パークタワー東雲ってどうですか？ Part10

[匿名さん]

いよいよスレも10個目です。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/322308/


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[141: 匿名]

おい140。おまえ何も分かってねぇな。近隣のマンションはここより安いんだよ。ちゃんと勉強しようぜ。

[142: 匿名]

一言でいうと、
ここと豊洲の同じブランドマンションは
湾岸マンションとして花が無いんだよ。
それを補うのがスペックだけど、
そんなの千葉でも作れるしなぁ。

[143: 匿名さん]

一言じゃないじゃん笑

[144: 物件比較中さん]

確かにここはコンセプトとか共有施設や部屋の広さなどをみても華がない。
だから安いんだろうけどさ。
わざわざ湾岸エリアのタワマンなのに狭くて華がないってのもどうなのか。
中古になると眺望悪い狭い部屋なんか買い手がつくのだろうか不安。

[145: 匿名]

せっかく湾岸の地域的なリスクを受容して
住むんだから、なにも、通りにベッタリ
近接した交差点角なんかを選択する
必要は無いと思うけどなぁ。

[146: 匿名さん]

東以外の中層階以上の部屋なら前が抜けているし開放感有りそうだけど。

[147: 匿名さん]

南東角がいいね。
一番高いけど。

[148: 匿名さん]

団地ぽいとか安っぽいと言われようと個人的には透明ガラス手すりならバルコニーがあった方がいいと思うなぁ。
DWでも床面からガラスって物件も一部だったりするし何より窓が開けられないのがネック。
夜景見るときは電気消さないと反射して見えないし、花火見るときは音が聞こえない。
ガラス清掃も頻繁とは言えないし…

[149: 匿名さん]

ここがDWだったら検討外だった。
暑さが半端ないよ。

[150: 匿名さん]

マンション評論家が、新豊洲は東雲より安いと言っていたので待ってたのに、ぜんぜん安くなかった。騙された。

東雲は狙ってた部屋売れちゃってるし、どうしたものかな。

[151: 匿名さん]

まだ200戸もあるのに一桁しか売り出せない弱虫三井に直訴したらよし。

[152: 匿名さん]

あっちのスペック見れば当たり前だよ、高いのは。

ここのパーキング部分のダミーバルコニーの安っぽさ（アルミ手摺）、点検口？の不気味な穴。
キャナルコート側に腹を見せて寝転んでる肥満気味の白黒ブチの老犬みたいな不快感、というのはあくまで私見だけどね。

もう20階ぐらいまで行ってるけど、やっぱりあの圧迫感と閉塞感は尋常じゃない感じ。

ま住む人には関係ないな。

[153: 匿名さん]

>152
最近何か嫌なことあったんですか？
元気出してください、応援してます。

[155: 匿名さん]

子育て世代と一括りにしないでください。むしろ低年収クラスに受けている。

[156: 匿名さん]

ここのマンションは業界関係者（不動産関係）の人が結構な人数買ってるらしいです。
確かに価格は割安ですし、頭金がそれなりに用意できれば、住んで良し、売って良し、貸して良しですかね。
マイナス要素もありますが、業界関係者が買うということはトータルでプラスなんじゃないですか？

[157: 匿名]

155の書き込み笑える。低年収はずばりあなたでしょ。そうでしょ。

[158: 匿名さん]

155です。私は33歳1550万、妻は31歳1050万です。少なくてすいませんね。

[159: 匿名さん]

ここのスレ速いですね。人気あるんですか？

[160: 匿名さん]

今、一番遊ばれているマンション板です。

[161: 匿名さん]

ここは廊下に三輪車、自転車、傘も置けるのか。
あと花も大丈夫ですよね！
部屋に入らない色々な物が置けるいいマンションです。

[162: 匿名さん]

花を置くほどアルコーブに余裕はないよ。室外機の上にでも置く？　

[163: 匿名さん]

私は緑を置きたいなー！

[164: 匿名さん]

158さんのような性格。そう性格の持ち主がジャストフィットなスペックマンション。
なんかすごく納得した。

[165: 匿名さん]

>161
置ける訳ないでしょう。
そうやって煽って何がしたいの？

[166: 匿名さん]

158

単位を付けなさい、単位を。
わかった、ウォンだな。

むむむ、確かにそりゃ低いな。。。

[167: 匿名さん]

165さん

野村東雲には花などが置けるスペースがありましたよ！

[168: 匿名さん]

こんな匿名の掲示板で、意味もなく年収アピールして・・・・淋しい・・・淋しい人ですね・・・

[169: 匿名さん]

野村東雲は、ドアとお隣りのドアが近いから
花なんて置いたら御迷惑。

[170: 匿名さん]

そして、野村東雲は地震で転がる鉢植えと。

[171: 匿名さん]

我が家はインコを飼っているので、夏の暑い時期は日の当らない外廊下に出してあげようと思ってます。
エアコンがどうも苦手なので。

[172: 匿名さん]

＞166

ワロタ

[173: 匿名さん]

インコを廊下に出すとか…
江東区のマンションって凄いですね！笑

[174: 匿名さん]

東雲野村は室外機置き場の上が棚になっています。
ここも同じ作りなら花や子供の遊び道具など置けますね。

[175: 匿名さん]

新豊洲の仮価格出てここの売れ行きは良くなるかな？

[176: 匿名さん]

171さん、ここはワンちゃん愛好家が多いマンションですよ。
インコちゃんがワンちゃん逹に苛められたら可哀相でしょう。

[177: 匿名さん]

港区も今、価格下げてますから、一度見てから、あえて東雲にしてもいいのかも。
三菱の西麻布タワーは、@300からありますので、
中国人も投資で購入済みと営業さんから聞きました。

[178: 匿名さん]

176さんへ
ところが我が家にはチワワもいるんですよ！
いつも仲良くやってますよ！

[179: 匿名さん]

うちもレトリバーに舐められまくってるインコちゃんがいますが、
他のワンコにはビクビクしてますよ。

[180: 匿名さん]

2期7次は8戸ですね。報道の影響か少しペースが戻ったかな？
ほとんど高層階。

[182: 匿名さん]

絶対171は契約者じゃないよね笑

[183: 匿名]

171が契約者じゃないのを祈ります。

[184: 匿名さん]

タワマンでこの低価格なら検討してる人が多いかもしれませんが建設地を見たら納得。仮に不動産の業者さんがたくさん買っているとすれば先々賃貸で回してモラル低下が心配です。知人から聞くと安い物件ほど価格維持は難しい。

[185: 匿名さん]

＞184

世の中は需要と供給で成り立ってるんだよ！
じゃあ何か？ここをもっと高く売れば価格が維持出来るとでも!?

なら、不動産バブルは崩壊しねーだろうが。

単にひとけのない地方の安いマンション話を持って無理やり当て嵌めんなよ。

どアホウ。

[186: 匿名さん]

ここ数年のこのエリアで他エリア並みのリセールが期待できるのはせいぜいここくらいでしょうね。実際、豊洲有明は大幅含み損。
ここは今後新豊洲待ちだった層が相当流れてくる。逆に流れてこないようだと、もうこのエリアは終わりですね。新豊洲は史上最悪の失敗案件となるでしょう。

[187: 匿名さん]

＞185
品格も知性もない言葉ですね。
何事も極論で纏めると視野が狭くなりますよ。

[188: 匿名さん]

低価格の需要が刺さった。ただそれだけなんだけど…

[189: 匿名さん]

>187
ここには約1名言葉が汚い人がずっと居座ってるのです。
ちょっとでも批判的な書き込みがあると汚い言葉で反撃。
スルーしましょう。

[190: 匿名さん]

こんな怖い人が住んでたら、我が家のインコも驚いちゃいますよ。

[191: 匿名さん]

＞187さんの言葉は別に汚いとは思わないな。

[192: 匿名]

158さんうその年収書き込みしてもしょうがないでしょ。見栄はるのは止めたほうがいいと思います。うそじゃないと言われるなら具体的な職業と役職を明記願います。

[193: 匿名さん]

年収ネタはスルーで。このスレには不要です。

[194: 匿名さん]

>184さん
>知人から聞くと安い物件ほど価格維持は難しい。

それはどうゆうロジックですか？勿論立地やスペックにもよりますが、分譲価格が低い方が下落幅も低くなると考える方が普通な気がするのですが・・特に周辺エリアに高めな新築物件が複数出来る場合は、価格維持しやすいのではないでしょうか。

[195: 匿名さん]

ここは一見安いので売れ行きは好調かと思っていたが、
２月は５０戸、３月は２９日受付の２期７次までで２月の半分どまり。

どうして失速してるんでしょうね。

[196: 匿名]

不動産屋が買ってるなんて内部の人
しか分からない情報もポジとして
聞こえてくるのは胡散臭いです。
暗に投資用に買われてると言ってい
るようなもので、それは、
賃貸人だらけのマンションになる
という意味。その情報はネガだよ。

[197: 匿名]

販売側として実需が期待できないから
不動産屋も買ってるので安全ですよ～
素人のあなたも投資用にいかがですか？
というメッセージかな。
ちょっと危険な臭い。

[198: 匿名さん]

＞194さん

｢高級タワーマンション｣でググるとそのロジックが書いてあるのがありますよ。
ご参考に。

[199: 匿名さん]

＞194
販売価格とマンショングレードは別物。

グレードの低い安普請は中古市場ではゴミ。

[200: 匿名さん]

>198さん
どこのサイトでしょうか・・
もしかして、立地もスペックも良い高級タワーマンションの価格は落ちづらいという説明ですか？
もしそうだとしたら、それは当然のことですし、理解できますが、ただ、それは「価格が低い物件は価格維持しずらい」ということの説明にはなりませんよね・・。

ここみたいに、周辺エリアに高めな新築物件が複数出来る場合は、価格維持しやすい気がするのですが、違うのでしょうか？？リセールバリューも含め検討してる者なので、ご教示いただければ幸いです。

[202: 匿名]

立地と物件価格を考えると、
賃貸向きの物件と考えた方がいいのかも。
貸す立場としても、借りる立場としても。
そう考えると不動産屋が買ってるというのも
理解できる。

[203: 匿名さん]

ここは東雲では珍しくりんかい線の東雲駅と有楽町線の辰巳駅が徒歩10分以内。

>202さんの言うとおり貸用としても勝負出来る。

むしろ無理してマンション購入に漕ぎ着けた入居者よりも家賃を安定して払える入居者の方が質が良い。

[204: 匿名]

居住者の質とかそんな話はしていないが、
最低の区分所有者より最高の賃貸人
のほうが質ははいいだろうね。
でも、賃貸人には一切議決権は無い。

[205: 匿名さん]

>199
確かに、質の低い安物件の場合はそうですね。
ただネガ・ポジは別として、ここのスペックが相対的に高いのは事実なので、ちょっとその説明は当てはまらないと思います。

[206: 匿名さん]

そもそも賃貸希望者は議決権なんて望まないでしょ。気に入らないなら退去するだけ。

[207: 匿名さん]

≫202さん
>立地と物件価格を考えると、
賃貸向きの物件と考えた方がいいのかも。

具体的にどういった観点からでしょうか？

[208: 匿名さん]

いくら価格が安めで利回りが有利とはいえ、近隣タワーの中古に比べたら利回りは悪いと思うけど…
最初から賃貸に回すつもりなら買わないと思うけどなぁ。
10年後とかで転勤や住み替えで賃貸に回ることは十分考えられると思うけどそれはどこも同じだよね

[209: 匿名さん]

ネガにまともに反応すんなっちゅーのｗ
ココの書き込みの半分以上はネガなんだから。
年収だって500-600万で買えるって言ってるのはネガ。
維持費考えれば買えるわけがないのだから。
年収700-1000万の層が買う人気のタワー物件ですよ。

[210: 匿名さん]

年収の話を持ち出す時点でネガに見えるんだけどw

[211: 匿名さん]

＞むしろ無理してマンション購入に漕ぎ着けた入居者よりも家賃を安定して払える入居者の方が質が良い。

こんな安い物件を「無理してマンション購入」なんて世の中にいるんですかねw
本当にいるならば、上述の質の悪さに寄与するはずだから、辞退いただきたいですねww

[212: 匿名さん]

購入者の属性のグラフがモデルルームにはってありましたが、確か建設・不動産関係が13％くらいだったと思います。

いくら不動産会社の社員といっても、三井や三菱でも平均年収1,000万円くらい、建設ならそれ以下なので、自宅以外に賃貸用として所有するほど裕福じゃないですよね。（外資の金融マンなら別ですが。）

今の金利情勢と税制優遇を考えれば、実質の金利はゼロでしょう。
基本は自分で住む。
中古で売却する場合でも、実質金利ゼロなら値下げして売却しても損はしない。
最悪、中古で売れなくてもローンを早く返し終わっていれば、高い管理費等を払って、周辺より安い賃料で貸しても、これまた損はしない。
立地や外廊下など、豊洲のタワーと比べると劣る部分も多いですが、それでも価格が割安（1,000万円前後）だから関係者に受けているんじゃないでしょうか。

将来的に損する確率＜将来的に損しない確率　ってとこでしょうか。

[213: 匿名さん]

これだけ駅から離れていると投資用とするには無理があり過ぎ。

[214: 匿名さん]

>209
>210
このおばはん、ずっと張り付いてるな。
二ちゃんねる口調、w連発。
気持ち悪い。

[215: 匿名さん]

投資とか言ってるのは賃貸物件ばっかで住環境が悪いって言いたいネガと思うが…
まともな頭ならそんな考えも出ないけどね。

[216: 匿名さん]

駅からそれなりに近くて、都心にも近いし、、
バスも便利そうなので、迷うな～、、

[217: 匿名さん]

>>216
買っちゃいなよ！

[218: 匿名さん]

>>216
迷う要素あるの？　こんなに安いのに？　まさか年収700万もないとか？

[219: 匿名さん]

年収ネガしつこいな

[220: 匿名さん]

ここが買えないんだったら、湾岸タワマンは諦めるしかないね。最安値だから。

[221: 匿名さん]

安いタワマンが良いなら三河島に行けば？
駅前、内廊下で、ここよりも更に安目。

[222: 匿名さん]

湾岸じゃなくていいなら安いタワマン、岐阜にあるよ。

[223: 匿名さん]

年収700万以下で買うとは図々しい。
他人に迷惑かける蓋然性を鑑みるべき。

[224: 匿名さん]

年収120万円でもさ、資産が5億円ある人だっているよ。
年収よりも資産じゃないの？

[225: 匿名さん]

資産たって、不動産５億なら他人にまず売ってからでなければ
マンションは買えない。

[226: 匿名さん]

売れ行きが落ちているから、ここはしばらくは大丈夫。
他とゆっくり比較しよう。

[227: 匿名さん]

じゃ、流動資産5億でいいですか？

[228: 匿名さん]

>226
そうかな。一期に比べたらかなり落ち着いたのは間違いないと思うけど、意外と毎週コンスタントに売れてる印象だけど・・

[229: 匿名さん]

Skyz諦め組がこれから殺到してくるでしょ。
早く決断しとけば良かったのにね。

[230: 匿名さん]

これから来るくらいなら
待たずに第１期で買うでしょう。殺到まではしないと予想。

[231: 匿名さん]

２月→３月の半減は事実だし失速感は否めないが、
竣工まであと１０カ月。
５日で３戸売れればほぼ竣工前完売になるから、
もうひと頑張りで安全圏に入る。

近隣で＠２００〜２５０ぐらいまでの競合物件は
完売直前で選択肢がないものか、SKYZ低層北側、
あるいは有明の中古物件のような買う人を選ぶ物件が多い。
ここは相手にも恵まれているんじゃないかな。

野村東雲みたいに９９％以上売れてても、ネガ合唱団は「売れ残りの歌」を歌うけどな。

[232: 匿名さん]

ここは東雲の中でも一番売れやすい物件だよ。他地域マンションであるスカイズは立地の利点を生かして販売すればいい。

[233: 匿名さん]

北以外はまんべんなく売れてるのに北だけあまり進んでないのはなぜ？
ワイドスパンだし、高層だからほとんどが東雲住宅も越えるしキャナルコート内にはもう何も建たないから視界はある程度保証されてるのにな。
犬の鳴き声が気になるのかな
バルコニーから首出せば花火も見えるよ

[234: 匿名さん]

北はねぇ…
冬は寒いし、やっぱり日光は恋しいよ。

[235: 匿名さん]

>230
確かに殺到という表現はオーバーですが、新豊洲は完全な同エリアに前例がないため、デベがどういう価格帯でスカイズを出してくるか予想しづらい部分はありましたので、様子見てた人も多いでしょうね。(実際このスレでも過去に、裏から仕入れた情報みたいなことを装って、新豊洲は坪単価210万で出ると書き込んでたネガさんもいましたし)

実際価格のイメージ(平均250万-260万？)が出て来て、「じゃあPT東雲にしよう」って人は一定数いると思います。
同様に、「じゃあ豊洲の中古に」「晴海に」「自分はやっぱり新豊洲に」という人もいるでしょうが。

[236: 匿名さん]

すみません。まじめな話、Skyzは225と読んでいました。大はずれです。もう金銭的な理由で東雲しか選択肢がありません。まだこのマンションは在庫がたくさんあるようなので、今週末買いに行きます。みなさん、よろしくお願いします。

[237: 匿名さん]

外観がかっこ悪い、地盤が悪い、外廊下、管理費高･･･
色々ありますが、予算的に私もここしかありません。

[238: 匿名さん]

外観は結構スタイリッシュで特徴的だと思いますが。。
やはりSkyzの価格出るまでの様子見組はそこそこいたようですね。
ここの売れ行きは再加速すると思いますよ。

[239: 匿名]

ただ、同じレベルの価格帯の物件も存在
してるよね。
同じ広さの部屋を比較した場合
そんなに違うかな。角部屋が低層でも
運河側は高いので、全体的に平均坪単価を引き上げてるだけでしょ？

[240: 匿名さん]

>>237
>外観がかっこ悪い、地盤が悪い、外廊下、管理費高･･･
>色々ありますが、予算的に私もここしかありません。
ネガのつもりなのか知らんけど、別に嫌なら買わなきゃいいじゃんｗ
バカじゃないのｗｗｗ