パークタワー東雲ってどうですか？ Part10

[匿名さん]

いよいよスレも10個目です。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/322308/


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[701: 匿名さん]

久しぶりにスレに相応しい投稿を見たｗ
>>699さん
眺望は80Aの良さそうなんですが、80Aのほうが価格が安いというのはそういった理由なんですね。
即申込とはすごいですねｗ

[702: 匿名さん]

Ｗコン分譲以来、東雲マンションの相場価格は安いので
『割安』という言葉は当てはまらない。
相場相応。

[703: 匿名さん]

なんか、どんどん売れていくね。。。

[704: 匿名さん]

素人にも分かるくらいの割安だから売れてるんでしょうし。
割安という表現は有りだと思います。

[705: 西側住戸さん]

西側は階数によって、東京湾の花火や富士山、東京タワー（ＳＫＹＺが建つまで）が見えます。

[706: 匿名さん]

もう西側高層階はほとんど埋まって選べないでしょう。
南西角部屋もあっという間に高層から埋まりましたし、
西側高層は眺望の良さが際立って人気が高いようですね。

[707: 匿名さん]

>701さん
699です。
夫婦共に気に入り意見が、あったのと、MRがあまりにも人がいたので、判断遅くなったら、好みの部屋がなくなるかなと。ただ、もうこの半年でほぼ毎週一回はMRや中古見てきたので、衝動ではないと信じています。
湾岸に絞り、豊洲東雲に絞り、ここにいたりました。
昔、東雲URのイオン付近にすんでいたので、街は気に入ってましたし、逆にプラウドさんの駅遠の不便さも知っていたので、気にはなっていました。

>700
80A羨ましいです。私も眺望が素晴らしく最期まで迷いましたが、いま佃のＵRタワー高層西向きにすんでいるので、西日はきつく、あと朝日がある家で育ってきたので、本能的に南東を選んでしまい、80Aを諦めました。共働きだと、昼間家にいる時間も少ないので、影響は少ないと思いますが。80Bの方が若干坪単価高いですが、リセールは80Aの方が高くなるかと思いました。

[708: 匿名さん]

南側の東京湾一望の眺望も捨てがたいですね。
夜になれば遠いですが、羽田空港の離着陸が見えそうですね。

[709: 匿名さん]

>700

ここはタワーにしては珍しくバルコニーが外周を周っているので、夏の西日は簾で対応できると思いました。他のオフィスビルみたいなタワーだと無理ですよね。

私は、西側の眺望と冬の西日を優先しました。
南東角と南西角は悩みますね。

[710: 匿名さん]

3人家族なら80Bにするんだけどな…。
行灯部屋がどうしても嫌で諦めました。

[711: 匿名さん]

707さん
MRがあまりにも人がいたのでって、せいぜい数人でしょ。
まさか20人とか30人とかいたって事ですか？

[712: 匿名さん]

やっぱり売れてるんだね。。。

[713: 匿名さん]

No.709です。文中の「700」は「707」の間違いです。

[714: 匿名さん]

いやー、MR混んでましたよ。
全部の席が埋まってましたし、待ってる人がいるくらい。

[715: 匿名さん]

>699さん
私も今日MRみてきました。
私も80Bを気に入りましたが、申し込みまで至りませんでした。理由は、いまアップルに住んでいて、リセールがうまくいってないからです。。。
アップルに比べると相当仕様がいいですね。
アップルは温泉で水回りの劣化が激しく、室内も安っぽく、バルコニー狭いので、夏は蒸し風呂です。
廊下も狭いのに、平気で自転車や傘を置いているし、素晴らしいと思いましたよ。いまのマンションを気に入っている人には失礼ですが。
東雲は気に入っているので、すみ続けたいのですが、売れないことには。。
東雲ママネットワークでは、URや分譲からのパークタワー住み替えは多いですよ。知っているだけで、5組位います。

[716: 匿名さん]

いや、ほんとにお買い得だとは思います。

[717: 匿名さん]

>711さん
いや奥の個室含め30組近くいましたよ。
待ってらっしゃる方々も、多かったです。
もちろん、契約済みの方もいらっしゃったかもしれませんが、私は予約の時に時間を選べませんでした。
託児所は子供で賑わい、ヘルパーさん大変そうでした。

[718: 匿名さん]

出入り口にはたまにタクシーが長いこと駐停車していましたが、
ほとんど人の出入りは無かったけどなぁ。
どうも707の表現の端々がどうも手の込んだステマに思える。

[719: 匿名さん]

>709
なるほど。そう考えると80Aお買い得ですね。
もう、ほとんど残っていないですが（苦笑）

[720: 匿名さん]

>718
目の前の運送会社に勤務の方？
もしくは団地の方？
本当にみたんですか？
今日は盛況でしたよ。
まぁ、信じなくても別にいいですが。

[721: 匿名さん]

>718
ずっとMR前を観察していんですか？
相当暇なんですね笑

[722: 匿名さん]

週末土日は契約者さんが手続きのためにMRに集まるので、混んでごった返してるように見えるだけでは？

[723: 匿名さん]

Skyzの予定価格も出て改めてここの割安感が際立ったのでしょう。
これだけの高いクオリティで売れないわけがないですから。

[724: 匿名さん]

>>718
そんなに気になるなら自分でMR入ってみたらいいじゃんｗ
今日申込なら4/5登録扱いかな？その後の販売住戸見れば明らかでしょ。
ちなみに契約での重説の人もいるから、それなりに混んでるとは思うけど。

[725: 匿名さん]

>>718
みなさんも同じ感想のようですが、
こんなところでステマしてんのはあなたくらいかとｗｗｗ

[726: 匿名さん]

>709
確かに709さんの言う通り、珍しいですね。
だから良いとこ取りの南西角が一番（？）売れてるのですね。

今のところ周りに高い建物が建っていないので、80Ａの低層階を検討してみます。残っていればですけど（笑）

[727: 匿名さん]

というか、いつ見ても、制服姿の警備員が暇そうにしていたので。

[728: 匿名さん]

それに予約制なんでしょ。なんで30組もいるの？

[729: 匿名さん]

東雲は東雲だよ。お買い得だよ。
欲しい人は、絶対買った方がいいよ。

[730: 匿名さん]

>720さん
>721さん
違いますよ。718さんは、いつも道路の途中で一人でずっとたっている住友の方ですよ。
ライバル物件MRの付近で看板持ちやティッシュ配りの方々が、実は基本的にはネガカキコしてるんですよ。寒くて淋しくて憎らしくなるようです。
やることないから、休憩中にネガって、売れないように頑張るようです。
恐らく、住友の担当広告代理店でしょう。かわいそうに。精神的に病んでいるので、
スルーした方がいいかと。

[731: 匿名さん]

80Ａってまだ残っているのですか？
ＳＵＵＭＯ見ても間取りが出てきません。
誰か販売を状況知っていますか？

[732: 匿名さん]

このまま黙っていると、その住友の人に迷惑がかかるので
730は何の根拠も無く嘘を書く人だという事だけは言っておきます。
他もそうなの？

[733: 匿名さん]

>727さん
看板持ちご苦労さまです。
MR入ったことないからわからないでしょうけど、あの警備員さんいつも大きな声で気持ちよい挨拶をして、一生懸命仕事されていますよ。
少なくとも、MR入った人であの人に皆好印象もっているかと。ネガカキコしてるから、そんな仕事しかないんですよ。いつも看板持ちながら、睨みつけてません？
あと、仕看板持ちといえど、仕事中にタバコ吸って携帯みるのやばいでしょう。住友にクレームいれたら、多分あなたのような代理店は扱いふっとびますよ。
電凸てしりませんか？

[734: 匿名さん]

>>718の人気に嫉妬ｗ

[735: 匿名さん]

せっかく検討スレの本来の流れになったのですから、事実か分からない内容で荒れるのも止めましょうよ。

[736: 匿名さん]

ってか、仮にMRが盛況だって言ってるのがステマだとして、
急いでマンション買わなきゃ！ってなるの？
そんなバカな。（笑）
1000円､2000円の買い物じゃないんだから。
MRが盛況なんて嘘つく理由はありません。
お客も相変わらず多いので売れているのは事実でしょう。

[737: 匿名さん]

>730
>732
>733
違いますね。
ネガカキコしてるのは、この三井東雲ジョブで三井から仕事を受注できなかった可哀想な業者の営業ですよ。
よくあることです。

[738: 匿名さん]

ここの警備員は、びっくりする位丁寧だ。あと送迎タクシーの運転手も。
さすが三井の教育が警備員や運転手まで行き届いている。

[739: 匿名さん]

>>731さん
MR行って希望を出さないと販売されませんよ。
80Aで残っているのは20F以下の中・低層だけですね(23Fもまだあるかも？)

[740: 匿名さん]

>731
80Aならまだ中層階なら少し残っていますよ。。
ただ、先々週の情報なので、いまはわかりません。
気になるなら、営業さんに問い合わせしてみては？

[741: 匿名さん]

>737
的確な読みに嫉妬。

[742: 匿名さん]

>>738さん
ホント、そう思います！
警備員さんだけでなくMR内のスタッフさんもみんな丁寧なんですよね。

[743: 匿名さん]

707です。
今日は混んでいましたよ。
もちろん、契約済みの人も多いかと思います。
いろいろみてきましたが、盛況という表現がぴったりのMRでした。

[744: 匿名さん]

やっぱ売れてるんだね。

[745: 匿名さん]

角部屋は欲しいけど、ちょっと予算オーバー。
買える人は羨ましいです。

[746: 匿名さん]

>736
混んでいる。売れている。
という事実は、
売れていない物件の営業としては、
にわかに信じがたく、
それだけでステマ。
という思考回路になるんだよ。

[747: 匿名さん]

角はちょっと面積が大きいですからねー。
羨ましい。

[748: 80B検討中]

>747
そうですね。80A80Bのバルコニーの広さは魅力的ですね。
あのバルコニー足したら、結構な平米いくんじゃないですか？

[749: 匿名さん]

警備員さんがそんなにいい人なら、うちで雇いたいな。
うちは不動産屋さんではないですが。

[750: 匿名さん]

でも収納は少なめだよね。特に80B。
主婦としてはそこが重要なのに。
あと、高層階ってバルコニーに出られますか？相当風が強そうなんですけど。。。

[751: 匿名さん]

>750さん
私は、2LDKに変えました。
押入れが広くなりますよ。
風は強い日もありますが、問題はないです。
気になるようでしたら、低層階か内陸にされたらどうですか？

[752: 匿名さん]

>751
低層だと前を遮られるので高層階希望なのです。
そして3LDK必須です。
現在内陸に住んでいて、湾岸の開放感を求めての買い替えを検討しています。
すべての条件を満たす物件というのはなかなか無いものですねぇ。。。

[753: 匿名さん]

>>752
高層階はもうかなり減ってきているのでは？
西側なんかはほとんど埋まってましたよ。

バルコニー広くていいですよね。
住んだらとても気持ち良さそうです。

[754: 匿名さん]

私はモデルルームみたいにウッドデッキにする予定です。
部屋と一体感が出て、角住戸だとかなり広く見えると思います。バルコニーも透明のガラスですし。

[755: 匿名さん]

>752さん
南向きは低層でも解放感ありますよ。
夜景をみれるタワーマンはいくらでもありますが、東京湾を望めるタワーマンは数少ないですから。

[756: 匿名さん]

ここのコンセプトはどちらかというと「コンパクト」寄りと思うので、>>752さんみたいな希望(3LDK必須収納多め)は
難しいかもしれないですね。90Cは低層のみですし。

[757: 匿名さん]

＞755さん
東京湾の夜景って、ただの暗闇じゃないの？

[758: 匿名さん]

>755さん
どれくらいの階数なら東京湾が一望出来ますか？

[761: 匿名さん]

バルコニーの床は、タイル等考えてても、
内覧会で手を入れていない状態のバルコニーをみて、
やはり何もしない事にする人、結構いるそう。
標準は茶系のビニールシートでしたかな。
カーテンも三井デザインテックオリジナルの割安なセミオーダー商品あるそう。

[762: 匿名さん]

>>759
20階位から東京湾は見えていた気がしますが…

[763: 匿名さん]

755さんは低層でも解放感あると言っていますが、20階以上は低層階とはいえないのでは？

[764: 匿名さん]

高層階はバルコニータイルとかは諦めないとね。
塩ビシートの床でいいよ。

[765: 匿名さん]

みなさん、色々なご意見ありがとうございます。
ウッドデッキは、もう少し考えて見ます。

でも、憧れますね。

[766: 匿名さん]

>>764
高層階はタイルやめた方がいいですか？
他に高層階の注意点あれば教えてください。

[767: 匿名さん]

高層階でもウッドデッキもタイルも大丈夫と言われましたが価格が気になります。

[768: 匿名さん]

台風が来た時とか危険と思うけどな〜。
隔て板とかもバリバリ破れるからねぇ。

[769: 匿名さん]

今住んでいる分譲マンションのバルコニーはタイルを敷きましたが
オプションで30万近くしました。
でも正直やらなくても良かったかなぁという感じです。
普段バルコニーはあまり視界に入りませんし、タイルの隙間に砂埃がたまります。
という訳で、今回は何もしないつもりです。

[770: 匿名さん]

うちもタイルを敷いて結局意味がなかった。
埃で汚れるから素足で歩けるわけではないし。

[771: 匿名さん]

そういうわけで塩ビ床で十分なのです。
モデルルームは客寄せだから、素晴らしく魅力的に見えるようにしてあるだけなんだよね。

[772: 匿名さん]

ところで、安いにはわけがあるって事なんだけど、皆さん気付いてないと思うけど、台形マンションって良くないんだよね。
何がって、住んでみればわかることだよ。

[773: 匿名さん]

安い理由は、東雲のマンションだから。相場なり。

[774: 匿名さん]

つまり、割安とか格安とか不動産にはないって事なんだよね。

[775: 匿名さん]

スカイズが高めの設定で東雲パークに客が押し寄せるという仕込みだったから、
週末のモデルルームは盛況という事にしたかったという事。

[776: 匿名さん]

土曜日もかなり多かったです。
私は収納重視でDタイプを検討しています。
でも、眺望がいいからか、かなり減っています。
Cもいいけど３LDKだとリビングが狭いと思えます。
北西で夜景はキレイですけどね。
三井の営業は、大抵が好感もてます。
かなり教育してますね。
単に個人の性格だけではない気がします。

[777: 匿名]

再婚する気は無いし、子供も寄り付かなさそうなので60で検討しています。
TDLの花火が見れるなら東でも…と思ったけれど、前の家の半分くらい≒ちっさいのならやはり西リビングを選ぶべきなのでしょうか？
今まで北と西玄関の家に住みましたがあまり良い事は無かったし…と思っています。

①何故四角でなく台形なのか？安定が悪そうな気がする
②駐車場一体型は駆体的に大丈夫なのか？
…あまり明快な答はありませんでした。
①については772さん、教えて頂けると幸いです

管理費・修繕積立・ネット使用料と毎月のランニングコストが高めで、かつ20年後の修積はスタートの4倍目安と言われたので、購入者の平均世帯収入を聞いたら500～600万円との事だったので、やや高齢ですが、何とかなるかな～、と。
いつリストラされるか判りませんが、民間は何処も同じ。

安いには理由があるとは思うのですが…営業には土地の仕入れ価格が安かった、と言われました。
個人的にはコロナのBathが安っぽくて嫌だな、とは思いました。

[778: 匿名さん]

他人を評価する前に自分はどうなんだと真剣に考えた方がよろしいかと思います。
人の評価をする人間なんて所詮その程度の評価しかされないよ。

[779: 匿名さん]

777さん

台形は不安定というのはその通りです。
中学レベルの算数の知識でもわかるとは思いますが、四角形の重心は対角線の交点、三角形の重心はおわかりの通り。では台形の重心は？
しかも、タワー駐車場は車の台数が100台、150台、200台、250台で重量が全く変わってきます。
低層マンションならばまだしも、高さ100mを優に超えるタワマンだとどうなんでしょうね。
そういうのを抜きにして免震自慢をなされる方が多いですね。

[780: 匿名さん]

>>779
まるで中学生レベルの回答で笑っちゃった。
仮に東にしか入居しなければ東に傾くとか言い出しそう。(笑)
日本最高峰の建築技術研究をナメてますね。

[781: 匿名さん]

779さんへ

(笑)

あなたは構造に詳しいと言いたいのでしょうか？
構造について語りたければ、せめて大学院に行って下さい。学部卒の方では素人さんを騙せても玄人は騙せません。
専門家からすると、あまりにも幼稚な説明です。
重心で説明しようとするくらいですから、もしかして文系の方ですか？

[782: 匿名さん]

そういえば、だれかが建設・不動産の関係者が多いと書いていたな。
そうです。プロにも見られてますよ。

[783: 匿名]

玄人の皆様、深夜までお仕事お疲れ様です。

台形の重心を説明できていないところを見る限り素人っぽいですね。
ネットで調べてね！素人さん。
そろそろ素人いじりは止めましょうね。

[784: 匿名さん]

情　の
報　ら
商　え
材　も
屋　ん
や　恐
投　喝
資　の
不　犯
動　罪
産　者
屋
は
プ
ロ
の
詐
欺
師

[785: 匿名さん]

＞783さん
そうですね。
皆さん反論しているわりには理論的な内容は何もないですからね。

そもそも、免震は基礎と絶縁する事が目的だから、形状と重心は大変重要な事なんですね。巨体にしたのも意味がある。

不動産取引では情報の非対象性という問題が一般の取引と比較して大変大きく、土地を安く仕入れたと言われたら、それを信じるしかない。免震で安全ですと言われたら信用するしかない。
だれも専門的知識を持って納得行くまで調べる事はできないでしょう。

要するに、自分の知識と経験から、営業さんから言われた事を鵜呑みにするのではなく、ハテナマークを頭において、よく考えて判断した方がよいという事なんだよね。

[786: 匿名さん]

777は住友の在庫処理班の関係者だな。

[787: 匿名さん]

海外、特にヨーロッパの建物って台形が多いです。
広場を中心に放射状に外へ広がっていますから。
台形がダメって断定するのはあまりにも素人的な発想。
不安を煽る以外の何物でもない。

[788: 匿名さん]

何故、台形になったかは明白です。
狭い敷地に、可能な限り高層化した建造物件を建てて利益性の
高い部屋を多く確保したかったから。
つまりタワーパーキングのある階は容積の計算に加える床面積は南、西、東面しか無いため、四角構造の4分の3しかありません。
残り分を高層階とする事で、より利益性を求めたのです。

[789: 匿名さん]

調子にのって素人発想で台形の形状について不安を煽ってみたものの、
そこでやめておけばよいのに、プロにバカにされて、
ヤケになって恥の上塗りし、もはや収拾つかなくなっているのが今の現状ですｗ
見ている方が恥ずかしいです。。

[791: 匿名さん]

素人ですが、

ここって、単なる台形じゃないよね？
中が空洞だし。
ちょっと違う気がする。

[792: 匿名さん]

利益性を高めるために無理してちょっと風変わりな台形にしたっていうのも、残念な事ですね。
スペックはよいと思うんだけどね。

ところで、こちらのスレではネガは丁寧な言い方をする方が多いけど、ポジはいやらしい書き方と人を馬鹿にしたような物言いが多く見受けられますね。

印象悪くなるからおやめになったほうがよろしいかとおもいます。

[793: 匿名さん]

ネガスパムして恐喝して人生思い通りにならないね

[794: 匿名さん]

〉792
ネガが、あまりにもアホっぽいからでは？ 笑

[795: 匿名さん]

利益性を高めない建物って
どんだけ贅沢？
そんなマンションってある？

[796: 匿名さん]

経済＊＊＊も、けっこう丁寧な言葉使いです。笑

[797: 匿名さん]

周辺住民との協議で階数を低くしたが
全体の床面積は変えずに利益は確保。
って話が過去スレにあったな。

[798: 匿名さん]

角部屋が人気のようですが、70Kはまだ残っていますか？
中層階以上希望なのですが。

[799: 匿名さん]

マンション四隅の角には柱がなくていい感じなのに、70Aとか60Fの角には柱があるのが残念。
うまいこと柱の位置をずらせた気もするんだけど…

[800: 匿名さん]

>>798
70Kの中層以上はまだ少しなら空きがあったと思いますが、
売れ行きは再加速しそうな情勢ですので、お早めの方がよろしいかと。