるんですか？
足場かけるの？？

[495: 周辺住民さん]

私も公園心待ちにしています。
行くたびにまだなんでガッカリしてしまいます。
はやく作ってほしいです。

[501: いつか買いたいさん]

たとえ部屋の仕上がりがイマイチでも眺望がそれをカバーしてくれる
実際眺望がすごければまずそちらの方に目がいくしね
やはり資産価値を考えるなら多少高くても眺望のいい部屋を選びたくなりますね
南向き高層階わかってたけどやはり人気でそうだな

[505: 入居予定さん]

私は内覧会の時に頼みました。
後で頼むのは面倒だったので。

[507: 入居予定さん]

公園は年明け１月上旬に囲いをかけて、完成は３月頃になります。
楽しみですね。

[509: 入居予定さん]

公園の遊具は少しだけあります。
ステージがあってイベントなんかに使えそうな公園です…と聞いております。

[512: 匿名はん]

めちゃくちゃかっこいいですね！

[513: 匿名さん]

そうですね！
なにせ焼肉屋やお好み焼き屋、中華料理屋まで入ってますもんね！
そんなマンション聞いたことない！！

[515: 入居予定さん]

まあそれほど規模が大きいということでしょう。

[522: 入居予定さん]

今日チラシ入ってましたね。

[524: 匿名さん]

別物件をもう購入しているのにここの案内状が郵便で来る！
ＭＲにも言ってないし、問い合わせもしたこと無いのになぜ・・・？？？？

[527: 匿名さん]

物件を比較する場合にみんな何か基準となるものを求めるからね。
実物が完成しているここを基準として考えるのも悪くないと思うよ。
ＭＲも復活してることだしじっくり他と比較してみるのもいいよ。

[529: 匿名はん]

そんなにいいとこなのに完売してない。高いから？

[530: 入居予定さん]

確かに32階からは兵庫県ではありえないほど高いですね。

[532: 匿名さん]

兵庫県ねえ・・・・・・・・・

[538: 匿名さん]

建てさせてもらったんだから地権者さんに＋αの代金を支払うのは当たり前。
もう少し地権者さんに敬意を払うべき。

[540: 匿名さん]

神戸で一番人気なの？
認める認めないじゃなくて知らなかった。
誰に人気があるの？？
なにか根拠があって一番って言ってるのでしょ？
そんなに人気があるのなら考えてみようかな。

[541: 入居予定さん]

537さん＞見えますよ！！とっても気持ちよくって最高でしたよ！
539さん＞地権者さんが「決して高くない物件」とおっしゃってくれて何か安心しました。足元を見られたって汚いな〜。そんなものかもしれないけどなんだかしっくりこないですよね。。。539さんは入居されているのですか？もしされているのでしたら、私達の手でより良い物件にしましょうね！よろしくお願いします！

[543: 地権者Ｂ]

私が持っていた土地は約６ｍの公道に面していましたが一坪８０万円でしか見てもらえませんでした。だからタワーマンションに入居するのにもたっぷり追加費用をとられます。
それと私たちは「自分たちのおかげ…」なんてちっとも思っていません。新しくこの地域に住まれる方たちといっしょに盛り上げていきたいと願っています。
私たちが先行して入居させていただいているのは、地権者優先というわけでなく、再開発組合は地権者と同じ日に住友商事さんにカギをお渡ししています。
当然住友商事さんもちゃんとした会社なのでお客様にお引渡しするまでに内覧や補修、その他いろいろ事務手続き等が必要なので、新規に購入された方は来年の１月末のご入居になると聞いております。
入居を予定されている皆さんよろしくお願いします。

[545: 入居予定さん]

543さん＞私は地権者の皆様のお陰だと思っております。
しかし坪80万は安いと思いますが他の方はどう思われますか？？
こちらこそ、一緒に盛り上げていきましょうね。

[546: 匿名はん]

＞５４０さん


水商売系には神戸で一番人気ですよ。
このあたりは出勤しやすいし、フラワーロードあたりまで密集しているそうです。
あとは華僑の方、組の方、自営業の方あたりですね。

[547: 匿名さん]

誰にでも人気があるということは当然色んな業種の方にも人気があるということ。
水商売系の方に人気があっても特に不自然な事だとは思わんし、
逆に人気がない事の方が不自然だと思うんだが。

[548: 物件比較中さん]

お水の方や華僑の方はともかく、組の方はいやだなあ。
ほんとうに組の方、いるの？

[549: 匿名さん]

バッジを持った本当の構成員の方は一般の方にはむしろ礼儀正しくてやさしいも多いですよ。
普段裏の顔は隠しておられるのでご近所さんになってもなんともありませんよ。

[550: 匿名さん]

わかります。実際そうですよね。でも、会合（？)とかあった時に地方の方々がきて怖くないですか？

[551: 匿名はん]

やさしいって・・・・ニコニコしながら笑顔で挨拶する構成員なんて見たこと無い。。。

今日ニュースで女子高生が三宮でインド人から大麻買ってたってでてましたね。。。
三宮もどんどん物騒になってきましたね。
やはり人が集まるところ、外国人が多いところは・・・

[552: 購入予定者]

↑外国人って華僑の事を指してるのですか？
私は神戸に生まれ育った華僑ですが、華僑の人を差別してるのでしょうか？それとも、この物件を買えないひがみ？

[553: 匿名はん]

いえいえ、華僑の方というよりも、もっとランク下の中国人や東南アジア系のつもりです。
外国人犯罪の大半は、お金に余裕がない、不法滞在等ですからね。

[554: 匿名さん]

＞私は神戸に生まれ育った華僑ですが
あなたの場合華僑とは呼びません。一応念の為。

華僑とは中国国籍を持つ移住第一世代を指す（華僑の「僑」は「僑居（仮住まい）」の意）。
現地で生まれた現地国籍を持つ２世、３世以降は「華人」と呼ばれ、区別される。

[555: ５５２]

私は帰化してないので、国籍は中国のままで、日本永住者です。だから華人ではなく華僑です。
まるで知識がないように思われてますが、それぐらい解ってます！
あなたの方こそ、何もわからないのに、決めつけないで下さい。
レスは不要です。

[560: 物件比較中さん]

アメリカではニューヨーク、日本では東京

に人口が集中するように

いろんな人が集まるってことは

それだけ便利で魅力のあるところだからなのです

それが社会です

[562: 物件比較中さん]

ここは神戸で最高の場所だと思います、しかし高い・・・
この物件を否定してる方はどの物件をお好みですか？
参考にさせていただきたいのでレスの方よろしくお願いします

[563: 自営業者Ａ]

再三削除依頼されているにもかかわらず、管理人は野放し状態です。
販売会社、華僑、自営業、水商売、入居予定の方々いかがなものでしょうか？
皆様の気持ち次第で知人の弁護士に相談していきたいと考えております。
意見をお聞かせ下さい。


↓


>>546 あとは華僑の方、組の方、自営業の方あたりですね。
>>548 組の方はいやだなあ
>>550 会合（？)とかあった時に地方の方々がきて怖くないですか？
>>551 ニコニコしながら笑顔で挨拶する構成員なんて見たこと無い。。。
今日ニュースで女子高生が三宮でインド人から大麻買ってたってでてましたね。。。
>>553 外国人犯罪の大半は、お金に余裕がない、不法滞在等

[564: 周辺住民さん]

私個人的には近所に華僑や自営業や水商売の方がいても特別なんとも思わない。
知り合いに組の方もいるが何の理由もなく普段から堅気相手に吠え立てるようなことはしていない。
外国人が大勢いておかしくない神戸のこの地域に華僑や水商売や自営業の方がいてだからどうなの？
人によって色んな見方考え方があるんだからいちいち反応しなくてもスルーでいいのでは？

[566: 匿名さん]

神戸で組員がいやだなんていったらどこもいいとこには住めませんよ。
みなさん○○興業とかでまじめにサラリーマンとして購入されたりしています。
神戸に住んでて今さらな感じの話題に思えるのですが・・・

[567: 周辺住民さん]

ただ単に聞いてるだけじゃないの？スルーしとけばいいじゃない。

[568: マンコミュファンさん]

>>564さんのように
特別なんとも思わない。

>>565さんのように
もしそのような方が住んでいたら私は１２０％買いません。

見解は人によって異なりますけど
根拠のない書き込みによってこのような潜在意識が・・・

即削除すべきだと思いますよ、管理人さん

[569: 近所をよく知る人]

まあ神戸のこの場所だからこそ出てきた話題だね。
やはり他の地域に住んでる方としても多少は気になるところなのでは？
あくまで仮定での話なんだし取り立てて騒ぐほどのことではないと思うが。

[570: 匿名さん]

お水、華僑、自営業などと言葉に出すだけで、まずその人の心の中に差別が生じてると思いますが…本当に何とも思わない人は、あえて言わないと思います。
もういい加減やめましょうよ。

[571: 匿名さん]

というより、お水、華僑、自営業という言葉を見て差別発言だと考える方にこそ問題があると思います。
自分は自営業ですが全然なんとも思わないんで。

[572: 匿名さん]

私は中山通りの住人です、毎日このタワーの完成状況を見てきました。
最近テナント募集の看板が目に付きますが、かなりまだ空きがあるみたいで少し寂しいです。
早く全てが埋まり土日祝日に賑わうタワー周辺になれば良いのですが、世界不況の影響が出ているのでしょうか？マンション本体も次々賃貸物件が出て来ています、早く決まりマンションもほぼ満室状況になれば良いですね。（一般分譲の方が入れば少しは賑やかになると思いますが）
このままだと神戸で注目されている場所が、ゴーストタウンにならないか少し心配です。
兄弟物件のフラッツもまだ半分程度しか生活されていないみたいだし（夜電気がついている状況を見ると寂しくなります）
何時になればスーパーとか医療機関とかが入るのでしょう、情報お持ちに方書き込みお願いします。

[573: 匿名はん]

はっきりいって今は時期が悪い。
株等をやってる人ならわかると思うが世間一般の人が思ってる以上に今は厳しい状況にあります。
空室が目立つのはこの物件に限らず今はどこでも当たり前の状況です。
いずれ景気が回復するまで当面はじっくり我慢の時期です。

[574: 匿名さん]

５６３さん


何を弁護士に相談するのでしょうか？？

>>546 あとは華僑の方、組の方、自営業の方あたりですね。
レス見てると多い方をあげてるだけで、差別とかにはならないと思うのですが？？
もともと華僑の方が多く生活しているエリアですし、三宮ですから自営業の方が多いと私も思いますよ？
誰が悪いとは書いてないように思います。


>>548 組の方はいやだなあ
>>550 会合（？)とかあった時に地方の方々がきて怖くないですか？
>>551 ニコニコしながら笑顔で挨拶する構成員なんて見たこと無い。。。

この文章を問題にされているのは、差別っていうことがいいたいのでしょうか？
○○団追放！とかどんな地域でもやってるし、警察署とかにも掲げられてるし、この言葉を否定するなら、ほぼ全員が駄目ってことですよ。
組の方は法を犯して生計を立てていることが多いのは事実です。
法を犯している人を正当化することが逆に変だと思います。
まっとうにまじめにコツコツ頑張っていこうっていう人は組には入らないかと。
確かに器の大きく情の深い人がいらっしゃることも事実ですけどね。
ただそれだからなにしてもいいという訳ではないです。


＞今日ニュースで女子高生が三宮でインド人から大麻買ってたってでてましたね。。。
ニュースでてましたよ？

>>553 外国人犯罪の大半は、お金に余裕がない、不法滞在等
華僑の人ではないって否定してるし、外国人犯罪の大半は上記のとおりかと思います。
華僑の方とか、普通に暮らしている外国人を否定しているものではないかと。
お金持ちの外国人の犯罪ってあんま聞いたことないし。

あげられているものの中では特に弁護士になにを相談するのかがよくわからないですね。
あくまで客観的に見ての話ですので悪しからず。