パークタワー東雲ってどうですか？ Part10

[匿名さん]

いよいよスレも10個目です。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/322308/


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[801: 匿名さん]

>792
過去から見れば分かりますが、そんなことないですよ。どっちもどっちです。ネガさんも大概建設的でない・品のないこと書いてるし。

[802: 匿名さん]

過去より今。最近のポジさんの物言いは792さんの言う通り。

[803: 匿名さん]

品位のないポジ発言は、ネガを煽ってくだらないネタで荒そうとする、ポジを装ったネガですよ。
本当のポジはネガに反応しませんので。

[804: 匿名さん]

>800さん
ありがとうございます。
週末にでも行ってみようかと思います。

[805: 匿名さん]

晴海通り挟んでイオンの正面、東京トヨペットの隣にあった「リョーショクリカー」の社屋が、社名も消されて人の出入りも無くなったようですね。

土地活用して、何か利便性の高いもの出来ないかな～。

と書くと、ネガさん達がパチンコだ何だっていいそうですが(笑)

[806: 物件比較中さん]

「イケア」とかできないかな…それとコストコ、あと大きな電気屋さん。
別にオシャレじゃなくていいから、東雲がどんどん暮らしやすくなるといいと思う。

[807: 匿名さん]

そんなのが出来たら周辺道路が渋滞して住みにくくなる。
有明に出来てくれると嬉しいんだけどな。

[808: 匿名さん]

土地の広さが分かりませんが、スーパーとかレストランなら嬉しいですね。

[809: 匿名さん]

そんなに広い敷地ではないですよね？
いずれにしても便利な商業施設だとありがたいです。
パチンコはお腹いっぱいw

[810: 匿名さん]

イオンの前に、新たにスーパー作ろうなんて会社があるならスゴい。

[811: 匿名]

777です。
自分にとっては大きな買い物なので真剣に悩んでいます。
前のマンションはデべは倒産、立駐はチェーン切れたりで故障が頻発し、戸あたり一時金徴収でなく、4年後には修積を上げました。

貧乏人の僻みかもしれませんが、私は(物件に依ると思いますが)すみふの内装の化粧板があまり好きではありません。

なので住友の回し者と疑われたのは意外でした。

たぶんここの書き込みしている人達より長く生きているのでいろんなケースを見聞きしてきたので…
更には私の心配性という性分のせいもあると思います。

昨夜は3時間くらいかけて全ての書き込みを読みました。
ネガ派の意見をことごとく否定して貰って安心して買いたいだけなのです。

[814: 匿名さん]

東京トヨペットの隣接地は、空き家になってもう何年も経ちます。
勝手な想像ですが、お隣の月島倉庫とは
一体的な土地なので、
そこも含めた将来の開発計画があるのかな？
なんて思ってます。
であれば、あそこも高層マンションかも。
イオン前だし、豊洲にも近いし結構いける計画になると思う。
　

[815: 匿名さん]

>>811
迷うならやめた方がよろしいかと。迷うのは自信が無いからでしょう。
私は絶対に買いだと確信しましたし、その判断に自信があるので契約しました。
最後は自分が信じられるかどうかです。

[816: 匿名さん]

>811さん
高額な買い物ですから、迷いますね。ここは総合的に見て非常に良い物件だとは思いますが、当然ネガティブな要素もありますね。

ごく限られた一部の超富裕層以外は、家を買う上で優先順位を決め、多かれ少なかれいくつかのポイントを妥協しなければなりませんし、その優先順位に沿って見たときにこの物件が相応しいかどうかじゃないでしょうか。

[817: 匿名]

迷わずスパッと買える財力があれば良いのですが

812さんみたいな人が管理組合の会長さんだと…ちょっと気後れしちゃいますね

年収証明書も提出済みですし…買う方向なので、最初の書き込みも西と東どちらが良いか皆さんのご意見が伺えればという書き込みのつもりだったのですが…

それと決めるのは私ですが、あわよくば良い物件に決まってるじゃん!的にご意見が沢山あれば…と。

2期8次は6戸で2LDKの売出しはないようなので、60Cか60Dのどちらにするか迷っている次第です。
購入の際にはお手柔らかにお願いします。

書き込みを不快に感じた方申し訳ありません。

[818: 匿名さん]

私は値段で即買いしました。

[819: 匿名さん]

>>817
どう考えても物件自体は良い物件ですから心配いらないと思います。
但し、三井のパークタワーですから、高い管理費・修繕費を払って、
サービス・管理の行き届いた物件に住みたいかどうかが、
ここを買うかどうかの決め手になると思います。
そこを理解して買ってる人が多い中、そこを理解しないで買うと、
後で納得いかないと感じるかもしれませんから。

[820: 匿名さん]

>>817
>2期8次は6戸で2LDKの売出しはないようなので
基本的にアンケートで希望を出した住戸のみ販売ですよね？
売り出しした住戸から選ぶという訳ではないと思いますが・・・

[821: 匿名さん]

他より高い管理費と修繕費の分は、ホントに他より優れたサービス分なのでしょうか。
それとも三井のブランド費でしょうか。
私は高層タワーパーキング4基がその原因だと考えます。
お腹にリスクを抱えたマンションはおすすめしません。

[822: 匿名さん]

>821
あまりご自身の不確定な想定で書かない方が良いですよ～。

[823: 匿名さん]

他に類を見ない素晴らしい共用施設は特筆ものです。もっと早く検討しておくべきだったと後悔しています。内容と種類において見合った維持費ですよね。

[824: 匿名さん]

維持費がかかるというプールもジャグジーもフィットネス施設も無い。
だけどそういった施設のあるマンションと同じくらいの維持費。
どこに維持費は消えていくのかな。

[825: 匿名さん]

管理費については三井のマンションならタワーに関係なくこの水準だと思いますよ。
というか1Kの賃貸ですら管理費1万とかよくあるのにこれで高いというのもどうかと…

[826: 匿名さん]

多少管理費が高くても物件価格の低さが補って余りあるからね。
割高だけど他の湾岸物件に比べればマシなんじゃないかな。

[827: 匿名さん]

三井というか、都心のマンションと同じくらいといってない？
なんでそんな維持費マンションが東雲に出現するんだろ。

[828: 匿名さん]

茶室や各階の共有スペース、菜園や災害時の各種設備、超豪華なエントランス
、シガーバー、24時間常勤、そして免震機能などなど。キリがないですよね。

[829: 匿名さん]

ほんとに、三菱製鋼跡地で作った野菜を食べるのかな。

[831: 匿名]

駐車場は、全戸1台ずつだと賃貸に出せるのですが、車を持たない家庭にはランニングコストが高く感じてしまいますよね。
他の大型物件に比べ0.5〜1万円/月高いので…まぁ10年で120万ですから、込みでも価格的には十分だと思いますが。

アフターサービスは野村は定評あるようですが、三井に住んでいる知人はおらず、内情はよく判りません。

[832: 匿名]

817です。24日にモデルルームに行き、仕事ついでに29日に収入証明書と身分証明書を出してきました。

ただ部屋は決めかねていて実質先着？となるアンケート用紙はまだ提出していません。
今日担当のKさんに電話したら、8次は6戸と言われました。7次はホームページで当該戸が出ていましたよ。裏で押さえるのとは別？なのかどうかは判りませんが。

ローンはフラット35で良いかとも思っていますが、残高の多いメガに金利下げの打診をお願いしています。
ちなみにUAの箸置きはプラウド王子本町のモデルルームでもらいましたよ。

[833: 匿名さん]

ここの管理費の高さは
のらえもんさんブログに比較表があるから解りますよ。

[834: 匿名さん]

なんだかんだいってものらえもんブログに勝る情報源はないね

[836: 匿名さん]

三井、三菱、野村なら問題ないでしょう。
後はこのマンションを担当する管理人と管理会社の担当者次第ですかね。

[837: 匿名さん]

>>832=817さん
ああ、すみません。
> 2期8次は6戸で2LDKの売出しはないようなので
というのは、まだ希望住戸の検討に猶予があるという意味でおっしゃったのですね。
失礼しました。
60C/Dだと、眺望重視なら西向きの60Dでしょうね。価格重視なら東向きの60C。といっても60Cの低層はもうありませんので単身で価格重視なら少し狭い60A低層でもいいかもしれませんが。

[838: 匿名さん]

836
デべ板のスレを読むのをオススメ。

[839: 匿名さん]

＞三井、三菱、野村なら問題ないでしょう。

　三井、三菱、住友なら問題ないでしょう。

[840: 匿名さん]

野村だめですか？
野村のマンションは住んだことが無いので、よく知りません。

[841: 匿名]

837さん。以前住んでいたマンション価格からも最初は60Aで考えていました。ただキッチンが無駄に広いのが気になっていまして…
一応妙齢の不良娘がいます。60Dだと(結局寄り付かず物置になるかもしれませんが)娘用が東向とは言え廊下側、しかも資金的に24F限界…60Cなら最低でも33Fはイケるな、と。
南向きBは、リビング隣接窓無し部屋なので今一つ間取りがピンときません。
年をとってリフォームして茶室にでもするなら別ですが…マンションでは一段上げた畳にしないと炉を切る事は叶わないでしょうし…

マンション購入は初めてで無いだけに、逆にあれこれ迷ってしまいます。

[842: 匿名さん]

新手の手の込んだネガだな。
お疲れ様です。

自分が不安と言うことで、このマンションには欠点があると遠回しに言い、読んでる人を不安にさせる。
年齢層と文章、言葉使いが合ってない。文面から察するにどうやら台形野郎ぽいな。
間違っていたらすいません、台形さん。あっ、否定しなくていいですよ。

誰か、真面目な検討版に戻して下さい。ネガも出尽くしたと思います。

長々とすいません。

[843: 匿名]

842さん
真面目な検討板にしたいならあなたがすればいいじゃないか。人任せにするところがまたネガに感じる。

[844: 匿名]

私の書き方がマズイのか難しいですね。
馬鹿みたいにいろいろ迷って最終的に60Cか60Dのどちらかに決めたいと思っているのが現状なのですが。

[845: 匿名さん]

>72 ：名無し不動さん：2013/03/17(日) 02:28:29.62 ID:8fE0at3K
>榊淳司 ‏@SAKAKIATS
>
>しかし・・・自分の存在感の薄さを知る。なぜ、もっと炎上しなかったのか？　参加者なんてたったの・人。　
>有名人だったら大変なことになったのに。反省、猛省しきり。
>そして、自己嫌悪。虚脱感。勉強できたこともいっぱいあったけど。
>
>榊淳司 ‏@SAKAKIATS
>炎上したほうが注目度が上がる、という「炎上マーケティング」の話を聞く。
>ある外食ジャーナリストが使っている手法らしい。
>まあ、私も同じ種類の商売。悪評も好評もすべて知名度になるので盛り上がった方がいいという発想。
>すごーく新鮮だった。
>
>
>全然反省してなさそうだけど。

[846: 匿名さん]

>>842さん
深夜巡回ご苦労様ですwww

[847: 匿名]

815、816、819、826、837さん有り難うございました。
真面目に皆さんのご意見を伺いたかったのですが…何だか変な方向に…炎上させようと思ったけど、しなくて反省？とか、私は人気商売ではないし、ごく普通の会社員なので心外です。

同じような感覚の人もいるけれど、そうじゃない人もいるんだな、と。
更にブーイングくらいそうですが823、828さんはちょっと褒めすぎというか…冷静に物件に比較されたのかな？とも思います。
モデルルームに来て即契約の人も結構いらっしゃるようで、お金はあるところにはあるものだと感心しますが。

ポジ派の人は是非、購入検討者の不安を払拭してくれるような書き込みをして頂けたら…と。
ここは検討スレであってポジネガ対決スレでは無いと思うのですが。
ここは若いファミリー向けであなた向けでないから他へいけ！との書き込みには閉口しました。

[848: 匿名]

それから私は台形ネガ派じゃありません。不思議には思うけれど。
あと60Bは否定しているのでなく、それこそお子さんが小さいファミリーには良い部屋だと思います。

[849: 匿名]

それから私は台形ネガ派じゃありません。不思議には思うけれど。
あと60Bは否定しているのでなく、それこそお子さんが小さいファミリーには良い部屋だと思います。

[851: 匿名さん]

>>847さん
こういった匿名掲示板は慣れてらっしゃらないようですね？
煽りやネガや嫌がらせ妬みなどいろいろありますがそれらにいちいち反応しないでください。
彼らはそうゆう反応を楽しんでるだけなんですよ。
こうやって無駄なやりとりが増えてますよね？
みなさんは物件に関する有益なやりとりがしたいのですよ。ですから煽られても無視してください。反応するようなら、あなたも荒らしてるように見えますよ。
そして誰も必要としない、物件に関係しない個人的な感想みたいなものは同じように荒らしてるのと等しいのでそういったのもわざわざ長文で書かなくてよいです。
こんなレスも無駄なので書きたくないですが、ちょっとひどかったので、スレ汚し失礼します。

[853: 匿名さん]

ここは完璧なファミリー向けマンションだけど、独身用の狭い住居や裕福老人用の広い住居を作っておかないと、結局は全員老人マンションになって活力を失っちゃうんだよねぇ。100M2や1億以上の住居がない湾岸タワマンって。

[854: 匿名さん]

60平米の部屋は単身者向けじゃないの？

[855: 匿名さん]

>853
どんなロジックなのそれ笑

[856: 匿名さん]

加齢とともに家族が増え続ける・・・

[857: 匿名さん]

大規模タワマンは価格差も大きいし、
住民層も様々だからあんま気にする必要もないかと

とはいっても何だかんだで新婚で30代？の新規取得者が一番多いとは思うけどね
某タワマンに住んでるけど新築から数年は凄い静かだったのに今はとにかく賑やかｗ
そりゃ10年近く住んでりゃお腹の子が小学生だからねｗ
もちろんガキが増えれば弊害もあるけど住民が増えて活気を感じるのも確か

[858: 匿名さん]

>852
契約者でもないのに、契約者のテイで煽るの良くないですよ～

昨日テレ東で、国・都が推進する「アジアヘッドクオーター特区」について特集してましたが、一応東雲も特区に入ってるんですね。あまり東雲は企業誘致という感じしませんし、直接的な効果は少ないでしょうが、有明や豊洲が変わればポジティブな影響を受けそうですね。

[859: 匿名さん]

ここのエコキュートの貯湯タンクってデカすぎじゃない？

電気代無駄に使いそう…

まあ、結局節約モードで湯量半分程度で使う家庭が多くなりそうだね。

[860: 匿名さん]

１億以上のプランがないタワマンってここ以外にもあるのかな？

[861: 匿名さん]

このマンションは多様性を求めていないから、似たような属性の人が入ることになる。

10年後は40代後半メイン。
20年後は50代後半メイン＋犬。
30年後は60代後半メイン。
40年後は70代後半未亡人メイン。

50年後は次の世代が中古買ってくれるだろうか？

[862: 購入検討中さん]

どなたかご存知でしたら教えてください。

41Fのスカイラウンジは、単にソファー類が置いてある空間なのでしょうか？

それとも、ちょっとした飲み物を扱っている場所なのでしょうか（アルコール含む）？

[863: 匿名さん]

>862
バーは無いですよ。
そういうのを求めるなら有明へどうぞ～

[864: 匿名さん]

今のところ飲食も禁止になってます。

[865: 匿名さん]

2期8次は6戸ですね。高層南向きが人気のようで。
3月は1ヶ月で30戸近くの販売ペースですね。
徐々に販売は細るでしょうから竣工・入居までになんとか完売するかどうかという感じですかねぇ

[866: 匿名さん]

微妙だね

[867: 匿名さん]

北向きが全然進んでないけど5月の新しいMRできたらまた状況変わるかな
北向きは全部ワイドスパン&高層なのがいいんだけどね。

[868: 匿名さん]

確かに速度は落ち着いてるけど、毎週確実に6-8戸ずつ減って行ってますね。

[869: 匿名]

次回は、2期9次ですが、期分けとX次というのは、どういうルールで決めているのでしょうか？
とりあえず希望する住戸が、次回選択可能な住戸になっていたら申し込みしてくださいど"東雲のソラに"を観賞した後に言われていたので、価格表を眺めているところです。

[871: 匿名さん]

>>869さん
??MR行ってるなら販売の流れは聞いているはずなので、釣りなのか分かりませんが、真面目に答えると
以下のような流れになります。今は2期で、「○次」というのが毎週1週間単位で販売されています。

希望の住戸を書いてアンケートを提出
　↓
次回(○次)の販売住戸にその対象住戸が含まれる
　↓
販売対象住戸に対し登録申込を行う
(アンケート提出と同時に登録申込できる)
　↓
登録申込締め切り日(毎週金曜日)に希望が重なったら抽選
(今はよっぽどじゃ無い限り抽選は無い)
重ならなければそのまま希望住戸の契約権利獲得
　↓
当日中に契約の意思表示
　↓
仮契約・本契約手続きへ

[873: 匿名さん]

豊洲はもう何期も値上がり中

高いうちに売るのが投資の基本だよ
あ、ここは豊洲ではなかった

[874: 匿名さん]

投資じゃなくても、ココは買っておくべきでしょう。

メトロ駅まで徒歩10分以上のマンションは別だけど、この規模のタワーでここより安いのは今後、出てこないと思う。

[875: 匿名さん]

高いうちに売るのも投資の基本だよ 。

さっさと在庫を売ればいいんじゃない。

売れないなら、さらに安くするのが投資の基本だよ。

[876: 匿名さん]

大量の売れ残りマンションが出てる時点で、豊洲のプチバブルは崩壊。
現在、値下がり中。

[877: 匿名さん]

欲しいときに買うのが基本。無い袖は振れませんが。

[878: 匿名]

>No871さん、ご丁寧にコメントいただきありがとうざいました。
　　MRでは、あまり詳しく聞かずに帰ってきてしまったもので。お陰で理解できました。

[879: 匿名]

いろいろと見て来ましたが、うちも近いうちに希望を出そうと決めたところですよ。

[880: 匿名さん]

スカイズ前に売れないと苦しい。共倒れになる。。

[881: 匿名さん]

中国人が買ってくれるから大丈夫

[882: 匿名さん]

豊洲は、買ってくれるのを待ってないで
シンガポールで商談会を開いたわけだが。

[883: 匿名さん]

晴海のトリトンブリッジは屋根と壁が付いた上に、動く歩道完備。

辰巳桜橋も同じ仕様にしよう！中央区にできて、江東区にできないはずがない。
キャナルコート住民ひとりに付き1万円を拠出してもらえば、できるんじゃないか？

今日は本当に酷い目にあった。今日みたいな日はあの橋は使えない！！！

[884: 匿名さん]

引っ越せば？

[885: 匿名さん]

バスがあるでしょ

[886: 匿名さん]

>883
絶対東雲は住民でもここの契約者でもないですよね(笑)

まあ今日は、橋どうこうじゃなく、普通の道歩くのもままならない状況でしたね・・

[887: 匿名さん]

＞880
＞スカイズ前に売れないと苦しい。共倒れになる。。


スカイズよりはいいと思う。

[888: 匿名さん]

随分以前から、橋に屋根をかけるだの、地下鉄を通すだの言っている人がいらっしゃる方々がいますが、近隣住民がお金を出したからと言ってできることではありません。
それと、もし作ったとしても、その後の維持管理に年間数千万～数億円の費用がかかることをお忘れなく。

既存の分譲マンションの地下に地下鉄を通すって、具体的にどのような手続きが必要かご存じないでしょう？
構造的に問題がなくても、分譲マンションだとほぼ100％無理です。（地下50m位ならできる！とか言う人がいると思いますが、現状の路線を考慮すると不可能です。ジェットコースターみたいな地下鉄になっちゃいます。）

あえて書き込みしてみました。

ちなみに今朝の千代田区も歩けないくらいの風でした。

[889: 匿名さん]

『トリトンブリッジは区道として認定され、区が所有しているが、建設は開発主体である再開発組合と公団が行い、完成後の維持管理も区との協定に基づきトリトンスクエアの統一管理者が行っている。』

つまり、民間が金さえ出せば区はいいよって言ってくれるんだよ。何でも交渉だよ。

[890: 匿名さん]

その通りです。一部の要望で作る橋や通路（道路）の維持管理は自己負担になります。行政が必要として作る場合は、税金で負担ですけどね。

この境目が難しいですね。

[891: 匿名さん]

第二期8次登録受付中ですね。
第一期の勢いは無さそうですが、毎週コンスタントに売れてますね～。

[892: 匿名さん]

キャナルコートの住民とイオンに金を出させて橋に蓋して動く歩道を整備しよう。俺らはタダで通ればいいんだよ。区道なんだし。

[893: 購入検討中さん]

みんなポンプ所の工事については、どう考えてるの？
平成33年までという長い期間で、かつ、工事車両がマンションのすぐ南のところから出入りする形になるそうです。
相当な数の工事車両が約7年に渡り出入りする形ですが、騒音、排ガス等、本当に耐えられるのでしょうか？
ここがとても不安で、迷ってます。
どう心の中を整理したか、訊かせて下さい。

[894: 匿名さん]

上層階を選べばそれ程影響ないのでは？

[895: 匿名さん]

計画建物の概要が分かっているので特に問題無し。（100mを超えるタワーが建つわけではないし）
それにこのエリアは常にどこかで開発が行われているので特に問題無し。

気になるのであれば、低層住宅が立ち並ぶ他のエリアを検討されたほうが良いと思います。

[896: 匿名さん]

真面目に戸建てをお勧めします。

[897: 匿名さん]

ポンプ所の工事部分はどちらかというとWコンフォートのほうでしょ。
出入り口部分は近いとはいえ、それほど頻繁に出入りがあるもんなのかね？
タワーマンションの建設現場ですら車の出入りしているところはほとんど見たことないけど。

[898: 匿名さん]

大通りに面して、交通量がない場所。
過疎地ならご希望のマンションがあるかも知れません。
都内にはありませんよ。

[899: 購入検討中さん]

車両の数は凄いよ
1日当たりの工事車両は、コンクリ打説時で、400台/日です。

上記台数は、沈砂池棟の今回の工事での台数なので、ポンプ棟や沈砂池棟の次期工事は入ってないので、
ポンプ棟の工事が始まれば、これの倍以上は増えると思われます。

[900: 匿名さん]

ポンプ所の工事は、タワーマンションの工事とは全然違う別物。
地上ではなく、地下に作るので、排出する土の量は全然違う。
工期が8年のタワーマンションなんて、ないでしょ。