ローレルスクエア尼崎ルネ・ガーデンテラス

[匿名はん]

ローレルスクエア尼崎ルネ・ガーデンテラスどうですか？
前スレ（仮称）JR尼崎駅前マンションプロジェクト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446/

所在地：兵庫県尼崎市潮江1丁目60番3（あまがさき緑遊新都心土地区画整理事業区域内）（地番）
交通：東海道本線（JR西日本）「尼崎」駅から徒歩3分

[265: ヒラポン]

そりゃ誰だって、山の手の高級住宅に住み、子供も孫も役所や東大に籍を置き、自分も退職金バッチリ取り、孫に囲まれ健康な老後、こんなのがいいんでしょうが。　
この歳では、人生の結論も見え、日々それなりに楽しければいいや。
こんな思いのいい人達とここで過ごしたいな。

[266: ヒラポン]

家具なんかは、絶対に初めから完璧にそろえないほうが、
何かたりないなア。ぐらいで。
そのうち、置くところに困るぐらいになちゃいますよ。
うちの経験。です。

[267: 物件比較中さん]

私は今、ここを購入することを視野にいれて他のマンションと迷っています。物件、周りの環境などから考えても主人はここを購入希望ですが私は駐車場料金の高さ、、、がネックになって未だ迷っております。外には何の文句もないのですが駐車場料金だけがネックです。　もう一つの迷っている物件は駐車場料金が５００円から　なので長いスパンでみると大きな差ですよね。それ以外で考えるとこちらの物件が断然いいのですが。こちらは一番安くて８０００円からなので上のレスを見ましたがそこは台数が少ないとのこと・・。車を持っている皆様はそこの希望が集中するのでしょうか？　希望している部屋がまだ空いているためどうしても駐車場の希望倍率が知りたいです！！！ここを購入する方で車を持っている皆様、情報をよろしくお願いいたします。

[268: 匿名さん]

車を持たない人が結構多いんですかね。
駐車場の空きが多かったりすると管理費等の収入が心配ですね。
立地の割には駐車場の数が多いような気はしますが。

[269: 物件比較中さん]

そうでしょうか？営業の方に聞いたら物件に対して７０パーセントの駐車場を確保していますが希望される人はそれより多い可能性が高いのでもし抽選漏れしてしまった場合は近隣の駐車場を借りていただくことになります。　と言われ近隣の駐車場の料金を確認したら１万５千円が相場でした。。これは家計にのしかかりますね。物件は援助を受けて購入しますがお給料は低いので・・。ここを購入される方は高収入の方が多いのでしょうか？子供もいるのでお付き合いも上手にしたいのですがセレブマンションだとお付き合いが・・。その問題と駐車場料金で迷っています。
購入されて車を持たれる方で希望はどこにされるか参考までに教えてください。時間がなくて何回も質問申し訳ありません。よろしくお願いいたします。

[270: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

戸数や立地から見て、ちょうどいいかちょっと少ない位かなとは思いますが、

機械式ではないので、さほどメンテナンス費用がかかるわけでもなく、
管理費にひびくようなことは無いと思いますが。逆に、機械式で駐車場ただとか
たまにありますが、あれはリスキーですよね。

まったく根拠は無いのですが、各価格帯とも余り倍率は高くないのではないでしょうか？
強いて言えば、屋根つきで一番安いところが人気ありそう…。あくまでも予想ですが♪

[271: 匿名さん]

確かに機械式で駐車場無料ってところは駐車場使わない人にとっては損ですね。
逆にここは駐車場の収入をあてにしてるところはあるんでしょうかね。

[272: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

駐車場代は、管理組合に入って、駐車場のメンテナンス費用や修繕積立金に

充てられるのが一般的だと思いいます。（販売会社の収入になる訳ではありません）

分厚い管理規約をよく読めていないので、また確かめてみましょうね。

[273: 匿名さん]

＞No.249 by 匿名さん　2008/01/29(火) 09:16
そうですか調べられたのですね…。
少し前にもニュースになってましたが、キーワードは環境衛生課ですね、補助金がどうたらこうたらとかetc.
現在もマンション北西に快方動名の事務所があります。

[274: 匿名さん]

>272
そういう意味ではなくて駐車場以外の管理、修繕に駐車場代が回る比率が高いのかな？と。
この辺は長期修繕計画と絡んでくるのでしょうね。
車に関してはキリンガーデンシティがオープンした後の周辺混雑も気になりますね。
それまでにどの程度道路が整備されてるか、公設市場の前の道は今のままですかね？

[275: 匿名さん]

２７３ご指摘の件については、最大の懸念事項だったので、地元の不動産屋さんへのヒアリング
調査をはじめ、色々と調べました。
その結果、契約を断念するには至らないというのが、我が家の結論でした。

[276: 契約済みさん]

>269さま
私は独身時代の貯金丸ごと投入して、かなりカツカツで買いました。
とてもセレブ生活ではないですが、入居と同時に新婚生活スタートなので
それなりに工夫しながら楽しく暮らせたらなと思ってます。

[277: 契約済みさん]

>>267
私は屋根下の一番多いクラスを選ぶつもりです。抽選は無いでしょうが外れたら車に乗るなとのお告げにね。
車庫代の心配だけで物件選ぶのも、お金が絡むので本末転倒とまでは言いませんが・・・先に契約したものとしては心情としてローレルを選んで欲しいですよね。
亭主関白としてご主人がこだわってるなら、ここにしては。しっかり稼いでくる源になるはず。逆なら知りません。

最近まで「小鳥の庭」に小鳥を飼うものと思っていたマヌケからの進言です。

[278: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

「小鳥の庭」♪いいですね…本当に来てくれたら♪

キリンガーデンの屋上も、イメージ図では緑化されてますし、どうせなら駐車場屋上も
緑化するか、キッズガーデンにでもすればなお良かったのに…

＞２７４さん
失礼しました。ほぼ同じ見解ということですね。（規約はまだ読めていませんが）

＞２６９さん、２７６さん
我が家も普通のサラリーマン家庭です。ＭＲでお会いしたご家族を見る限り、
ブランド物じゃらじゃら（←単純なイメージでごめんなさい）の”セレブ！”
という方はおられず、みなさん落ち着いた佇まいの方ばかりでしたよ。

[279: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

あと、このマンションの場合、もともとがキリンの所有地だったはずなので、

地権者、元地主の方の入居がないのも、いいのかな。

（そういう方がいらっしゃるところはいろいろあるようなので）

[280: 匿名さん]

このマンションの安い部屋、アミングの方に賃貸で住んでた方がかなり多く買われていると聞きましたよ。うちは違いますが。

[281: 物件比較中さん]

277さん＞　貴重なご意見ありがとうございます。駐車場の希望場所も教えていただきありがとうございます。色々主人とも話し合って物件は私もとても気に入っていたため、ここを購入することになりました。　駐車場代はまだひっかかっている器の小さい私ですが、希望場所の抽選に当たると信じて・・笑　276,278> の方も書き込みありがとうございます。皆さん、高収入の方ばかりと思っていたので同じ価値観の方がおられると思って安心いたしました。　ここは協議会？みたいなものをマンションで作らないといけないと営業の方にお聞きしました。代表や役割などあるみたいで言葉は悪いですがちょっとめんどくさいですね。進んでやりたいという方がおられたらいいのですが・・。２８０＞さん、安い所というのはどこのことでしょう？西向きのことですか？西向きでも高いと思うのですが・・。同じマンションで安い所・と区別されるのはなんか嫌ですね。高いから人間が素晴らしいというわけでもないと思いますが・・。

[282: 匿名さん]

この物件に関しては、今売り出し中の尼崎周辺マンションでは一番価格が高いと思いますよ。ベンツを買ってもガソリン代を支払うお金が無ければ買った意味がないと思いませんか。人生マンション買って終わってしまいませんか？

[283: いつか買いたいさん]

ここはなぜこんなにたかいのでしょうか？
理由などわかる方おられますか？
周辺で探しているものですから、納得して購入したいと思う一人です。

[284: 匿名さん]

アミングで賃貸で住んでいるなら裕福だよ。

毎月１０万〜１７万程度の家賃を払っているんだから・・・

そんな人にとっては、月額１０万程度ローン返済は、
ちっとも苦になんないよ。

賃貸より可処分所得が増えるんだから、買うんじゃないの？

[285: 匿名さん]

>>283
個人的には高いとは思わないですが何を基準にされてるか興味があります。

[286: 匿名さん]

高い、安いは個人の考え方ですが。マンション価格が年収の何倍に相当するのか。私は、４〜５倍がリミットと考えています。仮に年収１，０００万であれば４，０００万〜５，０００万の物件以下でなければその後の人生つら〜いローンレンジャー生活を過ごす事になると思いますよ。もちろん、扶養する内容によっても異なりますが、一般的に家族４人であればこの辺が限界です。さて、この物件に関しては立地、マンションの構造に関しは安いと思いますよ。ただ、間取り、住環境、建具、住居設備についてはかなりの疑問ですね。また、家賃並みの支払でといううたい文句は疑問です。完済後のマンション老朽化やここがどう変化しているかによって場合によっては思わぬ修繕費など更なる負債を抱え込む事態もまれにあります。仮に貴方が３０年ローンであれば今から３０年前のマンションを見てください。賃貸価格は？資産価値は？住まれている方の年代や質など・・・それが将来貴方が迎えるであろうローン完済時の偽れざる実態と考えるべきです。よって、一生ここで過ごそうと考えず３回は住居を変えて自分の理想に近づける事をお勧めします。

[287: 申込予定さん]

ここはなぜだか匿名さんがおおいですね？
資産価値などはもう、ほとんどの物件で期待出来ないのではないでしょうか？しかも、この近辺には相当数のマンションが建っていますしね・・・。（購入検討しだしてからマンションの多さに気づきました！）
このマンションは１LDKからと幅が広いので賃貸目的の方もおられるでしょうし、年齢層が幅広そうなのが少し心配です。（管理組合での統率が難しそう。）ファミリー向けではないでしょうね。
個人的にはガーデンシティはそんなに流行らなくてもいいように思います。伊丹のダイヤモンドシティのように流行ると週末は凄い人ごみになりそうで・・・。まあ、梅田の新開発と西北が出来るのでそこまではならないと思いますが。（廃れるのは困りますが）
あとは周りに何が出来るかわからないのが魅力でもあり、不安でもありますね。高層階の方々は関係ないかもしれませんが、南側とか西側にマンションができるとかなり痛いですよね。
駐車場は高いですよね！仕方ないかも知れませんが。ドライブ好きなので車は必要ですし。ランニングコストを考えると安いに越したことはないですね！
確かにココは期待の現われ過ぎなのか、周りに比べるとかなり高いですよね。

[288: 匿名さん]

>まあ、梅田の新開発と西北が出来るのでそこまではならないと思いますが。（廃れるのは困りますが）
そりゃ近くでは西北のガーデンズでしょうね。キリンの集客はそこまでみこめないと何かでよました。
まわりも納得できる開発ができるといいですよね。

[289: 買いたいけど買えない人]

そろそろ、値引きの話聞きませんか？　近所にクレ○とか物件出てきたしガツンと下げてくれれば買っちゃうのに・・・たぶん、竣工後と思いますがこれだけの大型物件だけに竣工前の完売狙って一気にやっちゃいそうな気もします。だって、近○さん他物件で派手にやってますよね。金策に困ってませんか？

[290: 住まいに詳しい人]

近○はここ以外にも阪神尼崎駅前でタワーマンション建てますしね。
資金繰りとか経営状態はどうなのでしょうか？

[291: 匿名さん]

値引きしそうですね。

[292: いつか買いたいさん]

・・・・値引き？？？

期待してないけど、もしも値引きしてくれるなら買えるかも？？？

ココと競合するマンションないもんなぁ。
ＪＲ尼崎徒歩３分は魅力的なのだが・・・

[293: 契約済みさん]

はじめまして。本日インテリア相談会で確認するのを忘れたのですが、駅前のペデストリアンデッキからマンションまでの間の経路って最終的にどういう計画になっているんでしょうか。
キリンガーデンシティー（KGC）開業までは一度地上におりて歩道を歩くことになるんでしょうが、開業後はおりることなくKGC沿いにそのまま歩けるのでしょうか？KGC営業時間外も利用可能？ファインコートへも直接アクセス可能？
ご存知の方教えて下さい。過去のレスにありますかね？全部見切れていないもので…
（KGCと勝手に略してますが通用しなかったらすみません）

[294: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

＞２９３さん

こんばんは。このページの下段に歩行ルートのイメージがあります。ご参考まで。

オプション相談会どうでしたか？結構どれも高いですよね・・・


http://www.jr-ama463.com/top/kirin.html?keepThis=true&TB_iframe=tr...

[295: 契約済みさん]

＞294さん

こんばんわ。さっそくのレスありがとうございます。
教えて頂いたページは見たのですがイマイチイメージがつかめずにいたのです。2階フロアと書かれているグレーの部分でないオレンジの部分の通路は建物外で24時間利用可能なんでしょうか？
171さんのレスによれば（先ほどみつけました）ファインコート側は10メートル程はは雨に濡れるとなっていたと思うのですが、マンション側のエレベータ（あるんですよね？）をおりるまでは駅前から屋根が続いているということでしょうか？

オプションは悩み中です。高いですね。エアコンは帰りにミドリで聞いてボッタクリだとわかりましたので量販店で買うことにします。カーテンは床材のサンプルがないとイメージがつかみにくいので、高いか安いか判らないのですがここで頼もうと思っています。
フロアコーティング、バルコニーのモノタイルやエコカラットなどやりたいのですが金額的に到底全部は無理です。後から他の業者に頼んでも仕上りや効果には問題ないですよね？あとはオーダー家具の見積依頼中で、カップボードやリビングボードを検討しますが、予算的に前記のどれかとカップボードくらいになるかもしれませんね。

長々となりましてすみません。

[296: 契約済みさん]

＞171さん
＞294さん
295です。すみません171さんのレスでは「ファインコートから入る場合は敷地角からエントランスまでの３０ｍ程は濡れます。」でしたね。
このあたりの情報ってどこかで詳細確認でしますか？

[297: 地元不動産業者さん]

ここの値引きは、３月以降具体的な動きがあるでしょうね。残物件が少ないとの事ですが実際契約されているのは？ですから。今後キャンセルもちらほらと出てきますし、残り物には福があると言う様にしっかり見極めてから決断してください。

[298: 物件比較中さん]

値引きがあるマンションって！
ここは評判、評価はどうなのでしょうか？
本当に値引きがあるなら、某○ングマンションなどと性能等は同じなのでしょうか？
最近ここを知り、検討中なのですが、いろいろと問題がでてきたのでしょうか？
ここの前に、阪神の尼の駅前南側マンションでお話を聞きましたが、値引きなど一切ありませんでした。
値引きの話を聞いただけで、少しトーンダウンしました。
なぜなら、アクト○○ージ伊丹などしょっちゅう値引きの広告が入っていますし、
少し心配になってきました。

[299: 匿名さん]

＞298さんへ

完売って出したいので値引きしてでも売りたいでしょうね。私も見送ったものですが
本当にいい物件ならば完成までに必ず（もっといえば建つ前からでも）完売します。

関東ではよくありますが近くではたとえば西宮北口のジオタワーのように、、、。

お互いにいい物件が探せるといいですね。

[300: 匿名さん]

値引き々って・・・

安く買いたいならば、中古がお勧めですよ。
４００戸以上の大規模マンションなんだから、２年も待てば売り物件がでますよ。
但し、階数や間取りが気に入るかどうかが難点ですが・・・

その際は、キリンガーデンシティが開業していますから、
ひょっとして「値上がり」なんてことも有り得ますが・・・

JR伊丹徒歩圏の中古物件は、ダイヤモンドシティ開業で強気価格になっていますから・・・

[301: 匿名さん]

>300さんへ

ヤフーの不動産情報を見ると、ＪＲ尼北側の駅近中古物件はかなり高いですねぇ。
築１０年程度なら、ここと表示価格は変わりません。
（実売価格は不明ですが）

つまり、ここも２年落ち程度ならば、価格下落は見込めないと思いますが、いかがでしょうか？

[302: 匿名さん]

今日も沢山の人が、モデルルームに訪れていました。
５００戸の中の２、３０戸の残り分は、完工までには売れるでしょう。
キリンガーデンが完成すれば、街全体の魅力も増すので、ここでの値下がり期待は無理かも。
廉価版を希望の方は少々不便ですが、ＪＲ塚口の方がいいかもしれません。

[303: 契約済みさん]

２９５様

＞エアコンは帰りにミドリで聞いてボッタクリだとわかりましたので量販店で

そうなんですか？
きれいに設置する（配管カバーとか見た目的に美しく？）ということで
ＬＤと寝室のエアコン設置を仮契約しちゃいました。
（本体価格が安いのはともかく）ミドリでもキレイに取り付けられるってことですか？
宜しければ教えていただけませんか？

ぶちゃけますと

・エコカラット（LD）
・畳下調湿シート
・フッ素コート（キッチン、浴室、洗面）
・換気扇フィルタ
・床コート（全室）
・窓窓→窓フィルムに変更しようかな...

を仮契約してまいました。

やりすぎですか？
やるとこ間違ってますか？

入居時点である程度快適でありたいこと
物を置いてからやるの大変そうなのはイヤ…って意味で
床・窓・空調は諦めてます。（当方西側なのです）

[304: 匿名さん]

我が家は、多少手間がかかってもコスト優先で個別手配を考えております。

エアコンについては、量販店よりも更に安いネットショップで購入する計画です。

ちなみに、昨年、あるショップで１台購入しましたがまったく問題なく、設置工事の際、
真空抜きも標準でやってくれました。追加料金を払えば、スリムダクトも可能です。

引越予定日の前々日位にエアコン工事を手配しておけば問題ないと考えています。

[305: 匿名さん]

ところで、あと何戸残っているのでしょうか？　選択の余地がなくなってきました。

[306: 契約済みさん]

305さん＞＞　モデルルームに電話して残り住居を聞くと（あくまで買おうか迷っている意思を示せば）営業マンが教えてくれますよ。どんな部屋が希望ですかとか聞かれると思うので答えたら教えてくれました。教えてもらったら参考までに残りの数を教えていただけたらうれしいです。

ところで少し前のレスに値引きとか書かれていましたが買った身としては入居前に値引きされるなんて許し難いですよね。。。値引きされた人が出てくると入ってから住民同士がもめることにもなると違うマンションで聞いたことがあります。価値を下げないためにも値引きは完成入居前は絶対やめてほしいですね。完成後値引きなどと聞くとあとから入った人は前から入っている人に白い目で見られることは免れませんが・・。住民同士気持よく暮らしていくためにも値引きされたマンションに住むという劣等感を持たせないためにも値引きされず決まっていた値段で売られるように願うばかりです。

[307: 契約済みさん]

>303さん

ボッタクリというのは語弊があるかもしれませんが、我々がインテリアオプション販売会で見せられた機種は住宅設備用の機種で（カタログにもそう書いてあります）定価設定がしてありますが、一般に流通している機種はオープンプライスとなっていて定価設定がしてありません。それぞれに異なる型番がつけられていますが、同じグレードで比べると仕様はほぼ変わらないそうです。住宅設備用の定価はもともとが高すぎる設定で半額にしても量販店の実勢価格より高いのですが、「施工業者が一括で仕入れ施工するので実現できる値引率」という謳い文句に騙されてしまいますね。
配管のカバーはオプションですが数千円でどこの店でもやってくれるみたいですよ。
304さんの仰るとおりネットで検索すれば量販店より安く手に入るところもあります。住宅設備向けの機種を扱うところもありますね。
私もエアコンはLD用に一番大きな機種と洋室用に小さめの2台を
仮契約しそれだけで70万を超えていたのですが、ミドリだと50万を切れるようです。すごい差ですよね。
入居の時期はエアコンシーズン真最中ですし、新機種投入直後（松下は11月なのであまり関係ないようですが）なので入居直前だと今より価格が上がっているかもしれないので、春くらいに注文しておいた方が良いかもしれないみたいです。

フッ素コートは私も悩んでいるのですが、セルフィールとどっちが良いんでしょうかね？

[308: 契約済みさん]

306さんの仰るとおり入居前の値引きは絶対に避けてもらいたいですよね。知人に紹介したいということで11月にもらった価格表によれば既に先着順になっており残り40戸弱でしたので7千万を超える120平米の部屋とかでなければだいたい売れるのではないかと思っているのですが、実施にはまだまだ残りあるんでしょうか？
ここを契約前に見に行った他の物件では既に入居から数ヶ月たっているのに数割の部屋が残っておりましたが値引きは公表されていませんでした（商談を進めるなかで値引きの臭いは少し出てきましたが…）。それから約半年後にはDMや広告等で堂々と値引き価格（新価格）が公表される様になり、値引き前に契約された方達の心境が気になっている次第です。
入居後であれば仕方がないと思えるレベルですが、入居前はあってもらいたくないですね。

[309: 契約済みさん]

308です。
「実施」ではなく「実際」です。酔っ払ってきました・・・。

[310: 匿名さん]

値引？　この物件で値引き交渉はかなり厳しいでしょうね。理由、①事業主が３社で値引き決済が出しにくい。②毎週発行されるマンションズにあまり載せていない。・・広告をあまりしなくても売れる。③営業マンが追いかけない。竣工後の物件でもまずは段階的に、①家具付きＭＲ販売②商品券など金権プレゼント③それでも、売れなければやっとオープン価格となりますね。通常、竣工後３ヶ月で物件総数の７割が販売されていれば普通でしょう。①〜③に至るまでデベにもよりますが１年はかかると思いますよ。その点西北のジオタワーのように発表後、即売の物件は珍しいでしょうね。もし、この物件が竣工前に完売しキリンが完成すれば中古物件でも販売価格を上回る可能性が大きいと思いますよ。賃貸にしても利率４％以上は確保できると思います。関西の方は何を買うにも値引ありきと思いますが、値引＝信頼の失墜と考えたほうがいいですね。まぁ、値引よりもローン金利、エアコン、家具などの価格検討をしたほうがよっぽど建設的でしょう。施工会社からすればマンションは薄利です。今後大手ゼネコン物件はタワーなど利益の高い物件に限られてきますよ。デベにしてもこの物件であれば粗利２０％以下でしょう。施工・販売会社の立場から物件の実勢価格を冷静に判断してください。もちろん、ＪＲ尼北に駅近物件を建設できる有効な土地もなく他物件との比較には困りますが、それだけに希少物件とも言えると思いますよ。

[311: 匿名さん]

今の状況はつぎで確認できますよ。
http://www.kintetsu-re.co.jp/cgi-bin/bukken_kanri/room_i_dt.cgi

[312: 契約済みさん]

303です。
307サマ、304サマ、ためになるお話ありがとうございました。

きのう一晩調べて、いろいろ個別発注の手間はありますが、
自分達でやろうと思いました。
値段とか業者とか調べてるとオプション会のはボッテてますよ。（←この変わりよう…汗）
多分オプション会からの注文は０にしたいっすｗ

ここの掲示板でもオプションで人気のある項目単体でのトピがたってたりして
参考になります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15417/

オプション会終わって帰り際、自分の近鉄の担当に
さらりと「（オプション会のは）高いッスよ、自分でやったほうが安いっすよ」とか
言われました汗

[313: 未来]

JR尼崎駅北側の同じく「ルネ」という名称が付くマンションに住んでますが、2004年のオプション会でも「ワカタケ」でした。ローレルスクエアがだんだん仕上がっていくのを毎日、眺めてます。写真も撮ったりしてます。知り合いのいとこさんも去年早々に契約したようです。
JR尼崎に近いと、毎日通勤がラクラクです。早く出来上がるといいですね！
キリンガーデンの竣工が来年秋に延びて私もガッカリしてます。ローレルスクエアの西側は公園になって欲しいですね。散歩に行ってゆっくりできるような。

[314: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

＞３１３さん、西側少し奥には、広めの公園が予定されています。

緑の多い気持ちいい公園になるといいですね。

ＪＲ尼崎駅前の住み心地はいかがですか？またいろいろ教えてください。

今週の「マンションズ」に新しいイラスト（西側エントランス前からの構図）

が載っていました。新しいイメージ見るたびに色々想像出来てたのしみです。

（若干は差し引いて見る必要もありますが）