テラス苦楽園はどうでしょうか？

[購入検討中さん]

トヨタホームと野村不動産の関西初の共同プロジェクト。
トヨタの社宅跡地みたいです。
駅から徒歩14分とかなり離れてますが
近くにスーパーなどがあり暮らすには便利そうです。
どうでしょうね？

所在地：兵庫県西宮市樋之池町189番地（地番）
交通：阪急甲陽線「苦楽園口」駅から徒歩14分

[2: 匿名さん]

ロイヤルよりは立地はいいと思う。（あっちはすごい突貫で今建ててますね。）
それでもそれなりに賑わいと言うべきか、混み合う部分は否めないですけど。
樋之池の感じが好きな人にはよさそう。あとは価格と駐車場次第でしょうか。

[3: 匿名さん]

価格はどのくらいになりそうですか？

[4: 匿名さん]

私に聞かれても、、、トヨタホームか野村不動産に聞いてくださいな。

[5: 匿名さん]

No2さん
現地に行ったことがないのですが
混みあうっていうのは車がですか？
それとも商業地っぽいかんじなんですか？
閑静な住宅街ではないのですか？
今度MRに行くので見てきますがよかったら教えてください。

[6: 匿名はん]

＞02,04営業さんは来ないでね荒れるから

[7: 匿名さん]

場所はいいとこだね。あさっての説明会は楽しみだね。南側も開放的だし、あとは価格がいくらくらいかだね

[8: ２、４、のそこそこ近所の人]

営業じゃねーよ、とハリセンボン風ツッコミを入れておこう。

今日明日みたいな土日にあの辺、昼間歩けばわかりますよ。車も人も。
平日夜間も俺はそれなりに気になる面はあるが、コンビニにたかるヤン車？っぽいのとか。
それはまあいいや。

でも、あの界隈ではダイドーのよりは明らかに立地は良いとはたから見ても思う。
ちなみに俺はトヨタとトヨタのクルマ嫌い。笑

[9: 匿名はん]

あ、レクサスもキライ。レクサスマンションって昔あったのな。東京都下にたしか。

[10: 購入検討中さん]

去年ダイドーの物件を購入しようと検討していたので
ここの物件すごく気になります
でも野村が販売してるんですよね・・・
山○屋の営業さんが樋之池のことあまりよく言ってなかったので・・・

トヨタのマンションてどうなんでしょうか？
東京の物件はけっこう高級な物件だったみたいですが
あと駅近のプレナージュも気になっています

[11: 匿名はん]

昨日近所の樋之池郵便局に強盗入ってたね。
捕まったのかな？
明日近所うろうろしようと思ってるから嫌だな〜

[12: 匿名さん]

08＞すいません営業じゃなかったんですね
野村の営業の人が良くここの掲示板に書き込みして
その度に荒れているので
そして04みたいなコメントを残すので

ちなみに08でかかれたようなそれなりに気になる点よかったら教えてください

[13: 匿名さん]

きのうMR行ってきました。
駅からの距離以外、けっこういいな、と思ったんですけど。
このあたりって、気に入る人多いんじゃないですか？

[14: 匿名はん]

私もMR行って来ました。
結構気に入りましたよ。
生活するにはかなり便利だと思いました。
しかし駅からの距離は毎日だと辛いかな？
我が家には子供もいるので学区がいいのは知っていましたが
通学距離も気になるところです。

[15: 匿名はん]

ちょっといいかなみたいな書き込みしたらすぐデベ関係者みたいな邪推はやめてください。
明らかに営業だと思われる人と読めば違うはずなんですけど。
それなりに気を使った指摘なり批判なりがエンドユーザー側からならされてるはずですよ。

ひのいけに関しては好み次第だと思います。人気もそれなりにあるはずですし。
利便性も距離も賑わいも、感じ方は人それぞれです。この書き方で分かる人は分かるかと。
とりあえずMRは覗いてみよっと。

[16: 匿名はん]

れくさすマンションじゃなくて、せるしおまんしょんでしたね。セルシオヒルズって名前で。
トヨタホームのサイトに出てました。

[17: 匿名はん]

＞15,16さん
そんなに否定しなくても・・・笑
お近くに住んでいていろいろとくわしそうなので
いい面も悪い面も
教えてもらえたら嬉しいなと思っただけです

ちなみに私もトヨタ車は嫌いですというか国産車が好きではありません

[18: 匿名はん]

いい面：活気がある、利便性が高い、東京含め外部からでも暮らしやすい、転勤者含め賃貸需要はある（供給も多い）、公園もあり道路付けはまずまず。

悪い面：平坦だかちょっと遠い、人通り・車の往来が多い（特に休日）、ごちゃっと雑多、静寂や高級感が若干乏しい、団地然とした感じ、地名的にも地位がそれ程高いわけではない。

プレティナージュの場所は駅近で便利でしょうが、線路にも近くちょっと引っ込んだ薄暗い感じで
ロケーション的にそんなによいかは微妙だと思います。でも人気はあるかもしれません。
個人的には長谷工ってのが一番ひっかかりますが。山芦屋も往来が少なく道路付けは弱いですが
住環境的にはかなりいいところだと思います。グレードも（価格も高い）高そうですが。

あくまでややご近所の評論家気取りの意見ですのでご参考まで。最後は自分が気に入るかですから。

[19: 匿名さん]

＞18さん
さすがご近所に住まわれているだけあって
くわしいですねっというかすごい研究されてますね
プレナージュ場所はいいのですが戸数が多いマンションは
好みではありません
この前強盗があったようですが
治安はどうなんでしょう？

[20: 18]

ワコーレというのが好みではないですが、MR仕様は悪くないのにワコーレ苦楽園レジデンス
人気ないなぁという気がします。そもそも西平が遠すぎるのかな。
治安はどこも大差ないと思いますが。いいと言えばいいし。
ただ、駅前の喧騒（と言っても苦楽園ですが）に近い、例えば私の好きな焼き鳥屋の
まさやに近いのがいいのか悪いのか、何ともいえません。
いかりの休日の駐車場の出入りもあるし。
このあたりは関西スーパーに近い当物件も同じことが言えると思います。
プレティナージュの場合、デベ、電車の音、戸数（駐車場仕様も）も気になります。

[21: 18]

何かいてるかわからなくなりました。板ズレですから失礼します。

[22: 匿名さん]

最近、スレは全く上がりもせずですね・・・。
このマンションは人気ないのですか？

[23: 匿名さん]

私もＭＲに出かけた者です。
工法や間取りは気に入ったのですが、
校区に関して、
　・北夙川小は評判良いですが、
　・苦楽園中って相当な通学距離（2㌔弱？しかも相当な坂道）・・・
という点が気になりました。
私が単に地方出身者だからなのかも知れませんが、
ＭＲに出かけられた皆さんはどのようにお考えでしょうか？

[24: 匿名さん]

実は私も同意見で躊躇しています。実際、ご近所から苦楽園中学に通学しているお子さんがいらっしゃる方いかがでしょうか。
また、私立中の場合だとどうなのでしょうか。

[25: 周辺住民さん]

あの坂を毎日上るのが嫌で北夙川小の子は中学受験する子どもが多いです。兄弟全員私立中学に通わせることが出来る家庭環境の方がたくさんいます。だから校区の評判がいい？と言われるわけです。ただ樋之池町の苦楽園小校区の子ども達は毎日元気に上っていまよ。体力つくわよ〜親は言っています。

[26: 匿名はん]

そうそうそう。私も北夙のガ、、、じゃなくてお坊ちゃんお嬢ちゃんより、夙小のおっとりとした坊や嬢ちゃんのほうが好き。

なんにせよ関西、阪神間は私立中学受験の文化です。東京や地方からだと馴染めないかもしれませんが。その分、高校受験の文化があまりありません。文化というといいすぎかもしれませんが、小学校から塾に通ってスタートダッシュして後はそれなりに生きる人間は関西に結構多い（付属以外は大学受験があるけど）。自戒もこめて。笑　大学入学や卒業後までも関西に残る奴は特にそう。

ちなみに私立に行くということは、大概は男子校、女子校に行くということです。中高だけでも6年間。公立出身者とは良くも悪くも価値観が変わってくるケースが多いです。阪神間とはそういうもんです。

[27: 匿名さん]

24です。レスありがとうございました。

そうですか、子供はタフですね！親にとってはつらそうに思えても、意外と大丈夫なのかもしれませんね。確かに体力つきそうです。

そうですね、阪神間では中学受験されるお子さんも多いと聞いていますので、そういう選択もありだと思っていますが、通学のことを考えるとこれまた心配になります。駅までの距離、乗り継いでちゃんと通えるのかどうかなど。（その前に合格しないといけませんが…）
いろいろ心配しすぎでしょうか？

[28: 匿名はん]

結局のところ
この辺りのマンションは子供の教育費も
十分出せる余裕のある人が買わないとダメって事ですね。

しかし、駅からめっちゃ遠いのに
4000万前半からってなんなんでしょう？
あと5分は距離が近かったら納得の価格なんだけどな。

[29: 匿名さん]

あの辺りは駅から離れていても路線価が高いですからね。

[30: ご近所さん]

２８さん
そういうこと！
駅近なら長谷工？でしたっけ？
あれですよ。値段はすると思いますけど・・・

[31: 匿名はん]

ちなみに１８年度の路線価↓
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h18/osaka/hyogo/prices/html/60050f.h...
そんなに高くない・・

[32: 不動産購入勉強中さん]

>22
そう！そういうこと

[33: 周辺住民さん]

小学生でも駅まで歩いて電車通学しています。
塾へも電車ですよ。

[34: 匿名はん]

シンボルツリーのクスノキ・・・
あのクスノキの下の部屋はかわいそうですね
夏は大量の葉が落ちてきて
秋は黒い実を食べに鳥が集まり
洗濯物が・・・
切ってもらうことはできないのですかね・・・
特に思い入れないし・・・

[35: 匿名はん]

ここって、溝を流れてる水の音が気になりません？

[36: 物件比較中さん]

現地は苦楽園口駅からは距離ありますよね。
樋之池のあたりは夜暗いような気もします。
買い物施設が多いのは魅力だと思うのです。
この地域のポイント、決め手となるものがあれば教えて欲しいです。
部屋の中はオール電化だというところが決め手なのでしょうか。
ごく普通の住宅地で、特別コレといった売りが無いところのようですが、
4200万円〜とはやはり高いような気がしなくもないです。
資産価値のある土地柄なのでしょうか〜？？？

[37: 匿名さん]

ここのMRみましたがワコーレ、ダイドーと比べると
一番チープな感じですね・・・
でも価格は広さのわりにはそんなに高くないと思う
ダイドーは高かったけど・・・でも完売したみたい
ここもぼちぼち売れていきそうな感じですね

[38: 近所をよく知る人]

私は小中高とこの校区内の学校に通ってました。
そのときは特別何も感じませんでしたが、大学になって初めて
外に出て環境の良さを痛感しました。
一般的に良いと言われている地域ですよ。

結局、私は結婚してこの地域に戻ってきました。
住んでみてわかる良さだと思いますよ。

[39: 匿名はん]

No37さん
ワコーレは知りませんがダイドーは
オプションやりすぎだと思いましたが・・・
センスも無かったし・・・成金趣味みたいな・・・
それに比べたらここのは
チープというかシンプルでしたね。
モノはいいもの使ってると思いますよ。

[40: 匿名さん]

>39さん
オプションやりすぎてたのはワコーレですよ
ダイドーはほとんどオプションなしでしたよ
人それぞれ好みがあると思いますが・・・
モノいいもの使ってる？？たとえばどんなのがありましたか？
ここのモデルルームを車でたとえるとカローラですね

[41: ご近所さん]

ダイドーが完売？うそでしょ。
越木岩筋の高圧線の下のマンションと間違えてない？
ひのいけは好きな人は好き、興味のない人は興味のない街。
どこでもそうか。
住むのに適してるともいえるし適してないとも言えるかな。

[42: 匿名さん]

どちらも完売したみたいですよ
残念ながら。笑
樋之池は素敵な街だと思いますよ
だからちょっとここの物件は残念でした
私的にはオール電化も好きじゃないので
でも間取りはどの部屋も使い勝手よさそうですね

[43: ご近所さん]

「竣工後未入居売り」が出るに1億ペソ！

なんてたってダイドーだからねぇ。
越木岩筋の方が早期完売したのはわからんでもないが。
高圧線と焼肉屋はともかく立地的には結構よかったので。

私もオール電化は好きではありません。断然ガス派です。
ひのいけは賃貸以外では住む気にあまりならないです。
賃貸も出物決まってて萎えるけど。
ここはMR見てないからなんともいえませんが。

なんかカローラとは随分な言われようだけど、今のカローラって
案外いいんだよ。ベンツやBMばっか乗ってるとわからなくなるけど。
たまにはレンタカーしてみ。静かで驚くよ。

[44: 匿名さん]

じゃあ私はここの物件に
「竣工後未入居売り」が出るに1億ペソ！笑
カローラはちょっと言い過ぎましたか笑
でも１度見に行ってみてくださいここの物件
私が言うこともわかると思います
すごいチープですよ
カローラ乗るの恥ずかしくてレンタカーでも借りる勇気はありません笑

[45: 匿名はん]

>40さん
ワコーレは知らないって言ってるでしょ。

ダイドーの和室をなんだか趣味の悪い部屋にしてたのみました？
キッチンも風呂場にTV、確か全部オプションでしたよ。
確かに成金が好きそうなMRでしたけど・・・
実物が出来た時そのギャップの差に購入者は唖然とすると思いますけどね
お金に糸目をつけず
MR仕様替えれた人はそう思わないかもしれないけど
その点、テラスはオプションをほとんど使わずに（間取りは変更してたけど）MRを作ってるのは良心的だと思います。

それに設備仕様で騙されてるのはどうかと思いますよ。
床の作り一つとっても
テラスは2重床に対しダイドーは直張りでしたよ。

車で例えたみたいので引用すると
ダイドーは燃費の悪い外車でテラスは燃費の良い国産車。
どっちがいいかは人それぞれってことで。

[46: 匿名さん]

>44さん

うちはベンツとカローラを持っていますが、夫はカローラのほうが乗り易いとカローラばかり乗っていますよ。やはり人がよいというものの良さを体験して見られたらいかがでしょうか。マンションとは関係ない話ですが、住まいも同じことです。

[47: 匿名さん]

成金趣味と思う人と思わない人
チープと思う人と思わない人
カローラがメルセデスよりもいいという人
人それぞれです笑
浴室にテレビ？？私は浴室でテレビを見たいと思うよな生活はしていないので正直どちらでもいいです
そういう意味ではOPが多かったかもしれません（テレビとお風呂のドアだけと思いますが・・・）
キッチンは何がOPでしたっけ？
私が検討したものにはモデルルームと同じものがついていたと思いますが・・・
私の生活の中では重要視しないものがオプションにあったかもしれませんね
でもそれは反対に45さんの生活には非常に重要なものなんですね

燃費がいい国産車と燃費の悪い外車
かっこのわるい国産車、かっこいい外車（特にこことワコーレやダイドーを比べているわけではないですよ）
どっちがいいかは人それぞれですよね

[48: 匿名さん]

国産車がかっこ悪いっていう感覚が理解できない。
今のご時世、エコな燃費の良い車に乗ってる人の方が
かっこいいと思いますけどね。
これも人それぞれですね・・・

テラスはとてもシンプルで無駄なモノが無いという印象。
だから、自分の生活スタイルに順応しやすそう。

ただ壁面が白っぽいタイルなので
初めはきれいだと思いますがメンテナンスが大変そう。

[49: 匿名さん]

じゃあプリウスに乗ってください
ECOな生活いいですね♪
ついでに屋上に太陽光発電を提案してみたらどうですか

MUJIみたいなマンションですね
シンプルで無駄のない
シンプルすぎると思いますが笑

素敵な生活ができそうですね
羨ましい

[50: 匿名さん]

車の話はもういいです。

[51: 匿名さん]

確かにここはシンプルですねー
間取りも普通、内装も普通。その割に高い。オール電化はいいのですがMRを見学した時に玄関のキーがカチャカチャ開いたり閉まったりしていたのと、抽選というのが気になります。二重床は長期的にはいいでしょうね。

ダイドーは好みがあると思いますが、南側にLDだけではなく洋室がある部屋が多くて面白いと思いましたよ。路線価で言ってもダイドーの方が少し高いですよね。あとはデベが好きかどうかかな。ちなみにダイドーの越木岩筋はまだ売れ残ってますよね

[52: 物件比較中さん]

価格見直したほうがいいんじゃない。
あのＭＲでこの価格ぼったくりだよ

[53: 匿名さん]

MR＝価格って？
そうやってMRで騙されて買う人多いんだろうね

確かにもう少し安くてもいいと思うけどね

[54: 物件比較中さん]

300万は安くしてもいいんじゃない

[55: 匿名さん]

しょうがないよ。トヨタ（ホーム）のマンションなんだから。

ひのいけで、しんぷるらいふ、ってか。ここはオーダーメイドは一部でしたね。マークXとレクサスISぐらいですか。笑

[59: 物件比較検討中さん]

「笑」さんはなんでそこまで目の敵にしているのでしょうか？
私は逆にMRを見てすごく魅力を感じました。
確かに少し高いですし、駅から遠く不便なので見送るつもりですが、
他の不動産会社の物件に比べ、グレードが高く質の良さを感じます。
何故チープと言われるのか理解できませんが、世の中には添加物の一杯入ったジャンクフードが好きな方もいるので、それぞれ好みが違うのでしょうけど、それをしつこく他人に押し付けるのは品が無いですよ。

[66: 物件比較中さん]

・・・「笑」さん
本当は違うのかもしれませんが、一連の書き込みを見ていると
誰が見ても、ライバル物件の営業と誤解されますよ。

[67: 匿名はん]

また、ここに決めましたとか、、、まだ買えるかどうかもわからない、ひょっとして人気の部屋なら抽選になるかもしれない状況で、購入検討者がここに決めましたなんて書くと思ってるの？営業も多少は頭使って書きこみなよ。あるいはもう書くのやめな。

[73: 匿名さん]

購入を検討してるのですが、このあたりのマンション事情、そして「テラス」のいいとこ、イマイチなとこは、どこでしょうか？

[74: 匿名さん]

購入を検討していましたが、ここは値段が少し高いですね。
おそらく私は購入をやめると思います。

[75: 匿名さん]

やっぱり高いんですか？あのへんは値段があがってるとか・・・。
ほかに競合物件はあるんですか？

[76: ご近所さん]

でもここで高かったら、結構どこも買えないんじゃないの？いいすぎ？

[77: 匿名さん]

っていうことは、お買い得ってこと？

[78: ご近所さん]

それは言いすぎ。営業さん調子乗りすぎ。

あの水の流れる音、横通ると妙に気になるんだけどなぁ。

[79: 匿名さん]

水って疎水ですよねえ。
ところで、あのへんは町の様子はどうなんですか？
住みよい？
遠い？
環境は？

[80: 匿名さん]

>>75
駅から遠いので、もう少し安い価格設定かと思ったので・・・。
あのへんが気に入っている方には安いのでしょうか？

競合物件として「プレティナージュ苦楽園」と、
野村不動産の「プラウド芦屋フロント」が気になります。
値段は「テラス苦楽園」より高いかも知れませんが。

[81: 匿名さん]

このへん野村のマンションほんと多いね。
プレティナージュは長谷工か・・・。
どこも高いねえ。
だいぶん値上がりしてるねえ。１０年前くらいから

[82: 匿名さん]

あの辺が気に入ってる方には、最安値です。
あれで安値とは・・・

[83: 匿名さん]

↑営業さんですか。
あの辺が気に入ってる方には、お買い得ってことですね。
そろそろ完売ですか？

[84: 匿名さん]

真剣に探してます。近年あの辺りは値上がりしまして・・・
あの値段で、最安値なんですよ？信じられますか？
三年前に戻りたい・・・後の祭りです。
我が家ではあの時買っておけばよかったと・・・
もう遅いですけどね。そろそろ中古狙いにかえないと・・・
しかし中古のお隣のマンションも同じような値段で・・

[85: 匿名さん]

野村不動産からマンション管理セミナー等の案内が送られて来ました。
7月21日（土）より販売開始予定だとか。また登録準備会もあるそうで・・・。皆さん行きますか？

[86: 匿名さん]

行ってみます。
あの辺の場所は気に入ってるので。
あとは駅、学校からの距離をどう考えるか
ですかねえ。
それから眺望はどうでしょうか？
まわりはマンションですよねえ？

[87: 匿名さん]

東・西・北はマンションですな。

[88: 匿名さん]

北側の部屋と最上階あたりが
値下げしましたね。
トヨタホームも関西発の物件で失敗は許されないから
即日完売できそうな値段にしたんですかね。
広告代が浮いたからなんて話も聞きましたが・・・

[89: 匿名さん]

抽選だもんね。とりあえず申し込みだけしとこうかな。

[90: 匿名さん]

抽選ってほんとかなあ？
そんなに応募きます？
はずれたりするんですかねえ。
買わせる戦略なんでは？

[91: 匿名さん]

初心者なもので・・
戦略なんだ。勉強になりました。

[92: 匿名さん]

最近の雑誌で読んだのですが、どうしても断りたい客とどうしても当選させないといけない客がいる場合は倍率が増えるらしいですよ。
抽選の場に断りたい客が来ていて、高倍率ながらその人が通ってしまったらさすがに断れないでしょうけど、それ以外の場合は大抵営業が選んでるらしいです。

[93: 匿名さん]

No92さん
よく解んない？

だいたい抽選ってどうやってやるんですかね？

商店街のガラガラみたいなのかな？

[94: 匿名さん]

そういうの業界の暴露本読めばからくりかいてますよ。
興味あるなら調べてみれば。要は大人のお約束です。
当たるも八卦当たらぬも八卦。でも運も実力ってこと。
本当の運もあるけど、実力が運に繋がると言ったほうが
正しいのかもしれない。詮索しても意味がありません。

[95: 匿名さん]

まあお金があって確実な客なら当確になるってこと。
世の中そういうもんです。
それにしてもここもう少し値下げしないのかなあ。

あと３００ずつくらい下げたら買いだと思うけど。

[96: 匿名さん]

総戸数が少ないのが気になるのですが。メリットでもあるけど、どうしても管理費や修繕積立金が割高になりませんか？集会場もありませんし。また、来客用駐車場も無いので近くの有料駐車場を利用することになりますよね。特に土日は、あのあたりは渋滞しているような気もしますがどうなのでしょう。

[97: 匿名さん]

渋滞といっても知れてると思いますが。
でも閑静な場所ではないよな。
施工するのは、大手？しっかりしてるとこですか？

[98: 匿名さん]

No96さん
その辺が気になるんだったら
大規模マンションにしたほうが無難ですよね。
あえて年に何回集まるのかわからない集会所は無駄だと思いますけど。

近くの関西スーパーの屋上の駐車場
無料でしたけど
来客はそちらにとめてもらって
帰りに買い物でもして帰ってもらったらいいんじゃ？
泊まりは無理だろうけど


No97さん

施工は浅沼組ですよ

[99: 匿名さん]

浅沼？聞いたことありませんが大手？

[100: 匿名さん]

>>96さん
大規模マンションだと最近の新築はゲストルームもありますね。
こちらの方が無難かも知れませんよ。

[101: 匿名さん]

以前、No.34さんが書いていましたが、「シンボルツリーのクスノキは、夏は大量の葉が落ちてきて、秋には黒い実を食べに鳥が集まり洗濯物が汚れる」、といったようなお話がありましたが、やはり多少は覚悟が必要でしょうか。近所の方が教えてくれたら嬉しいですけど。