パークタワー東雲ってどうですか？ Part10

[匿名さん]

いよいよスレも10個目です。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/322308/


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[841: 匿名]

837さん。以前住んでいたマンション価格からも最初は60Aで考えていました。ただキッチンが無駄に広いのが気になっていまして…
一応妙齢の不良娘がいます。60Dだと(結局寄り付かず物置になるかもしれませんが)娘用が東向とは言え廊下側、しかも資金的に24F限界…60Cなら最低でも33Fはイケるな、と。
南向きBは、リビング隣接窓無し部屋なので今一つ間取りがピンときません。
年をとってリフォームして茶室にでもするなら別ですが…マンションでは一段上げた畳にしないと炉を切る事は叶わないでしょうし…

マンション購入は初めてで無いだけに、逆にあれこれ迷ってしまいます。

[842: 匿名さん]

新手の手の込んだネガだな。
お疲れ様です。

自分が不安と言うことで、このマンションには欠点があると遠回しに言い、読んでる人を不安にさせる。
年齢層と文章、言葉使いが合ってない。文面から察するにどうやら台形野郎ぽいな。
間違っていたらすいません、台形さん。あっ、否定しなくていいですよ。

誰か、真面目な検討版に戻して下さい。ネガも出尽くしたと思います。

長々とすいません。

[843: 匿名]

842さん
真面目な検討板にしたいならあなたがすればいいじゃないか。人任せにするところがまたネガに感じる。

[844: 匿名]

私の書き方がマズイのか難しいですね。
馬鹿みたいにいろいろ迷って最終的に60Cか60Dのどちらかに決めたいと思っているのが現状なのですが。

[845: 匿名さん]

>72 ：名無し不動さん：2013/03/17(日) 02:28:29.62 ID:8fE0at3K
>榊淳司 ‏@SAKAKIATS
>
>しかし・・・自分の存在感の薄さを知る。なぜ、もっと炎上しなかったのか？　参加者なんてたったの・人。　
>有名人だったら大変なことになったのに。反省、猛省しきり。
>そして、自己嫌悪。虚脱感。勉強できたこともいっぱいあったけど。
>
>榊淳司 ‏@SAKAKIATS
>炎上したほうが注目度が上がる、という「炎上マーケティング」の話を聞く。
>ある外食ジャーナリストが使っている手法らしい。
>まあ、私も同じ種類の商売。悪評も好評もすべて知名度になるので盛り上がった方がいいという発想。
>すごーく新鮮だった。
>
>
>全然反省してなさそうだけど。

[846: 匿名さん]

>>842さん
深夜巡回ご苦労様ですwww

[847: 匿名]

815、816、819、826、837さん有り難うございました。
真面目に皆さんのご意見を伺いたかったのですが…何だか変な方向に…炎上させようと思ったけど、しなくて反省？とか、私は人気商売ではないし、ごく普通の会社員なので心外です。

同じような感覚の人もいるけれど、そうじゃない人もいるんだな、と。
更にブーイングくらいそうですが823、828さんはちょっと褒めすぎというか…冷静に物件に比較されたのかな？とも思います。
モデルルームに来て即契約の人も結構いらっしゃるようで、お金はあるところにはあるものだと感心しますが。

ポジ派の人は是非、購入検討者の不安を払拭してくれるような書き込みをして頂けたら…と。
ここは検討スレであってポジネガ対決スレでは無いと思うのですが。
ここは若いファミリー向けであなた向けでないから他へいけ！との書き込みには閉口しました。

[848: 匿名]

それから私は台形ネガ派じゃありません。不思議には思うけれど。
あと60Bは否定しているのでなく、それこそお子さんが小さいファミリーには良い部屋だと思います。

[849: 匿名]

それから私は台形ネガ派じゃありません。不思議には思うけれど。
あと60Bは否定しているのでなく、それこそお子さんが小さいファミリーには良い部屋だと思います。

[851: 匿名さん]

>>847さん
こういった匿名掲示板は慣れてらっしゃらないようですね？
煽りやネガや嫌がらせ妬みなどいろいろありますがそれらにいちいち反応しないでください。
彼らはそうゆう反応を楽しんでるだけなんですよ。
こうやって無駄なやりとりが増えてますよね？
みなさんは物件に関する有益なやりとりがしたいのですよ。ですから煽られても無視してください。反応するようなら、あなたも荒らしてるように見えますよ。
そして誰も必要としない、物件に関係しない個人的な感想みたいなものは同じように荒らしてるのと等しいのでそういったのもわざわざ長文で書かなくてよいです。
こんなレスも無駄なので書きたくないですが、ちょっとひどかったので、スレ汚し失礼します。

[853: 匿名さん]

ここは完璧なファミリー向けマンションだけど、独身用の狭い住居や裕福老人用の広い住居を作っておかないと、結局は全員老人マンションになって活力を失っちゃうんだよねぇ。100M2や1億以上の住居がない湾岸タワマンって。

[854: 匿名さん]

60平米の部屋は単身者向けじゃないの？

[855: 匿名さん]

>853
どんなロジックなのそれ笑

[856: 匿名さん]

加齢とともに家族が増え続ける・・・

[857: 匿名さん]

大規模タワマンは価格差も大きいし、
住民層も様々だからあんま気にする必要もないかと

とはいっても何だかんだで新婚で30代？の新規取得者が一番多いとは思うけどね
某タワマンに住んでるけど新築から数年は凄い静かだったのに今はとにかく賑やかｗ
そりゃ10年近く住んでりゃお腹の子が小学生だからねｗ
もちろんガキが増えれば弊害もあるけど住民が増えて活気を感じるのも確か

[858: 匿名さん]

>852
契約者でもないのに、契約者のテイで煽るの良くないですよ～

昨日テレ東で、国・都が推進する「アジアヘッドクオーター特区」について特集してましたが、一応東雲も特区に入ってるんですね。あまり東雲は企業誘致という感じしませんし、直接的な効果は少ないでしょうが、有明や豊洲が変わればポジティブな影響を受けそうですね。

[859: 匿名さん]

ここのエコキュートの貯湯タンクってデカすぎじゃない？

電気代無駄に使いそう…

まあ、結局節約モードで湯量半分程度で使う家庭が多くなりそうだね。

[860: 匿名さん]

１億以上のプランがないタワマンってここ以外にもあるのかな？

[861: 匿名さん]

このマンションは多様性を求めていないから、似たような属性の人が入ることになる。

10年後は40代後半メイン。
20年後は50代後半メイン＋犬。
30年後は60代後半メイン。
40年後は70代後半未亡人メイン。

50年後は次の世代が中古買ってくれるだろうか？

[862: 購入検討中さん]

どなたかご存知でしたら教えてください。

41Fのスカイラウンジは、単にソファー類が置いてある空間なのでしょうか？

それとも、ちょっとした飲み物を扱っている場所なのでしょうか（アルコール含む）？

[863: 匿名さん]

>862
バーは無いですよ。
そういうのを求めるなら有明へどうぞ～

[864: 匿名さん]

今のところ飲食も禁止になってます。

[865: 匿名さん]

2期8次は6戸ですね。高層南向きが人気のようで。
3月は1ヶ月で30戸近くの販売ペースですね。
徐々に販売は細るでしょうから竣工・入居までになんとか完売するかどうかという感じですかねぇ

[866: 匿名さん]

微妙だね

[867: 匿名さん]

北向きが全然進んでないけど5月の新しいMRできたらまた状況変わるかな
北向きは全部ワイドスパン&高層なのがいいんだけどね。

[868: 匿名さん]

確かに速度は落ち着いてるけど、毎週確実に6-8戸ずつ減って行ってますね。

[869: 匿名]

次回は、2期9次ですが、期分けとX次というのは、どういうルールで決めているのでしょうか？
とりあえず希望する住戸が、次回選択可能な住戸になっていたら申し込みしてくださいど"東雲のソラに"を観賞した後に言われていたので、価格表を眺めているところです。

[871: 匿名さん]

>>869さん
??MR行ってるなら販売の流れは聞いているはずなので、釣りなのか分かりませんが、真面目に答えると
以下のような流れになります。今は2期で、「○次」というのが毎週1週間単位で販売されています。

希望の住戸を書いてアンケートを提出
　↓
次回(○次)の販売住戸にその対象住戸が含まれる
　↓
販売対象住戸に対し登録申込を行う
(アンケート提出と同時に登録申込できる)
　↓
登録申込締め切り日(毎週金曜日)に希望が重なったら抽選
(今はよっぽどじゃ無い限り抽選は無い)
重ならなければそのまま希望住戸の契約権利獲得
　↓
当日中に契約の意思表示
　↓
仮契約・本契約手続きへ

[873: 匿名さん]

豊洲はもう何期も値上がり中

高いうちに売るのが投資の基本だよ
あ、ここは豊洲ではなかった

[874: 匿名さん]

投資じゃなくても、ココは買っておくべきでしょう。

メトロ駅まで徒歩10分以上のマンションは別だけど、この規模のタワーでここより安いのは今後、出てこないと思う。

[875: 匿名さん]

高いうちに売るのも投資の基本だよ 。

さっさと在庫を売ればいいんじゃない。

売れないなら、さらに安くするのが投資の基本だよ。

[876: 匿名さん]

大量の売れ残りマンションが出てる時点で、豊洲のプチバブルは崩壊。
現在、値下がり中。

[877: 匿名さん]

欲しいときに買うのが基本。無い袖は振れませんが。

[878: 匿名]

>No871さん、ご丁寧にコメントいただきありがとうざいました。
　　MRでは、あまり詳しく聞かずに帰ってきてしまったもので。お陰で理解できました。

[879: 匿名]

いろいろと見て来ましたが、うちも近いうちに希望を出そうと決めたところですよ。

[880: 匿名さん]

スカイズ前に売れないと苦しい。共倒れになる。。

[881: 匿名さん]

中国人が買ってくれるから大丈夫

[882: 匿名さん]

豊洲は、買ってくれるのを待ってないで
シンガポールで商談会を開いたわけだが。

[883: 匿名さん]

晴海のトリトンブリッジは屋根と壁が付いた上に、動く歩道完備。

辰巳桜橋も同じ仕様にしよう！中央区にできて、江東区にできないはずがない。
キャナルコート住民ひとりに付き1万円を拠出してもらえば、できるんじゃないか？

今日は本当に酷い目にあった。今日みたいな日はあの橋は使えない！！！

[884: 匿名さん]

引っ越せば？

[885: 匿名さん]

バスがあるでしょ

[886: 匿名さん]

>883
絶対東雲は住民でもここの契約者でもないですよね(笑)

まあ今日は、橋どうこうじゃなく、普通の道歩くのもままならない状況でしたね・・

[887: 匿名さん]

＞880
＞スカイズ前に売れないと苦しい。共倒れになる。。


スカイズよりはいいと思う。

[888: 匿名さん]

随分以前から、橋に屋根をかけるだの、地下鉄を通すだの言っている人がいらっしゃる方々がいますが、近隣住民がお金を出したからと言ってできることではありません。
それと、もし作ったとしても、その後の維持管理に年間数千万～数億円の費用がかかることをお忘れなく。

既存の分譲マンションの地下に地下鉄を通すって、具体的にどのような手続きが必要かご存じないでしょう？
構造的に問題がなくても、分譲マンションだとほぼ100％無理です。（地下50m位ならできる！とか言う人がいると思いますが、現状の路線を考慮すると不可能です。ジェットコースターみたいな地下鉄になっちゃいます。）

あえて書き込みしてみました。

ちなみに今朝の千代田区も歩けないくらいの風でした。

[889: 匿名さん]

『トリトンブリッジは区道として認定され、区が所有しているが、建設は開発主体である再開発組合と公団が行い、完成後の維持管理も区との協定に基づきトリトンスクエアの統一管理者が行っている。』

つまり、民間が金さえ出せば区はいいよって言ってくれるんだよ。何でも交渉だよ。

[890: 匿名さん]

その通りです。一部の要望で作る橋や通路（道路）の維持管理は自己負担になります。行政が必要として作る場合は、税金で負担ですけどね。

この境目が難しいですね。

[891: 匿名さん]

第二期8次登録受付中ですね。
第一期の勢いは無さそうですが、毎週コンスタントに売れてますね～。

[892: 匿名さん]

キャナルコートの住民とイオンに金を出させて橋に蓋して動く歩道を整備しよう。俺らはタダで通ればいいんだよ。区道なんだし。

[893: 購入検討中さん]

みんなポンプ所の工事については、どう考えてるの？
平成33年までという長い期間で、かつ、工事車両がマンションのすぐ南のところから出入りする形になるそうです。
相当な数の工事車両が約7年に渡り出入りする形ですが、騒音、排ガス等、本当に耐えられるのでしょうか？
ここがとても不安で、迷ってます。
どう心の中を整理したか、訊かせて下さい。

[894: 匿名さん]

上層階を選べばそれ程影響ないのでは？

[895: 匿名さん]

計画建物の概要が分かっているので特に問題無し。（100mを超えるタワーが建つわけではないし）
それにこのエリアは常にどこかで開発が行われているので特に問題無し。

気になるのであれば、低層住宅が立ち並ぶ他のエリアを検討されたほうが良いと思います。

[896: 匿名さん]

真面目に戸建てをお勧めします。

[897: 匿名さん]

ポンプ所の工事部分はどちらかというとWコンフォートのほうでしょ。
出入り口部分は近いとはいえ、それほど頻繁に出入りがあるもんなのかね？
タワーマンションの建設現場ですら車の出入りしているところはほとんど見たことないけど。

[898: 匿名さん]

大通りに面して、交通量がない場所。
過疎地ならご希望のマンションがあるかも知れません。
都内にはありませんよ。

[899: 購入検討中さん]

車両の数は凄いよ
1日当たりの工事車両は、コンクリ打説時で、400台/日です。

上記台数は、沈砂池棟の今回の工事での台数なので、ポンプ棟や沈砂池棟の次期工事は入ってないので、
ポンプ棟の工事が始まれば、これの倍以上は増えると思われます。

[900: 匿名さん]

ポンプ所の工事は、タワーマンションの工事とは全然違う別物。
地上ではなく、地下に作るので、排出する土の量は全然違う。
工期が8年のタワーマンションなんて、ないでしょ。

[901: ゼネコンさん]

ほとんど影響なさそうですね。
今度、工事計画を聞いておきます。

[903: 匿名さん]

四六時中コンクリート打設してるわけじゃないし、四六時中掘ってるわけでもないし…
車両の出入りが激しい時期は一時的なものでしょ。

[904: 匿名さん]

工事の影響がある・ないはここで議論しても、まだ工事が始まったわけではないので実際はどうなのかはわからないから意味ないよ。
言えるのは、重要事項説明書に記載されている通りの事だけです。
影響が大きかったとしても、了承済みって事で契約するのです。

[906: 匿名さん]

全く影響が無いことは無いだろうけど、高度経済成長期でも無いんだし、行政が周辺環境に異常な影響を与えるような工事をするとは思えません。

[908: 匿名さん]

大した事がなければいいのでしょうね。
でも、些細な事だったら重説に載らないよ。
周辺情報で影響があると想定される事項は記載するように決められてますが、影響がない事に関してはそもそも書かないでしょう。

[909: 匿名]

違う。重説には些細なことでも後々トラブルにならないよう記載しなくてはならない。ポンプについては眺望に影響するタワマンと違うんだからむしろタワマン建つリスクが回避出来て良かったと考えるのが普通。もっと勉強しようぜ。

[910: 匿名]

908はマンション購入経験無いか、重説も無いマンションを購入したかだな。

[911: 匿名さん]

些細なことでも載るよ。
電線が風で揺れる音とかイオンの車の出入りの臭気まで書いてあるからね。

[912: 匿名]

ポンプ場っすか(笑)
いよいよネガネタも無くなっちきたね。そんなことまでネガにするとは。ま、それだけいいマンションってことか。検討してみようかな。

[913: 匿名]

はい。ちゃんと勉強します。

[914: 匿名さん]

人気とはいいながらも間取りとか立地で魅力が少ないからパークコート千代田富士見とかパークシティ武蔵小杉みたいに早々に完売とはいかないね…
この坪単価クラスは需給バランスが悪いのかもね。

[915: 匿名]

914さん
比較するマンションの世帯数が全然違うじゃん。同じくらいの世帯数のマンションと比較したデータにしないと全く参考にならないですよね？ここはもう400世帯以上販売してるんですよ。比較したマンションいくつ分になりますか。お願いしますよ。

[916: 匿名さん]

まぁ、明らかに激安だもんね。そりゃ売れるでしょ。
当たり前の話。

[917: 匿名さん]

＞914さん
それぞれ事情があると思うよ。
千代田富士見とかの方がよいとは思うけどね。

MRの場所が不便だから、行く気にならないってのもあるかもね。

[918: 匿名さん]

ポンプ棟も入れると車両の量は、400台/日の2倍として、800台/日　
8時-17時の工事として、8時間（昼除く）
車両数は、100台/時　なんだけど、出入り口は同じ場所なので、
交通量は往復で2倍すると、200台/時
1分あたり、3.3台なんだけど。

ちなみにネガではないです。真剣に検討しているのだけど、この一点のみ不安なんだよ。
タワーが建たないでラッキーというのは、同感ですが、この工事が終わっていれば、なお良かったと思います。

[919: 匿名さん]

そんなに心配することでもないかと。

[920: 匿名さん]

なんでそう心配でないように言うのかわからないなぁ。

[921: 匿名さん]

てか、何で心配なのかも分からない。

[922: 匿名さん]

バス車庫の方は将来分かりませんよ。
タワマン併設の都営バス車庫も実際ありますから。

[923: 匿名さん]

電線が風で揺れる音のごとく些細なようにポジしたり…

なんなんでしょ？

[924: 匿名さん]

>915さん
パークコート千代田富士見もパークシティ武蔵小杉(グランドウイング)も500戸以上ですよ。
そもそもここと比較検討する対象じゃないですし販売時期も微妙に違いますが、同じ三井のタワーマンションということで、販売の速度を見ると温度差があるかなと感じた次第です。坪単価が高い方が早々に完売というのに驚いてます。
特にパークコートとここはなぜかメディア等で販売状況を比較されていたのもあり気にはしていました。
私はすでに東雲を契約しているので早々に完売して欲しいなと思う次第ですが(笑)

[925: 匿名さん]

>>918
気になるのであれば、向きとか高層にするとかという選択肢は無いんですか？

[926: 匿名さん]

＞924さん
別に驚くほどの事ではなあかと思います。
一言で言うと、魅力の差なんでしょう。

[927: 匿名さん]

当然、千代田富士見の方が年齢層が高い。

若い時に大借金してマンション買うと、借金返すので精一杯。貯蓄なんてそうはできないからね。
値上がりすればラッキーだけど、世の中そんなにうまくはいかない。

千代田富士見にも会社員で一次取得者さんもいるとは思うけど、そういう方は多分ある程度我慢して資産形成ができた上で購入していると思うよ。

お金をしっかり蓄えるのは強い意志が必要。
意志が弱い方は頭金もそれほどないのに莫大な住宅ローンを簡単に借りちゃうからね。

[928: 匿名さん]

親からの住宅資金贈与が有利だから、
千代田富士見が高齢とは限りませんよ。
大借金しなくても、親が金持ちなら良い。

[929: 匿名さん]

意志が弱いというより、考えが甘いのかも。

自分の考えだけど、親に頼るのだけは絶対にしたくはない。

独り立ちしてるんだから当たり前の事言ってると思うけどね。

[930: 匿名さん]

したくはない、というのは立派。

だが、子孫に有利な贈与をするのは悪い事ではない。

[931: 匿名さん]

>918
どういうデータによる算出ですか！？

[932: 物件比較中さん]

眺望を重視して西の高層階を検討しています。

SKYZが建つと眺望にかなり影響ありますかね。
どの位インパクトあるのかイメージが湧きません。

[933: 匿名さん]

500m以上離れていれば、ほとんど気になる事はないです。

[934: 匿名さん]

>>932
SKYZとは800m以上離れてますから問題無いでしょう。MRでの70Cのイメージ写真ではかなり間近に見えますがw
SKYZのせいで東京タワーは隠れてしまいますが、個人的にはむしろあの個性的なデザインが眺望にプラスになってくれるのではないかと思っています。

[935: 西側さん]

>>932
ＳＫＹＺ建っても眺望の影響はほとんど無いです。東京湾の花火も富士山も見えます。

東京タワーが見えなくなるくらいですかね。見えるといってもかなり遠くて小さいですけど（笑）

[936: 匿名さん]

西側さん

眺望諦めた住民もいるから、あまり自慢げな事言わない方がよいと思うよ。

[937: 匿名さん]

寧ろ、眺望諦め派が多いマンションと言えるのではないかな？

[938: 匿名さん]

東向きはWコンとお見合いだけど、眺望的に何も見えないほどひどいわけでも無いし、全体からしたらむしろ眺望が良い部屋が多いと思うけど？

[939: 匿名さん]

契約者としてはやっぱりタワマンは眺望だよね、って言いたいのでしょ。
多い少ないの問題というより、デリカシーの問題な気がするね。

[940: 匿名さん]

東：午前中から明るい部屋。東京湾の眺望。ディズニーの花火も見える？？
南：日照的には一番無難。東京湾、ゲートブリッジの眺望。
西：午後にならないと日が入らないけど、冬はポカポカ。花火、富士山の眺望。
北：日照的には厳しいが、何と言ってもタワーの醍醐味である夜景！

何を優先させるかでしょう・・・

あと、このマンションの特徴である台形だからこそ角度がずれているので、Ｗコンとのお見合いはあまり気にならないような気がします。