パークタワー東雲ってどうですか？ Part10

[匿名さん]

いよいよスレも10個目です。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/322308/


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[894: 匿名さん]

上層階を選べばそれ程影響ないのでは？

[895: 匿名さん]

計画建物の概要が分かっているので特に問題無し。（100mを超えるタワーが建つわけではないし）
それにこのエリアは常にどこかで開発が行われているので特に問題無し。

気になるのであれば、低層住宅が立ち並ぶ他のエリアを検討されたほうが良いと思います。

[896: 匿名さん]

真面目に戸建てをお勧めします。

[897: 匿名さん]

ポンプ所の工事部分はどちらかというとWコンフォートのほうでしょ。
出入り口部分は近いとはいえ、それほど頻繁に出入りがあるもんなのかね？
タワーマンションの建設現場ですら車の出入りしているところはほとんど見たことないけど。

[898: 匿名さん]

大通りに面して、交通量がない場所。
過疎地ならご希望のマンションがあるかも知れません。
都内にはありませんよ。

[899: 購入検討中さん]

車両の数は凄いよ
1日当たりの工事車両は、コンクリ打説時で、400台/日です。

上記台数は、沈砂池棟の今回の工事での台数なので、ポンプ棟や沈砂池棟の次期工事は入ってないので、
ポンプ棟の工事が始まれば、これの倍以上は増えると思われます。

[900: 匿名さん]

ポンプ所の工事は、タワーマンションの工事とは全然違う別物。
地上ではなく、地下に作るので、排出する土の量は全然違う。
工期が8年のタワーマンションなんて、ないでしょ。

[901: ゼネコンさん]

ほとんど影響なさそうですね。
今度、工事計画を聞いておきます。

[903: 匿名さん]

四六時中コンクリート打設してるわけじゃないし、四六時中掘ってるわけでもないし…
車両の出入りが激しい時期は一時的なものでしょ。

[904: 匿名さん]

工事の影響がある・ないはここで議論しても、まだ工事が始まったわけではないので実際はどうなのかはわからないから意味ないよ。
言えるのは、重要事項説明書に記載されている通りの事だけです。
影響が大きかったとしても、了承済みって事で契約するのです。

[906: 匿名さん]

全く影響が無いことは無いだろうけど、高度経済成長期でも無いんだし、行政が周辺環境に異常な影響を与えるような工事をするとは思えません。

[908: 匿名さん]

大した事がなければいいのでしょうね。
でも、些細な事だったら重説に載らないよ。
周辺情報で影響があると想定される事項は記載するように決められてますが、影響がない事に関してはそもそも書かないでしょう。

[909: 匿名]

違う。重説には些細なことでも後々トラブルにならないよう記載しなくてはならない。ポンプについては眺望に影響するタワマンと違うんだからむしろタワマン建つリスクが回避出来て良かったと考えるのが普通。もっと勉強しようぜ。

[910: 匿名]

908はマンション購入経験無いか、重説も無いマンションを購入したかだな。

[911: 匿名さん]

些細なことでも載るよ。
電線が風で揺れる音とかイオンの車の出入りの臭気まで書いてあるからね。

[912: 匿名]

ポンプ場っすか(笑)
いよいよネガネタも無くなっちきたね。そんなことまでネガにするとは。ま、それだけいいマンションってことか。検討してみようかな。

[913: 匿名]

はい。ちゃんと勉強します。

[914: 匿名さん]

人気とはいいながらも間取りとか立地で魅力が少ないからパークコート千代田富士見とかパークシティ武蔵小杉みたいに早々に完売とはいかないね…
この坪単価クラスは需給バランスが悪いのかもね。

[915: 匿名]

914さん
比較するマンションの世帯数が全然違うじゃん。同じくらいの世帯数のマンションと比較したデータにしないと全く参考にならないですよね？ここはもう400世帯以上販売してるんですよ。比較したマンションいくつ分になりますか。お願いしますよ。

[916: 匿名さん]

まぁ、明らかに激安だもんね。そりゃ売れるでしょ。
当たり前の話。

[917: 匿名さん]

＞914さん
それぞれ事情があると思うよ。
千代田富士見とかの方がよいとは思うけどね。

MRの場所が不便だから、行く気にならないってのもあるかもね。

[918: 匿名さん]

ポンプ棟も入れると車両の量は、400台/日の2倍として、800台/日　
8時-17時の工事として、8時間（昼除く）
車両数は、100台/時　なんだけど、出入り口は同じ場所なので、
交通量は往復で2倍すると、200台/時
1分あたり、3.3台なんだけど。

ちなみにネガではないです。真剣に検討しているのだけど、この一点のみ不安なんだよ。
タワーが建たないでラッキーというのは、同感ですが、この工事が終わっていれば、なお良かったと思います。

[919: 匿名さん]

そんなに心配することでもないかと。

[920: 匿名さん]

なんでそう心配でないように言うのかわからないなぁ。

[921: 匿名さん]

てか、何で心配なのかも分からない。

[922: 匿名さん]

バス車庫の方は将来分かりませんよ。
タワマン併設の都営バス車庫も実際ありますから。

[923: 匿名さん]

電線が風で揺れる音のごとく些細なようにポジしたり…

なんなんでしょ？

[924: 匿名さん]

>915さん
パークコート千代田富士見もパークシティ武蔵小杉(グランドウイング)も500戸以上ですよ。
そもそもここと比較検討する対象じゃないですし販売時期も微妙に違いますが、同じ三井のタワーマンションということで、販売の速度を見ると温度差があるかなと感じた次第です。坪単価が高い方が早々に完売というのに驚いてます。
特にパークコートとここはなぜかメディア等で販売状況を比較されていたのもあり気にはしていました。
私はすでに東雲を契約しているので早々に完売して欲しいなと思う次第ですが(笑)

[925: 匿名さん]

>>918
気になるのであれば、向きとか高層にするとかという選択肢は無いんですか？

[926: 匿名さん]

＞924さん
別に驚くほどの事ではなあかと思います。
一言で言うと、魅力の差なんでしょう。

[927: 匿名さん]

当然、千代田富士見の方が年齢層が高い。

若い時に大借金してマンション買うと、借金返すので精一杯。貯蓄なんてそうはできないからね。
値上がりすればラッキーだけど、世の中そんなにうまくはいかない。

千代田富士見にも会社員で一次取得者さんもいるとは思うけど、そういう方は多分ある程度我慢して資産形成ができた上で購入していると思うよ。

お金をしっかり蓄えるのは強い意志が必要。
意志が弱い方は頭金もそれほどないのに莫大な住宅ローンを簡単に借りちゃうからね。

[928: 匿名さん]

親からの住宅資金贈与が有利だから、
千代田富士見が高齢とは限りませんよ。
大借金しなくても、親が金持ちなら良い。

[929: 匿名さん]

意志が弱いというより、考えが甘いのかも。

自分の考えだけど、親に頼るのだけは絶対にしたくはない。

独り立ちしてるんだから当たり前の事言ってると思うけどね。

[930: 匿名さん]

したくはない、というのは立派。

だが、子孫に有利な贈与をするのは悪い事ではない。

[931: 匿名さん]

>918
どういうデータによる算出ですか！？

[932: 物件比較中さん]

眺望を重視して西の高層階を検討しています。

SKYZが建つと眺望にかなり影響ありますかね。
どの位インパクトあるのかイメージが湧きません。

[933: 匿名さん]

500m以上離れていれば、ほとんど気になる事はないです。

[934: 匿名さん]

>>932
SKYZとは800m以上離れてますから問題無いでしょう。MRでの70Cのイメージ写真ではかなり間近に見えますがw
SKYZのせいで東京タワーは隠れてしまいますが、個人的にはむしろあの個性的なデザインが眺望にプラスになってくれるのではないかと思っています。

[935: 西側さん]

>>932
ＳＫＹＺ建っても眺望の影響はほとんど無いです。東京湾の花火も富士山も見えます。

東京タワーが見えなくなるくらいですかね。見えるといってもかなり遠くて小さいですけど（笑）

[936: 匿名さん]

西側さん

眺望諦めた住民もいるから、あまり自慢げな事言わない方がよいと思うよ。

[937: 匿名さん]

寧ろ、眺望諦め派が多いマンションと言えるのではないかな？

[938: 匿名さん]

東向きはWコンとお見合いだけど、眺望的に何も見えないほどひどいわけでも無いし、全体からしたらむしろ眺望が良い部屋が多いと思うけど？

[939: 匿名さん]

契約者としてはやっぱりタワマンは眺望だよね、って言いたいのでしょ。
多い少ないの問題というより、デリカシーの問題な気がするね。

[940: 匿名さん]

東：午前中から明るい部屋。東京湾の眺望。ディズニーの花火も見える？？
南：日照的には一番無難。東京湾、ゲートブリッジの眺望。
西：午後にならないと日が入らないけど、冬はポカポカ。花火、富士山の眺望。
北：日照的には厳しいが、何と言ってもタワーの醍醐味である夜景！

何を優先させるかでしょう・・・

あと、このマンションの特徴である台形だからこそ角度がずれているので、Ｗコンとのお見合いはあまり気にならないような気がします。

[941: 匿名さん]

なんで台形なの?カッコ悪いなあ。

[942: 匿名さん]

＞940さん

低層は？

[943: 匿名さん]

プラウド東雲スレで野村君が他社物件馬鹿にしてる、、、醜いね

なんか内や晴海にライバル意識むき出しみたいだよｗ

[944: 匿名さん]

＞943
意味ないレス

あなたのUIDをもとにすべてのレスを削除依頼いたします。

[945: 匿名さん]

なぜ台形か？
この敷地の最適解だから。

東側の人はかなり恩恵あります。Ｗコンとの見合いをずらしてくれるし、向きも完全な東ではなくどちらかというと東南東でしょ。

[946: 匿名さん]

＞943
いやお前が野村にイチャモンつけてんだろw
ツッコミ待ちだろうから拾ってあげたよ

[947: 匿名さん]

台形なのは北側にタワーパーキングが埋め込まれてるから。
そのおかげで(?)北向き住戸は高層のみでかつすべてワイドスパンになっている。
さらに西側はギリギリに面しつつも南向きを広く取り、東向きはWコンのお見合いを軽減している。

[948: 購入検討中さん]

花火見えるの良いですね。
西側高層（30階以上）ってまだ空いてるのでしょうか！？

[949: 匿名さん]

ここからほんとに花火見えるのか？

[950: 匿名さん]

>948
少なくとも2LDK(60平米台)ならまだあったと思う。3LDKは忘れた。
西向きは花火と富士山だけでなく、レインボーブリッジと運河、都心眺望というのも良いかと。

[951: 匿名さん]

>949
東京湾花火であれば西向きなら確実に見える。低層でも見えるでしょう。
場所は晴海ふ頭沖なので、SKYZの左側に見える。

[952: 匿名さん]

西側なら東京湾の花火大会が綺麗に見えるでしょうね。

[953: 匿名さん]

そう言えばスカイラウンジもゲストルームもみんな西や北西ですよね。
眺望ならやはり西側か北西側でしょうね。

[954: 匿名さん]

迷いますね～。
と言っている間に西側はどんどん無くなっていく・・・

[955: 匿名さん]

北西角と迷いましたが、西日懸念もあって結局南にしました。
今もタワマン高層に住んでますが、外ってそんなに見なくなります。

どうにもならないことですが、
エレベーターの少なさが今さら気になる。
１００世帯あたり１基かー

[956: 匿名さん]

なぜ台形か？

キャナル仕様を無視して、敷地の割に詰め込むだけ詰め込んで
利益を最優先したから。

だから、安いんだけどね。

[957: 匿名さん]

エレベーターは585÷7基ですので十分かと。
上層階の方が少しだけ戸数少ないので、ゆったり。

[958: 匿名さん]

>956
このスレで何回も出て来てますが、キャナルコート仕様というのが良くわからないのですが・・
スペックでいうと、既存の同エリアのタワーよりむしろ良い気がしてしまいます・・

[959: 匿名さん]

平置き駐車場にするとか、色々あるんですよね。スペック。

[960: 匿名さん]

>955
確かに、タワーではエレベーターは気になりますね・・。

ただ野村は600戸に対して7基ですし、レックスは456戸に対して4基みたいですね。

ここは585戸に対して7基。100世帯あたり1基？というより、83戸に対して1基ですね。
相対的に見て、極端に少ないわけでは無さそうです。

[961: 匿名さん]

>959
キャナルコートの魅力は十分に分かるのですが、色々・・とは例えばどのようなものでしょうか？？

[962: 匿名さん]

＞958
敷地面積が狭いのに大きな建物を建ててるってこと。
晴海通り側もぎりぎりまで建物建ててますね。

そのおかげで、安く買えるし、キャナルコートじゃないけど、
キャナルコートみたいなもんだから、お得かと思います。
ただし、まわりのキャナルコートのタワマンと比べると、
圧迫感があり敷地が狭苦しく感じます。

[963: 匿名さん]

壁面後退しているかどうか。
キャナルはエリア内で独自に決めたルールがあるけど、ここは隣接しているだけでキャナルのエリア外。
同じルールで計画したらＷコンにこのマンションが近づいてＷコンの住民からクレームがでるだけ。
どっちが良いかは明白。
問題なのは三井ではなく、この敷地だけをキャナルのエリア外にした行政です。

[964: 匿名さん]

こうすれば、キャナルの仕様守れたんじゃないの？
http://www.shinonome-design.net/

[965: 物件比較中さん]

長期優良住宅認定とはいえ、いつか建替えがきますよね。

建ぺい率いっぱいいっぱいだと等価交換できないと聞いたのですが
本当でしょうか。

子に負の遺産残すのかわいそうだし、
築年数古くなったら修繕費積立費も高くなって売るに売れなそう。

[966: 匿名さん]

>962さん
ありがとうございます！！！周辺の中古物件含め検討してるので、大変参考になります、、。

キャナルコート仕様というのは、建物そのもののスペック云々ではなく、住環境に対する統一された規律というイメージですね。後は、個人の優先順位によって、、という感じですね。

個人的には、キャナルコートのゆとりある敷地に魅力を感じつつ、パークタワーのスペックの良さが気になっています。

[967: 匿名さん]

966
悩みますよね。スペックはすぐ古くなるからね。でも、新しい物は、やっぱり良いですよね。

[968: 周辺住民さん]

キャナルコート内の住民と友達ができても

「あぁ～あの訴訟マンションの人ね。
あのマンションのせいで南側に圧迫感あるのよね」
と思われるの確実ですね。

仲良くなんてできないでしょうね。
地味に意地悪されたりして。

[969: 匿名さん]

それは考え過ぎじゃないかなあ。

[970: ご近所さん]

俺、プラウド契約者ね。キャナル在住でこっちのが高いだろうと思ってプラウド契約したら、安くてなかなかいいじゃないって感じで、こっちも気になってる立ち位置の俺から言わせると…
968へマジレスだけど、キャナルでパークの訴訟に興味ある人、ほんの一握りよ？署名とか回ってきたけど、ご近所さんと、何これイミフw って感じだったし。ほぼ気にする必要はなし。仲良くやりましょーよ。

[971: 匿名さん]

＞＞970さんは何者ですか？プラウドタワー東雲キャナルコートってまだ入居開始してないでしょ？署名とか回ってきたってどこに？今のお住まいに？単に訴訟を強調したいだけじゃないの？

[972: 匿名さん]

どこぞの営業さんはやり方が陰湿だな？、呆れるよ

[973: 匿名さん]

キャナルコートにお住まいのご近所さんがプラウド契約したって事でしょ。

[974: 匿名さん]

俺は目黒に住んでるけどプラウド契約したよ。
パークにすればよかった。

[975: 匿名さん]

>>975
それはないでしょ？w
キャナルコートのUR住まいの人がプラウド東雲買ったって話聞いたことないよ。

[976: 匿名さん]

970さんは「キャナル在住」と書いてらっしゃいますし、973さんの書かれた通り、キャナル内の他のマンションから、野村に移られるということでしょう。

私もキャナル在住の方に聞きましたが、殆どの人が訴訟には興味無いみたいですね。

[977: 匿名さん]

同じ奴が何度もプラウドかばって、微妙に訴訟の話出すけど何なんだ？殆どの人が訴訟に興味ないなら最初からこのスレにも書き込むなよ。

[978: 匿名さん]

タワーパーキングをマンションと一体化させるのはキャナルコート仕様ではガイドラインの１つになっているんだけどね。
騒いでるのはWコンの一部だけなんだし当初計画の46階で建てて欲しかったわ。

[979: 匿名]

キャナルUR賃貸から近隣分譲ってありだと思うけど…
会社の同僚はプラウド購入。私はパークタワーかオークプレイスか…悩んでる

[980: 匿名さん]

高層階検討してる者ですが
外廊下の吹抜けって怖くないですかね？

だったら低層階にと言われればそれまでなんですが。

雨だと何階くらいまで吹き込むのかなぁ

[981: 匿名さん]

最高裁に控訴してるのは、たった二人だけですよね？
当初はたくさんいた原告も、自分達がおかしな訴訟やってることに気が付いたのでしょう。

[982: 匿名さん]

>>965
200年後の話をしてるんですか？
長期優良住宅ですよ？
長期優良住宅＋200年で検索してください。
子供どころか孫の代も立て替えは無いんじゃないかと。

[983: 匿名さん]

>980さん
アップルとかWコン、野村も外廊下ですから、内見してみたらいかがでしょうか。
何となくのイメージは掴めるかと思いますよ！

[984: 契約済みさん]

都心近くで賃貸探す
↓
バカ高い
↓
埼玉か城東か
↓
キャナル公団がギリ払える
↓
住めば都
↓
近隣のタワマン購入

というケースは多いと営業さんは言ってました。

[985: 970]

>975
俺は別のタワーからの引越しだけど、URから引越しの人も結構いたよ？ただ、キャナル内での移動はwコンからが圧倒的に多そう。まぁ、契約者パーティで話した20人程度からの印象だから母数は知らないが。
まぁ、プラウド云々はどうでも良くて。キャナル住人はあんまり気にしてなかったよ、って言いたかっただけなんだけど、気に障ったなら消えますわ。

[986: 匿名さん]

985さんの仰る通り、既存の東雲タワマンやcodanからプラウドやパークタワーに移る人結構います。

codanもそれなりに家賃しますから、タワマン購入者層と重なる部分大きいと思います。

[987: 匿名さん]

訴訟に関しては関与しません。住み始めて多少何か言われても相手にしません。

[988: 匿名さん]

お金ちょっとぐらい払ってもいいから、キャナルコートに加盟しましょうよ。

あの場所にあって、キャナルコートではない方が不自然。

[989: 匿名さん]

お金払ってまでキャナルコートに入る必要性が分からない。

[990: 匿名さん]

>>985
どう読んでも何も悪くなかったと思うけど。
読み手の読みとり方がおかしかったのか、新手の荒らしかでしょう。
私は参考になりましたよ。

[991: 匿名さん]

>989
そうだよ、何の必要性もないよ。パークタワー単体で十分に勝負出来る！
｢キャナルコート｣はブランドだと勘違いしてる人がいるけど、他地域の人たちから見れば、ただ新しいだけの公団住宅地。新しいだけの多摩ニュータウンって感じかな？

[992: 匿名さん]

キャナルコートの人たちが土下座して加盟して下さいって言うなら、
考えてあげてもいいんじゃない？無料が条件で。

[993: 匿名さん]

東雲URの方が、キャナル分譲より平均年収高いですよ。
そもそも入居するのに、納税証明で、所得低いと入居できませんから。
東雲URは家賃20万前後。中には15万位の狭い部屋もありますが、ファミリー層の部屋はだいたい20万くらい。
実家の資産をいずれ継がなきゃいけないなど、買う必要のない方が結構います。
私はキャナル住人ですが、月々の負担を下げて、家を持ちたかったので、ここを買いました。私が知っているだけで、5組ぐらいいるので、結構多いのでさは？
ここに住んでいるファミリーは、ママ繋がりで、建物関係なく仲がいいですし、よくURの広い集会所で、なんかしらのイベントもしてます。
あまり差別的なスタンスでこられると引かれますよ。
誰もどこの建物に住んでるとかどうだとか、そんな下世話な話しませんから。