パークタワー東雲ってどうですか？ Part10

[匿名さん]

いよいよスレも10個目です。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/322308/


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[451: 匿名さん]

そういえば、以前パークコート千代田富士見とこちらを比較して、こちらが人気がすごいという事で絶賛していたレスをたくさん見かけましたね。
結果として、あちらは2期2次で全戸完売してしまいましたね。
こちらのポジはあまり信用できないかも。

[452: 匿名さん]

448　

すみません。就労所得ゼロですが、買ってしまいました。

[453: 匿名さん]

間取りや設備は後から小額の追加投資で変更できるけど、構造は建替えする以外に無理。（正確には、後から免震・制震にもできなくはない。）

廊下が好きな人は自分で作ればいいし、変形した間取りが嫌なら自分で整形すればいい。

ただ、「長期優良認定」、「環境性能オール3スター」、「タワーマンション」、「スーパーゼネコン施工」、「財閥系売主」、「免震＋オイルダンパー」（又は制震構造など）を揃えるマンションは日本に片手の数しかない。
更に庶民的価格も加えると、このマンション以外はないと思います。

これらに「あえて」興味が無ければ、他のマンションを検討したほうがいいと思います。誰もあなたを止めません。

[454: 匿名さん]

↑　詳しいね。正に立て板に水！所長に褒められるでしょ。

[455: 匿名さん]

>>443
だから言ったのに。Skyz諦め組が殺到するって。
アベノミクスでこれほどのお買い得な物件はもう出てこないと思いますよ。

[456: 匿名さん]

>>453
「立地」も後から変更できない。

[457: 匿名さん]

453、まぁそう興奮するなって。

「長期優良認定」
「環境性能オール3スター」
「タワーマンション」
「スーパーゼネコン施工」
「財閥系売主」
「免震＋オイルダンパー」

ってことだよな。日本には他にないんだよな。そりゃすごいな。ここしかないな。

[458: 匿名さん]

457、もっと追加すれば。

「高層階にドッグラン」
「１Ｆにシガーバー、茶室もあるぞ畑もあるぞ」
「江東区東雲」
「外廊下」

ってことだよな。日本には他にないんだよな。そりゃすごいな。ここしかないな。

[460: 匿名さん]

＞457
三菱晴海の方がよいと思います。
あちらはチューオークニューヨークだからね。

[461: 匿名さん]

↑　価格がちがうでしょ。こちらは庶民向けタワマンです。

[462: 匿名さん]

他に庶民向けタワーマンションってありますか？

[463: 匿名さん]

もっと郊外へ行けばたくさんありますよ。

[464: 匿名さん]

湾岸タワマンでは今のところ唯一だね。

[465: 匿名さん]

ここは一億超えの部屋ってないよな。
格差問題が起きにくそう。

[466: 匿名さん]

80Aか80Bが欲しいんだが。。
予約とれなかったんで、明後日、アポなしでMRいこうかな。それって問題ないですか？

[467: 匿名さん]

>>466
問題あると思います。追い返されて終了でしょう。
お客が殺到しているようなのであなたが買わなくても問題ありませんしね。

[468: 匿名さん]

平日なら大丈夫じゃないの？

[469: 匿名さん]

結構アポなし、もしくは30分前連絡でMR行くことあるけど、意外に対応してもらえてる。
失礼なのは承知だけど、ハシゴしてると時間読めないし営業さん対応してもらえなくてもモデルルーム見たり資料もらったりはできたりするからね。
本当に忙しいとこはダメかもしれないけどw
だめなら後日でもしょうがないつもりで行ってる。

[470: 匿名さん]

予約なしでMR行った事ないけど、予約入れて行っても担当者さんが、前の予約の方に時間かかって待たされている間に対応して下さる営業さんがいたりするから、多少の余裕を持たせているのかなと思います。完全予約制ではないから気にしなくてよいと思いますよ。
でも、お食事券貰えないかも。

[471: 匿名さん]

源泉徴収（平成24年、平成23年分）、住民税決定通知書または課税証明書（平成24年）、実印、印鑑証明、住民票を持って、その場で申し込み書とローン審査にサインしてハンコ押せば、流石に断らないでしょ。あと、残高証明書もあるとよりいいですね。

モデルルーム見るのは書類にサインした後にしてくださいね。予約した他のお客さんに迷惑ですから。カラーセレクト、メニュープランも諦めて下さい。

販売員が資金的にこの人なら問題ないと判断すれば、直ぐに手付け金、重要事項説明、契約の日程調整の話になりますよ。微妙と判断されたら、先ずはローン審査からとやんわり断られます。書類は嘘つけませんから。

資金的に買えない予約客より、買える飛び込み客を優先しますよ。

[472: 匿名さん]

すみません、購入者です。

源泉徴収（平成24年、平成23年分）、住民税決定通知書または課税証明書（平成24年）は持って来いって書かれてたけど、結局見せろって言われなかったんですが、そういうものなんでしょうか？さすがに実印は必要だったけど。

ローンについても、「借り入れはしません。」の一言で済んじゃって、結局、資金力や資金調達力に関する証明なんて何もしていない。10%の手付金を払っただけで今日に至る。

デベって性善説に基づいて営業活動してるんですね。まっ、「残額を払えなかったら手付金もらえばいいや。」っていう姿勢なんでしょうか？

[473: 匿名さん]

源泉徴収票とかはそもそもローンの審査に必要な書類だからローンしないなら不要なのは当たり前だと思うけど。
契約時に必要と言われるのも提携ローン利用の条件になってるからであって、契約の前提ではない。
>>471はネタで書いてるだけだと思うけど。

[474: 匿名さん]

>414

バルコニーの仕切りは天井まで伸ばすと強度をかなり増やさないといけない。
超高層でアウトフレームじゃない物件の強風をなめたらあかん。
お隣りでは、台風で過去2回ぐらい、風圧のため隔て板が100枚単位で割れた。


>416

桜橋の地下道は水門・防潮堤の下を通すわけにいかないから、200m以上の長さ、20m近い深度と、長いために換気・安全設備がかなり手厚く必要なんだな。だから普通の地下道の3倍ぐらい建設費がかかるのよ。

プラウド付近地下駅は、おっしゃる通り坂の底、地上からの掘削余地がない、シールドトンネルに並行して駅を設置する、ってので大変。ただ地下駅は１つ200億ぐらいだから、1.5倍にしてみた。

まあ野村の下に出来ても、ここからじゃ現行辰巳駅と5分も違わないが。

[475: 匿名]

そりゃぁ、トンネルと一緒に建造
する場合は200億かもね。
しかし、今、あの場所に駅を造るには
新たに辰巳からトンネルを掘る
しか無いから数倍だね。

[476: 匿名さん]

ホームページの来場予約を見ると、週末も全時間帯余裕で空いているようだからアポなしでもだいじょうぶじゃないかな。
例の報道で埋立地離れが加速しそうなので、じっくり考えた方が良いよ。

[477: 匿名さん]

東京の大半は埋立地です。

[478: 匿名さん]

タワーマンションの魅力って何なんだろう？
やっぱり共用施設が多いって事なんでしょうね。

[479: 匿名さん]

眺望ですよ。眺望。タワーマンションの魅力。

[480: 匿名さん]

絶望ですよ。絶望。タワーマンションの前建て。

[481: 匿名さん]

私も眺望目当てにタワーマンションにしました。
特にここなら同じ予算でもかなり上の階を選べたのが大きいです。

[482: 匿名さん]

ここからの眺望、はのらえもんさんのブログに
グーグルでのＣＧが東西南北載ってますが、
特に素晴らしい眺望ではありません。

[483: 匿名さん]

Google Earthじゃどこで見たって素晴らしい眺望になんか見えませんw

[484: 匿名さん]

榊淳司のマンションレポートを買った人があまりの内容の酷さに呆れて
自身のブログに「買ってはいけない」と書き込んだところ、
何者かからブログを閉鎖するよう脅迫メールが届いたようです。

真相は以下スレを参照
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312566/all/

[485: 匿名さん]

はい。
眺望を満喫できる家庭ってどれくらいあるのかな？
眺望とは縁がない方はほんとかわいそうだね。
眺望が魅力の住戸の縁の下の力持ち役なんでしょうね。
管理費に区分所有共用部バルコニー眺望料を追加したほうがいいのでは？

[486: 匿名さん]

ここで
「眺望なんか３日で飽きる」って書き込む人がいるのがよくあるケース。

[487: 匿名さん]

眺望の良し悪しが物件価格に反映されているという意見もあるかも知れませんが、最大の魅力の眺望を諦めてタワーマンションに住んで、広い部屋だとそれなりにランニングコストがかかるってどうなのかな…

[488: 匿名さん]

>>487
タワー最大の売りの眺望を諦めなければいいんですよ。
西側か北側の高層階なら眺望はいいですよ。

[489: 匿名さん]

北側で、プラウドとこんにちは？

[490: 匿名さん]

そうだよね。
でも眺望諦めて購入した人もここ見てるかもね。

眺望が魅力で決めましたって言われても気分よいものではないでしょうね。

[491: 匿名さん]

プラウドは距離がありすぎて気にならないでしょ。
むしろ33Fの東雲住宅では？
まぁ北向きならカーテン不要だけど、こっちに向いてる方はカーテンしてることが多いからこんにちはは少ないかも？

[492: 匿名さん]

カーテン不要は甘い。
夏は太陽の照り返しが眩しい。冬は寒さ対策でカーテンが必要。

[493: 匿名さん]

タワーマンションは主に2パターン
・眺望とか高階層というステータスというか自己満足を求めて高層を選ぶ
・お得に共用部を使うため眺望は捨てて低層

[494: 匿名さん]

眺望捨てて共用部に期待して契約なされた方、共用部の魅力を教えて下さいませんか。

[495: 匿名さん]

ドッグランで犬を遊ばせ、シガーバーでタバコを吸う。

[496: 匿名さん]

きっとシガーバーって言うヤツがでてくるよw

[497: 匿名さん]

ちょっと悲しいね。

[498: 匿名さん]

ここのウリだから。悲しくても。

[499: 匿名さん]

アベノミクス、始まってますしねぇ

煽っても無駄でしょうに

[500: 匿名さん]

年収の話をしたいです。
skyz諦め組が一番タチが悪い。
なぜなら、東雲的年収のくせに欲を出して豊洲アドレスを狙うあたり、非常に悪質であるから。
で、自らの経済力の無さから事前説明会で敗退けっていでまた戻る。
コロコロ変わり芯がない。

[501: 匿名さん]

どちらの地盤もふわふわしてるからね。

[502: 匿名さん]

年収の話はスルーかと。誰も興味ないし。

[503: 匿名さん]

パークタワー東雲は、バルコニー禁煙というのがいいです。

[504: 匿名さん]

年収の話はMRで相談すればよいでしょう。
営業さんも悪くは言わないと思うよ。ちゃんと親身に相談に乗ってくれると思う。
ここでの話は低年収を馬鹿にするような話題ばかりだからね。
そういうのはスルーでよろしいかと。

[505: 匿名さん]

あ、バルコニー禁煙を明確にしている点は評価すべき事だと思うよ。
なかなか初めから決め打ちで規約に盛り込み難い事だからね。

[506: 匿名さん]

バルコニー禁煙は一般的ですよ。
禁止でも吸うマナー違反者以外は。
ここは愛煙者の％が高いでしょうからどうなるか。

[507: 匿名さん]

禁止すれば守られますか
それならいいんだけれど
わざわざエレベーターで喫煙室に行くかな

[508: 匿名さん]

＞506
そういう意味ではシガーバーの共用施設としての存在は大きいのかも知れませんね。
17％の喫煙率で考えると100人は喫煙者なんでしょう。
ベランダ喫煙で部屋番号貼紙されるリスクを考えると、ちょっとエレベーター降りてシガーバーに行った方がよいでしょう。

[509: 匿名さん]

年収の話はかんけいないや。
全額キャッシュだし。

[510: 匿名さん]

そりゃ、全額キャッシュでしょう。株や土地の物納は受付られないよ。

[511: 匿名さん]

キャッシュ自慢も品位が問われるからやめた方がよいよ。

[512: 匿名さん]

そりゃこんだけ激安ならば、40代以上は大方キャッシュ用意できるくらいでないと逆に問題があるわな。

[513: 匿名さん]

低年収を批判してキャッシュ自慢をする契約者がいる程度のマンションって思われないようにしないとね。

[514: 匿名さん]

シガーバーってそんなに珍しいんでしょうか？
他のマンションでは部屋以外吸えないんですか？

[515: 匿名さん]

激安って言葉で
プラウドタワースレが、激安、ポランティア価格、と盛んに書き込まれていたのを思い出した。

[516: 匿名さん]

実際、年収と正比例して品質が悪い人が多いのかな

[517: 匿名さん]

今のマンションは、
専有の場所、つまり部屋以外ではタバコを吸えないのがフツー。

[518: 匿名さん]

そうだよね。
プラウドもその時の評判は激安だったよね。
ここが販売するまでは。

[519: 匿名さん]

ここの方が激安だよね

SKYZ アオキクラス
パークタワー豊洲 ヨーカドークラス
プラウド イオンクラス
ここ ドン・キホーテクラス

[520: 匿名さん]

品質が悪い人ってのは、なぜかここに張り付いているネガだけでしょ。

[521: 匿名さん]

>506
一般的とまでは言えないでしょう。
意外と規約でバルコニー禁煙が明確化されてるとこは多くないです。
分譲の時点で規約になってるか否かは、大きな違いです。

あと、シガーバーがあるというだけで喫煙者が多いとかいう憶測の書き込みを見ますが、普通に考えてバルコニーや共有施設で吸えない物件は喫煙者から避けられると思うのですが・・・

[522: 匿名さん]

契約者のテイで年収ネタをしたがるネガが多いですね。ワンパターンですが。

[523: 匿名さん]

＞521
だから喫煙率は世間一般で考えると100人程度って事でしょう。

[524: 匿名さん]

ここまでいろんな場所で制限されてるのに、それでも吸いたいってのが分からんなぁ。

[525: 匿名さん]

>521
今は規約でバルコニー禁煙が、一般的ですよ。
担当さんから聞きました。

[526: 匿名さん]

バルコニー禁煙を当初から規約で決めてるのは少ないよ。

[527: 匿名さん]

Skyzの仮価格発表はここを売るための撒き餌の可能性が高いな。
ある程度ここを売りさばいたらskyzは大きく下げてくる可能性高いと思う。

明らかにこちらの方が立地の価値は高いからね。

[528: 匿名さん]

タバコはニコチン中毒だから簡単にはやめられないし、我慢するのができない事自体が中毒の症状なんだよね。
相当な意志がないと禁煙できないからね。

自分を律する事ができる人は一般的に所得が高く貯蓄も多いというのはデータがあります。

[529: 匿名さん]

窓を開けて、室内からバルコニー側にタバコの煙を吐くのは違反ではないし。

[530: 匿名さん]

駅距離面で有利という稀有かつ自己中心的な解釈もできるが、Skyも東雲の差は埋まらないと思う

[531: 匿名さん]

スカイズに行くと東雲を見て来てねって誘導されるかもしれないから、今の内かも。
三井豊洲4も三井東雲見てきてねってやんわり言われたでしょ？

[532: 匿名]

三井東雲みてねなんてやんわり言われませんでした。

[533: 匿名]

まき餌を投げ入れて、今回販売が８住戸なのは、連携がとれているようには見えないですね。
消費税＆アベノミクス関連でマンション取り上げられるとこの物件が取材を受けていることが多いのは、宣伝になりますが、それもまき餌？で、３期以降はどうのような推移を辿るのかな。

[534: 匿名さん]

このマンションで、眺望が期待できる部屋ってまだ余ってる？西陽は不快だし、一度も日が当たらない北側はもっとも避けたい。と言っても、南も雑多な景色ではないかい？正直言うと。

[535: 匿名さん]

眺望と日当たり云々ってほとんどはマッチしないんだからその選び方がおかしい。
ここからの眺望なら高層西向きでしょ。都心とレインボーブリッジと運河と花火と富士山が見えるから。

[536: 匿名さん]

眺望を望むならブリリア有明シティタワーがいいよ。

[537: 匿名さん]

先週末は、30階以上でも南側ならあいてましたよ。

[538: 匿名さん]

>534
この物件に限らず、豊洲・東雲・有明エリアのマンションで眺望が良いのは基本的に西向き・北向きですね。(富士山・都心・レインボーブリッジ方面という意味で)

[539: 匿名さん]

>>534
湾岸で眺望も良く陽当たりも良くなんて両立しませんよ。
強いて言うなら南西門部屋。しかし高層からあっという間に埋まったよ。
眺望なら西側か北側の高層しょう。

[540: 匿名さん]

西は日中留守にする家なら良いけど、専業主婦や子供が居たりすると暑くて大変だよ。

[541: 契約済みさん]

519の喩え、解りやすい！
ここはドンキだわ。

[542: 匿名さん]

>540
タワー西向きに住んでました。夏全く暑くないといったら嘘になりますが(それはどの方角もそうだと思いますが)、断熱・紫外線フィルム貼れば結構気になりませんよ。

まあフィルム貼る分コストが若干掛かるは掛かりますが。

[543: 匿名さん]

>>542
最高等級のエコガラスの上に貼ってたんですか？
ここは最高等級のエコガラスですからフィルムと同等の効果くらいはあるかと思いますが。
外廊下で風の通りを良くしてるから窓開けてもいいしね。

[544: けんちくし]

ここは他のタワーと違いバルコニーで囲われ開閉できる窓が多いので、ガラス張りのタワーマンションより暑くないと思いますが。

西日がきつければ、「すだれ」なり「よしず」なりをバルコニーに置けばいいじゃないですか。室内のカーテンで西日を遮るよりも室外で遮る方が効果は高いです。（美観やタワーなので安全性の問題はありますが）

団地と揶揄されていますが、バルコニーの有無は居室環境に大きく影響します。
一般的に、バルコニーを設置するとコストアップになりますし。

建築士の意見です。

[545: 匿名さん]

眺望重視の方は西日が差し込もうが、カーテンとかで遮りたくないんでしょう。

[546: 購入検討中さん]

北側高層がいいと思います。

[547: 匿名さん]

どこのタワマンも同じだけど戸境の乾式耐火遮音壁が心配だなぁ…

[548: 匿名さん]

>>547
何がどう心配なの？音が聞こえるんじゃないかってこと？

[549: 匿名さん]

あふれる情報を鵜呑みにして、湿式壁が絶対に良いと信じているみたいですね。
乾式壁のメリット知ってます？？？？

このマンションを諦めて、他のマンションにレッツゴー！！

[550: 匿名さん]

最近は、非タワマンでも
乾式壁を使った物件が増えていますよ。いいかわるいか知らないが。