ローレルスクエア尼崎ルネ・ガーデンテラス

[匿名はん]

ローレルスクエア尼崎ルネ・ガーデンテラスどうですか？
前スレ（仮称）JR尼崎駅前マンションプロジェクト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446/

所在地：兵庫県尼崎市潮江1丁目60番3（あまがさき緑遊新都心土地区画整理事業区域内）（地番）
交通：東海道本線（JR西日本）「尼崎」駅から徒歩3分

[201: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

近鉄住宅管理については、営業の方も自信をお持ちのようでしたし、

昨年の週間ダイヤモンド別冊（タイトル忘れましたがマンション特集）を、

図書館で借りてみると、関西中心の業者さんであるにも関わらず、

かなりいい評価だったように記憶しています。

２４時間有人管理もこの物件の大きな魅力ですよね！

[202: ヒラポン]

そのとうりだとおもいます。
大阪の老舗の地主さんが、あそこは、野暮ったいけど真面目に管理してくれる。
といっておりました。

[203: 匿名さん]

ヒラボンさんへ

確かにマンションの資産価値は、駅近、管理につきます。
ココは、その点ベストだと感じます。

その上、キリンガーデンシティのオープンで、価値向上が期待できます。
いつの日か、潮江がブランド化されたりして・・・

そうなれば、西宮云々の議論がなくなるかも？

[204: 匿名さん]

西宮だけがそんなに素晴らしい所ではありません。
私は、夙川駅近くの社宅、西宮北口駅近くの社宅に長らく住みましたが、
どこに住んでも、快適な生活はできますよ。

[205: 匿名さん]

＞187です。

皆さんご意見どうもありがとうございます。

＞ほんと、同じ方でしょうね。

同じ者のレスではないので困っています。失礼がありましたらお許し下さい。

＞181さんへ

181さんのレスで影響されたわけでは決してないのでお気を悪くなさらないで下さいね。
我が家も結局色んな理由で契約済みをキャンセルします。
お互いにまたいい物件が購入できるといいですよね。

皆様ありがとうございました。

[206: 契約済みさん]

１８４さん、「掃除とコーティング」の情報です。
　　http://www.kis.gr.jp/index.html

１９７さん、「カーテン」の情報です。
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3093/

エアコンについては、鍵引き渡し後、引越当日までの間に設置されたらいかがでしょうか？

[207: 入居予定さん]

西棟の方おられますか？
リビングのガラスコート（？）のオプション検討してます。
西日やっぱりキツそうですよね。

[208: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

＞２０６さん、

（相乗りですが）コーティングやカーテンの情報有難うございました。

ただ、残念ながら、カーテンのリンク切れてました。また教えてください。

コーティングの業者さん、良さそうですね。検討してみます。

＞２０５さん、

入居予定者としては、ご一緒できず残念ですが、大きなお買い物ですからね。

ただ、「契約済み」の解除ってそんなに簡単に出来るものなのでしょうか？

「手付け金放棄すれば可能」という認識ですが、老婆心ながら。。。

[209: 契約済みさん]

２０６です。

ＨＡＰＰＹ　ＨＯＭＥさん、
マンション掲示板の右上のスレッド検索で「カーテン」と入力したら出てきますよ。

[210: 匿名さん]

今日も見学してきましたが、キリンガーデン他の工事も順調に進んでいます。
ＪＲ尼崎周辺は何もないので契約解除したいとありましたが、ＪＲ伊丹のダイアモンドシティー完成前に、ＪＲ伊丹周辺は何もないと言っているのと同じです。でも結果オーライで今はマンション群が周辺に約３０棟林立しています。
私の見立てでは、今後この地区は最も価値向上が見込めると考えています。
梅田に５分、ＪＲ本線、福知山線と東西線乗換駅、
今までは阪急沿線が人気でしたが、交通の便利さは、やはりＪＲ本線に軍配があがります。
安く買っていずれ高くなれば売る、マンションだって固定的に考えることはないんです。

[211: 匿名さん]

西棟です。西日きついと思いますよ。オプションいいですがだんだん検討していくと予算オーバーになってます＞＜

私も一昨日行ってきました。ほんとずいぶん進んできましたね。駅２階から見てたんですがドアからは５分では無理な事はわかっていましたが、高層階だとエレベーター含め乗る電車時刻までは１０分はかかりそうに思いますがどうでしょうか。特にスカイコートの方などは。

http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/dbps_data/_material_/localhost/sosi...

マンション北東側のオリックスの土地の病院の西側の複合商業施設って何ができるかご存じないでしょうか。
またキリンの土地の南へ出っ張っているところは何ですか？

平和堂が西側になり、阪神百貨店が駅側で真ん中が専門店ですよね？専門店で今わかっている店舗
ありますか。

いろんなことが気になっています。

[212: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

２０６さん、ありがとうございます。早速みてみますね。

２１１さん、キリンの南の施設は、セントラルスポーツ
（大手フィットネスクラブのひとつ）です。近鉄の当物件サイトにもイメージ図が入っています。

中は不明ですが、恐らくプールとかは入るはずで個人的にはうれしい施設です。
ただ、北のガーデン本体とデッキでつながるかどうかは？？？です。

あと、テナントは最近募集開始とのことで新聞記事がありましたから、
詳細が分かるのはもう少し先でしょうね・・楽しみです。

[213: 契約済みさん]

契約された皆様、ローンの方法はもう決められましたか？入居は７月ですがいつまでに決めればいいのでしょうか？ぎりぎりでいいのか春前か・・。勉強を開始したいのですがなにしろ恥ずかしいくらい無知でどこから手をつければいいのかわかりません。掲示板違いだと思いますがアドバイスあればよろしくお願いいたします。

[214: 匿名さん]

>213
我が家も悩むところです、教えていただきたいですね。
ところで何度か行ってみていますがパン屋さん、ケーキ屋さんないですね。。。近くにおすすめありますか？あと塾関係も少ないですね。よく目にするのが介護関係の事務所ですかね。
駅の中も本屋さんしかないんですね、大きな駅なのに駅中が少し寂しい気がします。

[215: 匿名さん]

パン屋、ケーキ屋、本屋も既にありますが、今度できるガーデン内にも必ず出来ます。
ローンのことはよく分かりませんが、事務所や銀行関係者とよく連絡をとってみてはいかがでしょうか。

[216: 匿名さん]

>210さん

私の見立てでは、今後この地区は最も価値向上が見込めると考えています

そうだといいですよね。うれしいお言葉です。うちは尼崎以外の阪神間阪急線沿いに住んでいますがここを決断しました。契約する時尼崎があまりわからず急遽情報集め、最後まで「尼崎」というのがひかかっていたので（失礼ですいません）大変でしたが将来性があると判断し決めました。

購入者の皆様、尼崎市やＪＲ尼崎周辺の今後についてどう思われていますか。お気づきの事や予想、感想などお聞かせくださいませ。

[217: 匿名さん]

私は尼崎を見送ったものです。以前、JR尼崎あたりで探していました。理由はいろいろありますが、子どもの進級と引越のタイミングが合わなかった事でこちらの物件ではありませんが見送りました。探していたのは2年程前でしたが、その時と比べても駅前周辺がきれいになっているのがわかります。きっと、これからますます住みやすい町になっていくでしょうね。
　購入者ではありませんが、将来性は高いと思います。あとは心配なのは、子育て世代も多そうなので、その子たちが独立した際、戻ってきたい街に成熟しているか、が将来性をさらに左右すると思います。老人ばかりの街では活気がありませんからね。

[218: 匿名さん]

＞＞購入者の皆様、尼崎市やＪＲ尼崎周辺の今後についてどう思われていますか。

ＪＲ尼崎駅周辺の今後は気になりますが、尼崎市全体に対してはあまり興味がありません。
これは阪神間には興味があるが、兵庫県全体にはあまり興味がないのと同じです。

ＪＲ尼崎駅の周辺価値は、今後のＪＲ大阪駅周辺の繁栄と価値向上(東京駅周辺のように)で大きく影響を受けます。
田舎ではシャッター通りが多くなっていますが、その分は大都会の主要駅周辺に人口集中がおきています。
今後の社会は、人口集中と人口減少のほか、すべてにおいて二極分化がおこります。
このマンションを入手された方は、５年後、買っといて良かったと思うことになります。

[219: 匿名さん]

確かに大阪に出るのは便利だね。
だけどキリンガーデンシティに人が集まるかどうかは疑問。
少なからず失敗する可能性はあるかと。
規模が大きいだけに失敗したら目も当てられない。

[220: 匿名さん]

＞だけどキリンガーデンシティに人が集まるかどうかは疑問。

ＪＲ伊丹のダイヤモンドシティーは、大繁盛しています。
ＪＲ猪名寺付近のグンゼ塚しんも、それなりに繁盛しています。

立地条件的には、上の２件より ＪＲ尼崎のキリンガーデンが有利です。
キリンの経営力/営業力は、繊維のグンゼよりは上かと思います。
むしろ、キリンガーデンでできると、近郊のイオン・カルフールへの影響が心配です。
キリンガーデンシティの運営については、何も心配していません。

[221: 匿名さん]

>だけどキリンガーデンシティに人が集まるかどうかは疑問。

西北はたとえば学生とニューファミリー世代が多いのでそんな方にうけるテナントが多くなりそうとのこと。でもここＪＲ尼はどんな客層をねらってお店を作っていくのでしょうか。

上でもおっしゃっていますが若者が戻ってきたい町になる事期待しますよね。

＞ＪＲ尼崎駅の周辺価値は、今後のＪＲ大阪駅周辺の繁栄と価値向上(東京駅周辺のように)で大きく影響を受けます。

ってことは大阪駅は発展するようですし尼崎駅の発展も太鼓判押せますか？今日夜のマンションや駅周辺見てきましたが、ちょっと呑むところ多いですね。
あと酔っ払いさんも多く見かけました。アミングの方ってやはりあんまり風紀よくないですね。
ちょっと心配です。

[222: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

尼崎将来性の議論再燃ですね。
あくまでも契約者（＝当物件のファン）としてのコメントですが。。。

キリンガーデンについては、余り心配していません。ブランド価値を重視する
優良企業：キリンが親会社で資本はしっかりしていますから。期待できますし、
何かあってもサポートもあるでしょう。

あと、最近の新聞記事（日経）でちょっとうれしかったのが、関西の大手企業経営者の
アンケートとして、「注目のエリア」に「梅田北ヤード」「西梅田」とあわせて、
「尼崎」も入っていたことです。

相場全体の動きもありますから、どこでも上がるときは上がりますし、下がるときは下がります。
本物件は少なくとも資産価値／評価ともに、下がりにくそう／大きく上がる可能性も
ありと思っています。（以前にも同じようなこと、書きましたが）

結局、不動産の価値は需給できまるものでしょう？このスレがこれだけ盛り上がって、
ＲＯＭの方も含めて、ここにいるこれだけの人が注目していること自体が、
この物件の将来性を物語っているように思います。。。

[223: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

＞子育て世代も多そうなので、その子たちが独立した際、戻ってきたい街に成熟しているか、
＞が将来性をさらに左右すると思います。老人ばかりの街では活気がありませんからね。

この物件についていえば、間取りからも入居者の世代が分散していそうなことも
個人的には理想です。

ＪＲ塚口前の”もこすくるん”のような物件こそが、上記ご指摘のように
将来一気に世代代わりする懸念があります。

核家族化が進む昨今、さまざまな世代が交流して良いコミュニティーが形成されるといいですね。

[224: 匿名さん]

>ＪＲ尼崎周辺は何もないので契約解除したいとありましたが、ＪＲ伊丹のダイアモンドシティー完成前に、ＪＲ伊丹周辺は何もないと言っているのと同じです。でも結果オーライで今はマンション群が周辺に約３０棟林立しています。
私の見立てでは、今後この地区は最も価値向上が見込めると考えています。
梅田に５分、ＪＲ本線、福知山線と東西線乗換駅、
今までは阪急沿線が人気でしたが、交通の便利さは、やはりＪＲ本線に軍配があがります。

ＪＲ伊丹と同じようになっていくのですか。
伊丹はジャスコをはじめとするイオンだったから繁盛しているのではないですか。平和堂ってどうなのでしょうか。尼崎も期待しますが、、。店の規模（数）や全体の規模は伊丹と比べてどちらが大きいのですか。

＞今までは阪急沿線が人気でしたが、交通の便利さは、やはりＪＲ本線に軍配があがります
皆さんそう思われますか。
阪急も今西宮北口ガーデンズをはじめ開発されています。ガーデンズの規模よりはキリンは小さいですよね。


一つ質問させてください。以前読んだかもしれないですがファインコートの南側は何が建ちますか。

[225: 匿名さん]

224です。
私の見立てでは、今後この地区は最も価値向上が見込めると考えています。
梅田に５分、ＪＲ本線、福知山線と東西線乗換駅、
今までは阪急沿線が人気でしたが、交通の便利さは、やはりＪＲ本線に軍配があがります。

この部分も引用です。赤くなっていませんが、、、。

[226: 契約済みさん]

>>224
ファインコート南は、
（名称）ＪＲ尼崎駅オフィスビル　（施主）ジェイアール西日本不動産開発㈱
（規模）ＳＲＣ７Ｆ　延１３，６３１㎡　建築面積２，０００㎡　高さ３０ｍ
（工期）２０／５〜２１／３　（施工）竹中工務店

オフィスビルなので、ファインコート階層では９階から１０階に相当しますね。因みに１階は駐車場、３階東半分は飲食店舗となります。
平和堂は一番近いモールのつかしんにも出店。平和堂としては競合しないと見てるのでしょう。物流コスト面でもメリット。店のイメージはアミングの阪急オアシスとよく似てますね。これははっきり競合します。
個人的には、キリンがどこのモールに勝った負けたは気にしません。今のアミングだけでも十分日常の用は足りますが、関西国際大や複数のテナントビルや総合病院そして新住民、昼間人口も間違いなく増えますし、適度な賑わいとこの物件の魅力だけで満足ですね。

[227: 匿名さん]

キリンの商業施設について調べてみました。
伊丹との比較では３分の1くらいの規模ですね。西宮北口のガーデンズと比べても３分の１くらいですね。店舗数も半分くらいのようです。
思ったより小さくこじんまりしていますよね。

[228: 匿名さん]

先日、物件周辺を探索してきました。１、午後４時頃の日当たりについては、スカイコート１８階以上でないと充分に確保できない。２、施工会社が近隣周辺のゴミ拾いを実施して住民へ配慮している。３、尼駅周辺は整備が進み、道路幅など将来の都市開発を意識した街づくりを感じ取れた。などなど関東から一昨年転勤してきた私にとっては好印象でした。ただ、このスレを拝見し関西の地位に対し敏感に反応する内容に驚いています。現在、宝塚に住んでおります。確かに関東までブランドは聞き及んでいました。しかしながら、現実住んでみると、昔からの地権者が多く高齢化、区画整備の遅れ、狭い道路などなど将来性を感じません。皆さんのご意見お聞かせください。

[229: 匿名さん]

地球儀を見てください、将来の東アジア経済圏が発展したときの首都をどこにしたらよいか。
まず候補として上海が一つ、上海は、香港/台湾/北京/ソール/ベトナム/福岡/大阪の要の位置にあります。物流や貿易を考えた場合は強敵の場所になります。

日本が首都になる場合、候補地のは大阪や福岡になります。中心円からは少しズレますが、やはり日本経済をバックに、ソールに近いのが好条件になります。

何を言いたいかといえば、今後グローバルな見方をした場合、東京は 東アジア的にはハズレを言いたかっただけです。
やはり日本では、大阪、大阪駅、そして大阪駅から５分のＪＲ尼崎、将来が大変楽しみなところです。(我田引水)と言いたかっただけです。

[230: 匿名さん]

議論は尽きないと思いますが、物件に対する考え方、価値観によって十人十色ですね。人間の欲求として衣食住の中で住環境をどう見るか？世界観から絞るか、個人の生活観から広げていくのかによって、まったく異なる考え方でもどちらも正解と思います。仮に全てを満足する物件に出会えたとして幸福でしょうか？腹八分目の例えもあります。現実的なところ言えば、経済力しだい。物件価格に対する費用対効果で判断するしかないでしょう。机上の判断として賃貸にした場合の相場、将来の売却価格など数字で予測できるものなど現時点での分析が必要と思いますが、２０年後の尼を想像してワクワクできるならこの物件買いですね。少なくとも私はそう思う。

[231: 契約済みさん]

インテリアオプション会が始まりますね。我が家は来週です。
事前準備で調べていると、次のＵＲＬが見つかったので、早速連絡してみました。

http://www.kk-wakatake.co.jp/products/index.html

当初の予想通り、デベロッパーの下請けとしてオプション会を開催している会社で、
直接取引も可能ですが、個別対応になるので、内容によっては費用が割高になる可能性も
あるとの回答でした。近○不動産とも取引がある様ですが、物件毎の対応だそうです。

個別に見積対応はしてくれるそうですが、先方から積極的に売り込みたいという姿勢は
感じられませんでした。

[232: 契約済みさん]

この周辺に昔から住んでおり、この物件を購入したものです。

地元出身者として、やっぱりこの掲示板の尼崎評を見ていると
悲しくなりますね。あまってそんなにひどいとこじゃないけどな。。
ちなみに私は小学校から高校まで地元の公立の学校に通いました。

何か質問などがありましたら、お答えしますよ〜

ちなみにスーパーは阪急オアシスよりマルハチがお買い得です。
カルフールの隣のコストコも大人気ですよ！

マルハチ尼崎駅前店
http://www.supermaruhachi.co.jp/shop/amagasaki.html

コストコ
http://www.costco.co.jp/whs_861.htm

[233: 契約済みさん]

２３２さん
貴重な情報ありがとうございます。

この掲示板の尼崎評については気になさらない方が良いと思います。
この物件を気にいって契約した皆さんですばらしいコミュニティを作りたいですね！！

[234: 匿名さん]

今日神戸近くまで残り部屋のチラシ入っていました。なかなか完売にはならないんですね。

[235: 匿名さん]

ＳＩとＳＦの間取りで悩んでます。いいアドバイスをお願いします。ちなみに夫婦２人暮らし。
ＳＩ（メニュープラン１）、ＳＦ（メニュープラン２）です。

[236: 買いたいけど買えない人]

たぶん、あと２年すればＪＲ尼北は『あま』を卒業して、セレブシティ『アーマ』になると思うけど高くて買えまへん！！！みなさん、検討できるだけ幸せでっせ。バブルに流されたもと不動産屋で〜す。

[237: 匿名さん]

大阪まで１０分以内、しかも雨にも濡れない。（徒歩１０分だと今の時期凍え死に）東京じゃありえない物件価格ですよ。

[238: 匿名さん]

駅前でこれだけの都市開発はなかなか出会えない。ただ、マンションって資産価値だけ？

[239: 買いたいけど買えない人]

一生すみ続けるなら資産価値なんて関係ない・・・いやいや税金の事考えたら価値なんて上がらないほうがむしろいい。ただ、懐が寂しいよりあったかい方がいいでしょう。資産価値は高いほうがいいに決まっている。（経験上）しかも、『アーマ』の潜在能力は西北をしのぐかも。

[240: 購入検討中さん]

購入予定者です。
No232さんに質問です。
幼稚園前の子供を持つ者です。
幼稚園は浜か梅花を検討中です、情報がHP以外全然わかりません、地元ではどのような感じですか？
また公立小学校や中学校はどうでしょう？
今日カルフールに行った時地下駐車場でどうみても中学生の子が喫煙してるのを見てちょっと心配になってしまって・・・。
ぜひおねがいします。

[241: 契約済みさん]

No.232です。No.240さんのご質問にお答えします。

・幼稚園について
すみません。うちの子供はまだ小さいということもあり、幼稚園の情報はあまりありません。私のまわりだと、浜幼稚園の出身者が多かったですが、特に悪いうわさなんかは聞きませんでしたけどね。。お役に立てずすみません。

・公立の小中学校について
こちらも同様にタイムリーな状況はわかりません。このマンションだと小学校は潮小学校、中学校は大成中学校になると思いますが、潮小学校は一時生徒が減って合併の話も出ていましたので、おそらく今は地元の人より外部から来た人達のお子さんが多いのではと推測されます。大成中学校も市内では環境は良いほうではないでしょうか？あくまで上記は私の学生時代のイメージをもとに個人的な見解を記載しましたのでご参考程度にお考え下さい。ちなみに大成中学校と潮小学校はダウンタウンの母校です（笑）

カルフールで喫煙している中学生風の子供がいたということですが、その付近だと小田北中学校区なので、あまり心配する必要もないかと思いますが、どこの学校にも数人は喫煙しているような不良はいると思いますよ。

[242: 契約済みさん]

２３５さん

現時点の家族構成だけでなく、将来の可能性も間取り選択の際、考慮した方が良いと思います。
今からなら、メニュープランが選択できないので仕方ないと思いますが、私ならリビング・
ダイニングの広いＳＦ（メニュープラン２）を選びます。

[243: 匿名さん]

＞235
ＳＩを選ぶと思います。この間取りが好きです。

『アーマ』の潜在能力は西北をしのぐかも。
ここしばらく２０年くらいはなんといっても西北ではないでしょうか。
西北すばらしく変化すると思います。 こちらもＪＲ大阪駅へは１１分ですよね。
尼より西北は若者の動きが多いので活性化していくと思いますよ。尼はキリンができると
どんな方が集まるでしょうか。期待したいですけどね。

[244: 周辺住民さん]

夫婦共、尼崎生まれの尼崎育ちです。
梅花幼稚園で二人の息子がお世話になりましたが、特別良くも悪くも無かったと感じています、
自分の親もそうでしたが、「公立高校にさえ入学できれば良し」、という感じが結構あったように思います。
子供の将来を考えれば、私立中学受験も良いかなと思い、二人の息子は、兵庫県下の私立に通っています、でも、何事も本人しだいだとは思いますが。

[245: 契約済みさん]

>>235
比較されてるメニュープランと色彩・キッチンタイプがどうなってるのか解かりませんが、
私の場合は、キッチンからバルコニーに出入りできることを一つの選択肢としました。
ゴミ置きそして洗濯物運びも、廊下・リビングを通らずキッチンから即ＯＫ。
ですから単純にはＳＩの方をお勧めするかも。
他ポイントを探すとすれば、
部屋の並び・・・ＳＩはエレベーターまで遠い、その代わり往来は少ない
階層（通路側の眺望・採光）・・・ＳＩの後ろはアシックス、ＳＦの後ろは関西国際大学
対面キッチン・・・こだわるのならＳＦ
ぐらいでしょうか。

[246: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

この週末、オプション販売会に参加された方いかがでしたか？

我が家でも、事前に欲しいものリスト作ってみたんですが、どれも高いですね。

自己資金を増やせばいいのでしょうが、他に家具や家電などもそろえたいですし・・・

一応行ってみて、本当に必要かどうか見極めたいと思います。

[247: 匿名さん]

あのぉ…この掲示板は購入物件を検討している人々が自由に情報を得るための掲示板ですよね？？
ここのあるデベって他のスレッド読んでみると分かると思いますが、あまり評判よくないみたい…なぜゆえ前スレに削除レスが多いいのでしょうか？http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446/
私は前スレのある方の書き込みから、私にとっては非常に有益な情報を得て自分なりに判断した結果この物件を検討から外した者です。
もしこの私の書き込みが削除される様でしたら、この物件のどのデベが販売促進のために情報操作をしているか“マンションデベロッパーの評判は？”とゆう区分をご覧になってみてください。１社だけ不思議に何故か削除されているので一目瞭然だと思われるかと・・・。しょうもない深夜の独り言でした。

[248: 匿名さん]

＞247
私も見送ったものです。同様に感じておりました。
おかしいですね？？？

[249: 匿名さん]

私も色々と調べました。

ご指摘のデベについては、駅前の分譲マンションや他の物件でもかなり評判が悪い様でしたが、
この物件に関しては、近○さんがメインだったので契約しました。

[250: 契約済みさん]

隣のキリンガーデンシティーのテナントが気になる方が多いようですが、来週東京・再来週大阪で募集の説明会があるようですね。
キリンシティーとアシックス直営店は鉄板として・・・三菱都市開発が関西最寄で運営してる「ミント神戸」のテナントが目安になると思いますよ。
コンセプトの違い（ミントは若年層ターゲット）はあるものの、規模は大きくなるのでそれなりのブランドは期待できるのでは。タワーレコードクラスは繋がりで重複の可能性高いです。
ミント神戸
http://www.mcud.co.jp/development/case/mint.html

[251: 250]

ミント神戸　直リンク
ttp://www.mint-kobe.jp/

[252: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

タワレコもいいですね。

マーケットからして、恐らくファッション・衣料は、
ミントよりは、ファミリー・キッズ向けが多くなるのでは？（であって欲しい）

あと、大き目の本屋さんと、
レンタルビデオも（←これは難しいかな。近くにツタヤあるし）

おいしいパスタとか、飲食店の充実に期待しています！

[253: 匿名さん]

アーマと西北の潜在能力って面白い比較ですね。私は、西北ブランドは既にある程度定着していてできのいい優等生とは思うけど、アーマはできの悪いやんちゃ坊主がスポーツ選手で一躍大金持ちの可能性を感じます。アーマ駅周辺がガーデンシティをはじめ、アシックスなど一流企業や関西国際大学の誘致、オフィスビルの計画など劇的にというより恐ろしい程変貌すると思いますよ。
アーマは、ゴルフ界の石川君かな！？

[255: 匿名さん]

249さんも、色々調べたんですね。
私もネットなり、あと周囲を歩き回り書き込みが事実なのかを私なりに調べてみました、その上でどうしようかと迷い断念しました・・・。
気にならない方はそんな昔に言われている事なんてと言われ笑い飛ばされるかもしれませんが、私が田舎出身なのでどうしても昔であってもその様に？？言われていた地域には住みたくなかったからなのです。

[256: 匿名さん]

不動産を本当に買おうと思われるなら、事前によく考えるのが当たり前。

・まずは、地域のことを良く知る。
・現地に行く。
・転売や賃貸できる場所か自分で良く見極める。
・物件を見るのでは無く、周辺を含めた地域を見る。

以上。

[257: 契約済みさん]

契約された皆さん、駐車場の希望通知届きましたか？　我が家は価格の一番安いものか２番目かで迷っています。安い所のは思ったより台数が少ないですね・・・。抽選に外れて高い所になったらどうしようと今から家計の心配しています。この物件を買った方は高収入の方が多いような気がして、私の所みたいにぎりぎりで買われた方は少ないのかな？と勝手に予想してますが、こちらを買われた皆さんは参考までにどのランクを希望されるかよければ教えてください。

[258: 匿名さん]

駅近なので自家用車は不要と考えており、駐車場は申し込みません。

[259: 契約済みさん]

クルマ必要ですか？　駐車場代が無駄と思うけど。　必要であればレンタカーの方が絶対お得でしょう。

[260: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

我が家もまずは申し込みますけど、徐々にマイカー不要のライフスタイルに
変えてい期待と思っています。ＪＲも便利ですし、市バス網もかなり充実していますから。

あと、カルフールには無料バスもありますし（カルフールはいかなくなりますかね。
でも、ホームズやコストコには便利だと思います）

マイカーが無くてすむようになると、家計はだいぶ助かりますよね。
ＥＣＯにも貢献できているという心理的プラスも…

★「緑遊新都心だより」久しぶりにアップされてました★

http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/dbps_data/_material_/localhost/sosi...

[261: 契約済みさん]

ここを契約した大きな理由は、クルマのいらない生活です。　何のための駅近物件？

[262: いつか買いたいさん]

私はそういう意味でカーシェアリングのある阪神尼崎駅前のタワマンを買いましたよ。
こちらでは、カーシェアリングがありませんから断念しました。

[263: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

カーシェアリング　＞以前からアイディアとしては面白いと思っていましたが、

運用面で共有者間のトラブルがあることも（戸数に比して台数が少ない／
使用希望時期が集中する／時間内にもどらない…など）と聞いていますので、

どうでしょうか？上手くいくようなら、管理組合を通して後から入れるという
方法もありそうです。

[264: 入居予定さん]

私も駐車場の事、気になっています。主人の仕事の関係上どうしても車が必要なので・・。子供と私は専らＪＲとバス利用になりますが。。　私は下から２個めのランクを希望してます。でもそこは台数が少なすぎますね。ここに書き込みされた人は車を持たないという方が多いのかな？皆さん希望されると思っていたので少し安心しました。でも申し込んでやっぱり辞めた　っていうのはありなのでしょうか？そうしたら倍率上がりますね。。

[265: ヒラポン]

そりゃ誰だって、山の手の高級住宅に住み、子供も孫も役所や東大に籍を置き、自分も退職金バッチリ取り、孫に囲まれ健康な老後、こんなのがいいんでしょうが。　
この歳では、人生の結論も見え、日々それなりに楽しければいいや。
こんな思いのいい人達とここで過ごしたいな。

[266: ヒラポン]

家具なんかは、絶対に初めから完璧にそろえないほうが、
何かたりないなア。ぐらいで。
そのうち、置くところに困るぐらいになちゃいますよ。
うちの経験。です。

[267: 物件比較中さん]

私は今、ここを購入することを視野にいれて他のマンションと迷っています。物件、周りの環境などから考えても主人はここを購入希望ですが私は駐車場料金の高さ、、、がネックになって未だ迷っております。外には何の文句もないのですが駐車場料金だけがネックです。　もう一つの迷っている物件は駐車場料金が５００円から　なので長いスパンでみると大きな差ですよね。それ以外で考えるとこちらの物件が断然いいのですが。こちらは一番安くて８０００円からなので上のレスを見ましたがそこは台数が少ないとのこと・・。車を持っている皆様はそこの希望が集中するのでしょうか？　希望している部屋がまだ空いているためどうしても駐車場の希望倍率が知りたいです！！！ここを購入する方で車を持っている皆様、情報をよろしくお願いいたします。

[268: 匿名さん]

車を持たない人が結構多いんですかね。
駐車場の空きが多かったりすると管理費等の収入が心配ですね。
立地の割には駐車場の数が多いような気はしますが。

[269: 物件比較中さん]

そうでしょうか？営業の方に聞いたら物件に対して７０パーセントの駐車場を確保していますが希望される人はそれより多い可能性が高いのでもし抽選漏れしてしまった場合は近隣の駐車場を借りていただくことになります。　と言われ近隣の駐車場の料金を確認したら１万５千円が相場でした。。これは家計にのしかかりますね。物件は援助を受けて購入しますがお給料は低いので・・。ここを購入される方は高収入の方が多いのでしょうか？子供もいるのでお付き合いも上手にしたいのですがセレブマンションだとお付き合いが・・。その問題と駐車場料金で迷っています。
購入されて車を持たれる方で希望はどこにされるか参考までに教えてください。時間がなくて何回も質問申し訳ありません。よろしくお願いいたします。

[270: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

戸数や立地から見て、ちょうどいいかちょっと少ない位かなとは思いますが、

機械式ではないので、さほどメンテナンス費用がかかるわけでもなく、
管理費にひびくようなことは無いと思いますが。逆に、機械式で駐車場ただとか
たまにありますが、あれはリスキーですよね。

まったく根拠は無いのですが、各価格帯とも余り倍率は高くないのではないでしょうか？
強いて言えば、屋根つきで一番安いところが人気ありそう…。あくまでも予想ですが♪

[271: 匿名さん]

確かに機械式で駐車場無料ってところは駐車場使わない人にとっては損ですね。
逆にここは駐車場の収入をあてにしてるところはあるんでしょうかね。

[272: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

駐車場代は、管理組合に入って、駐車場のメンテナンス費用や修繕積立金に

充てられるのが一般的だと思いいます。（販売会社の収入になる訳ではありません）

分厚い管理規約をよく読めていないので、また確かめてみましょうね。

[273: 匿名さん]

＞No.249 by 匿名さん　2008/01/29(火) 09:16
そうですか調べられたのですね…。
少し前にもニュースになってましたが、キーワードは環境衛生課ですね、補助金がどうたらこうたらとかetc.
現在もマンション北西に快方動名の事務所があります。

[274: 匿名さん]

>272
そういう意味ではなくて駐車場以外の管理、修繕に駐車場代が回る比率が高いのかな？と。
この辺は長期修繕計画と絡んでくるのでしょうね。
車に関してはキリンガーデンシティがオープンした後の周辺混雑も気になりますね。
それまでにどの程度道路が整備されてるか、公設市場の前の道は今のままですかね？

[275: 匿名さん]

２７３ご指摘の件については、最大の懸念事項だったので、地元の不動産屋さんへのヒアリング
調査をはじめ、色々と調べました。
その結果、契約を断念するには至らないというのが、我が家の結論でした。

[276: 契約済みさん]

>269さま
私は独身時代の貯金丸ごと投入して、かなりカツカツで買いました。
とてもセレブ生活ではないですが、入居と同時に新婚生活スタートなので
それなりに工夫しながら楽しく暮らせたらなと思ってます。

[277: 契約済みさん]

>>267
私は屋根下の一番多いクラスを選ぶつもりです。抽選は無いでしょうが外れたら車に乗るなとのお告げにね。
車庫代の心配だけで物件選ぶのも、お金が絡むので本末転倒とまでは言いませんが・・・先に契約したものとしては心情としてローレルを選んで欲しいですよね。
亭主関白としてご主人がこだわってるなら、ここにしては。しっかり稼いでくる源になるはず。逆なら知りません。

最近まで「小鳥の庭」に小鳥を飼うものと思っていたマヌケからの進言です。

[278: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

「小鳥の庭」♪いいですね…本当に来てくれたら♪

キリンガーデンの屋上も、イメージ図では緑化されてますし、どうせなら駐車場屋上も
緑化するか、キッズガーデンにでもすればなお良かったのに…

＞２７４さん
失礼しました。ほぼ同じ見解ということですね。（規約はまだ読めていませんが）

＞２６９さん、２７６さん
我が家も普通のサラリーマン家庭です。ＭＲでお会いしたご家族を見る限り、
ブランド物じゃらじゃら（←単純なイメージでごめんなさい）の”セレブ！”
という方はおられず、みなさん落ち着いた佇まいの方ばかりでしたよ。

[279: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

あと、このマンションの場合、もともとがキリンの所有地だったはずなので、

地権者、元地主の方の入居がないのも、いいのかな。

（そういう方がいらっしゃるところはいろいろあるようなので）

[280: 匿名さん]

このマンションの安い部屋、アミングの方に賃貸で住んでた方がかなり多く買われていると聞きましたよ。うちは違いますが。

[281: 物件比較中さん]

277さん＞　貴重なご意見ありがとうございます。駐車場の希望場所も教えていただきありがとうございます。色々主人とも話し合って物件は私もとても気に入っていたため、ここを購入することになりました。　駐車場代はまだひっかかっている器の小さい私ですが、希望場所の抽選に当たると信じて・・笑　276,278> の方も書き込みありがとうございます。皆さん、高収入の方ばかりと思っていたので同じ価値観の方がおられると思って安心いたしました。　ここは協議会？みたいなものをマンションで作らないといけないと営業の方にお聞きしました。代表や役割などあるみたいで言葉は悪いですがちょっとめんどくさいですね。進んでやりたいという方がおられたらいいのですが・・。２８０＞さん、安い所というのはどこのことでしょう？西向きのことですか？西向きでも高いと思うのですが・・。同じマンションで安い所・と区別されるのはなんか嫌ですね。高いから人間が素晴らしいというわけでもないと思いますが・・。

[282: 匿名さん]

この物件に関しては、今売り出し中の尼崎周辺マンションでは一番価格が高いと思いますよ。ベンツを買ってもガソリン代を支払うお金が無ければ買った意味がないと思いませんか。人生マンション買って終わってしまいませんか？

[283: いつか買いたいさん]

ここはなぜこんなにたかいのでしょうか？
理由などわかる方おられますか？
周辺で探しているものですから、納得して購入したいと思う一人です。

[284: 匿名さん]

アミングで賃貸で住んでいるなら裕福だよ。

毎月１０万〜１７万程度の家賃を払っているんだから・・・

そんな人にとっては、月額１０万程度ローン返済は、
ちっとも苦になんないよ。

賃貸より可処分所得が増えるんだから、買うんじゃないの？

[285: 匿名さん]

>>283
個人的には高いとは思わないですが何を基準にされてるか興味があります。

[286: 匿名さん]

高い、安いは個人の考え方ですが。マンション価格が年収の何倍に相当するのか。私は、４〜５倍がリミットと考えています。仮に年収１，０００万であれば４，０００万〜５，０００万の物件以下でなければその後の人生つら〜いローンレンジャー生活を過ごす事になると思いますよ。もちろん、扶養する内容によっても異なりますが、一般的に家族４人であればこの辺が限界です。さて、この物件に関しては立地、マンションの構造に関しは安いと思いますよ。ただ、間取り、住環境、建具、住居設備についてはかなりの疑問ですね。また、家賃並みの支払でといううたい文句は疑問です。完済後のマンション老朽化やここがどう変化しているかによって場合によっては思わぬ修繕費など更なる負債を抱え込む事態もまれにあります。仮に貴方が３０年ローンであれば今から３０年前のマンションを見てください。賃貸価格は？資産価値は？住まれている方の年代や質など・・・それが将来貴方が迎えるであろうローン完済時の偽れざる実態と考えるべきです。よって、一生ここで過ごそうと考えず３回は住居を変えて自分の理想に近づける事をお勧めします。

[287: 申込予定さん]

ここはなぜだか匿名さんがおおいですね？
資産価値などはもう、ほとんどの物件で期待出来ないのではないでしょうか？しかも、この近辺には相当数のマンションが建っていますしね・・・。（購入検討しだしてからマンションの多さに気づきました！）
このマンションは１LDKからと幅が広いので賃貸目的の方もおられるでしょうし、年齢層が幅広そうなのが少し心配です。（管理組合での統率が難しそう。）ファミリー向けではないでしょうね。
個人的にはガーデンシティはそんなに流行らなくてもいいように思います。伊丹のダイヤモンドシティのように流行ると週末は凄い人ごみになりそうで・・・。まあ、梅田の新開発と西北が出来るのでそこまではならないと思いますが。（廃れるのは困りますが）
あとは周りに何が出来るかわからないのが魅力でもあり、不安でもありますね。高層階の方々は関係ないかもしれませんが、南側とか西側にマンションができるとかなり痛いですよね。
駐車場は高いですよね！仕方ないかも知れませんが。ドライブ好きなので車は必要ですし。ランニングコストを考えると安いに越したことはないですね！
確かにココは期待の現われ過ぎなのか、周りに比べるとかなり高いですよね。

[288: 匿名さん]

>まあ、梅田の新開発と西北が出来るのでそこまではならないと思いますが。（廃れるのは困りますが）
そりゃ近くでは西北のガーデンズでしょうね。キリンの集客はそこまでみこめないと何かでよました。
まわりも納得できる開発ができるといいですよね。

[289: 買いたいけど買えない人]

そろそろ、値引きの話聞きませんか？　近所にクレ○とか物件出てきたしガツンと下げてくれれば買っちゃうのに・・・たぶん、竣工後と思いますがこれだけの大型物件だけに竣工前の完売狙って一気にやっちゃいそうな気もします。だって、近○さん他物件で派手にやってますよね。金策に困ってませんか？

[290: 住まいに詳しい人]

近○はここ以外にも阪神尼崎駅前でタワーマンション建てますしね。
資金繰りとか経営状態はどうなのでしょうか？

[291: 匿名さん]

値引きしそうですね。

[292: いつか買いたいさん]

・・・・値引き？？？

期待してないけど、もしも値引きしてくれるなら買えるかも？？？

ココと競合するマンションないもんなぁ。
ＪＲ尼崎徒歩３分は魅力的なのだが・・・

[293: 契約済みさん]

はじめまして。本日インテリア相談会で確認するのを忘れたのですが、駅前のペデストリアンデッキからマンションまでの間の経路って最終的にどういう計画になっているんでしょうか。
キリンガーデンシティー（KGC）開業までは一度地上におりて歩道を歩くことになるんでしょうが、開業後はおりることなくKGC沿いにそのまま歩けるのでしょうか？KGC営業時間外も利用可能？ファインコートへも直接アクセス可能？
ご存知の方教えて下さい。過去のレスにありますかね？全部見切れていないもので…
（KGCと勝手に略してますが通用しなかったらすみません）

[294: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

＞２９３さん

こんばんは。このページの下段に歩行ルートのイメージがあります。ご参考まで。

オプション相談会どうでしたか？結構どれも高いですよね・・・


http://www.jr-ama463.com/top/kirin.html?keepThis=true&TB_iframe=tr...

[295: 契約済みさん]

＞294さん

こんばんわ。さっそくのレスありがとうございます。
教えて頂いたページは見たのですがイマイチイメージがつかめずにいたのです。2階フロアと書かれているグレーの部分でないオレンジの部分の通路は建物外で24時間利用可能なんでしょうか？
171さんのレスによれば（先ほどみつけました）ファインコート側は10メートル程はは雨に濡れるとなっていたと思うのですが、マンション側のエレベータ（あるんですよね？）をおりるまでは駅前から屋根が続いているということでしょうか？

オプションは悩み中です。高いですね。エアコンは帰りにミドリで聞いてボッタクリだとわかりましたので量販店で買うことにします。カーテンは床材のサンプルがないとイメージがつかみにくいので、高いか安いか判らないのですがここで頼もうと思っています。
フロアコーティング、バルコニーのモノタイルやエコカラットなどやりたいのですが金額的に到底全部は無理です。後から他の業者に頼んでも仕上りや効果には問題ないですよね？あとはオーダー家具の見積依頼中で、カップボードやリビングボードを検討しますが、予算的に前記のどれかとカップボードくらいになるかもしれませんね。

長々となりましてすみません。

[296: 契約済みさん]

＞171さん
＞294さん
295です。すみません171さんのレスでは「ファインコートから入る場合は敷地角からエントランスまでの３０ｍ程は濡れます。」でしたね。
このあたりの情報ってどこかで詳細確認でしますか？

[297: 地元不動産業者さん]

ここの値引きは、３月以降具体的な動きがあるでしょうね。残物件が少ないとの事ですが実際契約されているのは？ですから。今後キャンセルもちらほらと出てきますし、残り物には福があると言う様にしっかり見極めてから決断してください。

[298: 物件比較中さん]

値引きがあるマンションって！
ここは評判、評価はどうなのでしょうか？
本当に値引きがあるなら、某○ングマンションなどと性能等は同じなのでしょうか？
最近ここを知り、検討中なのですが、いろいろと問題がでてきたのでしょうか？
ここの前に、阪神の尼の駅前南側マンションでお話を聞きましたが、値引きなど一切ありませんでした。
値引きの話を聞いただけで、少しトーンダウンしました。
なぜなら、アクト○○ージ伊丹などしょっちゅう値引きの広告が入っていますし、
少し心配になってきました。

[299: 匿名さん]

＞298さんへ

完売って出したいので値引きしてでも売りたいでしょうね。私も見送ったものですが
本当にいい物件ならば完成までに必ず（もっといえば建つ前からでも）完売します。

関東ではよくありますが近くではたとえば西宮北口のジオタワーのように、、、。

お互いにいい物件が探せるといいですね。

[300: 匿名さん]

値引き々って・・・

安く買いたいならば、中古がお勧めですよ。
４００戸以上の大規模マンションなんだから、２年も待てば売り物件がでますよ。
但し、階数や間取りが気に入るかどうかが難点ですが・・・

その際は、キリンガーデンシティが開業していますから、
ひょっとして「値上がり」なんてことも有り得ますが・・・

JR伊丹徒歩圏の中古物件は、ダイヤモンドシティ開業で強気価格になっていますから・・・

[301: 匿名さん]

>300さんへ

ヤフーの不動産情報を見ると、ＪＲ尼北側の駅近中古物件はかなり高いですねぇ。
築１０年程度なら、ここと表示価格は変わりません。
（実売価格は不明ですが）

つまり、ここも２年落ち程度ならば、価格下落は見込めないと思いますが、いかがでしょうか？

[302: 匿名さん]

今日も沢山の人が、モデルルームに訪れていました。
５００戸の中の２、３０戸の残り分は、完工までには売れるでしょう。
キリンガーデンが完成すれば、街全体の魅力も増すので、ここでの値下がり期待は無理かも。
廉価版を希望の方は少々不便ですが、ＪＲ塚口の方がいいかもしれません。

[303: 契約済みさん]

２９５様

＞エアコンは帰りにミドリで聞いてボッタクリだとわかりましたので量販店で

そうなんですか？
きれいに設置する（配管カバーとか見た目的に美しく？）ということで
ＬＤと寝室のエアコン設置を仮契約しちゃいました。
（本体価格が安いのはともかく）ミドリでもキレイに取り付けられるってことですか？
宜しければ教えていただけませんか？

ぶちゃけますと

・エコカラット（LD）
・畳下調湿シート
・フッ素コート（キッチン、浴室、洗面）
・換気扇フィルタ
・床コート（全室）
・窓窓→窓フィルムに変更しようかな...

を仮契約してまいました。

やりすぎですか？
やるとこ間違ってますか？

入居時点である程度快適でありたいこと
物を置いてからやるの大変そうなのはイヤ…って意味で
床・窓・空調は諦めてます。（当方西側なのです）

[304: 匿名さん]

我が家は、多少手間がかかってもコスト優先で個別手配を考えております。

エアコンについては、量販店よりも更に安いネットショップで購入する計画です。

ちなみに、昨年、あるショップで１台購入しましたがまったく問題なく、設置工事の際、
真空抜きも標準でやってくれました。追加料金を払えば、スリムダクトも可能です。

引越予定日の前々日位にエアコン工事を手配しておけば問題ないと考えています。

[305: 匿名さん]

ところで、あと何戸残っているのでしょうか？　選択の余地がなくなってきました。

[306: 契約済みさん]

305さん＞＞　モデルルームに電話して残り住居を聞くと（あくまで買おうか迷っている意思を示せば）営業マンが教えてくれますよ。どんな部屋が希望ですかとか聞かれると思うので答えたら教えてくれました。教えてもらったら参考までに残りの数を教えていただけたらうれしいです。

ところで少し前のレスに値引きとか書かれていましたが買った身としては入居前に値引きされるなんて許し難いですよね。。。値引きされた人が出てくると入ってから住民同士がもめることにもなると違うマンションで聞いたことがあります。価値を下げないためにも値引きは完成入居前は絶対やめてほしいですね。完成後値引きなどと聞くとあとから入った人は前から入っている人に白い目で見られることは免れませんが・・。住民同士気持よく暮らしていくためにも値引きされたマンションに住むという劣等感を持たせないためにも値引きされず決まっていた値段で売られるように願うばかりです。

[307: 契約済みさん]

>303さん

ボッタクリというのは語弊があるかもしれませんが、我々がインテリアオプション販売会で見せられた機種は住宅設備用の機種で（カタログにもそう書いてあります）定価設定がしてありますが、一般に流通している機種はオープンプライスとなっていて定価設定がしてありません。それぞれに異なる型番がつけられていますが、同じグレードで比べると仕様はほぼ変わらないそうです。住宅設備用の定価はもともとが高すぎる設定で半額にしても量販店の実勢価格より高いのですが、「施工業者が一括で仕入れ施工するので実現できる値引率」という謳い文句に騙されてしまいますね。
配管のカバーはオプションですが数千円でどこの店でもやってくれるみたいですよ。
304さんの仰るとおりネットで検索すれば量販店より安く手に入るところもあります。住宅設備向けの機種を扱うところもありますね。
私もエアコンはLD用に一番大きな機種と洋室用に小さめの2台を
仮契約しそれだけで70万を超えていたのですが、ミドリだと50万を切れるようです。すごい差ですよね。
入居の時期はエアコンシーズン真最中ですし、新機種投入直後（松下は11月なのであまり関係ないようですが）なので入居直前だと今より価格が上がっているかもしれないので、春くらいに注文しておいた方が良いかもしれないみたいです。

フッ素コートは私も悩んでいるのですが、セルフィールとどっちが良いんでしょうかね？

[308: 契約済みさん]

306さんの仰るとおり入居前の値引きは絶対に避けてもらいたいですよね。知人に紹介したいということで11月にもらった価格表によれば既に先着順になっており残り40戸弱でしたので7千万を超える120平米の部屋とかでなければだいたい売れるのではないかと思っているのですが、実施にはまだまだ残りあるんでしょうか？
ここを契約前に見に行った他の物件では既に入居から数ヶ月たっているのに数割の部屋が残っておりましたが値引きは公表されていませんでした（商談を進めるなかで値引きの臭いは少し出てきましたが…）。それから約半年後にはDMや広告等で堂々と値引き価格（新価格）が公表される様になり、値引き前に契約された方達の心境が気になっている次第です。
入居後であれば仕方がないと思えるレベルですが、入居前はあってもらいたくないですね。

[309: 契約済みさん]

308です。
「実施」ではなく「実際」です。酔っ払ってきました・・・。

[310: 匿名さん]

値引？　この物件で値引き交渉はかなり厳しいでしょうね。理由、①事業主が３社で値引き決済が出しにくい。②毎週発行されるマンションズにあまり載せていない。・・広告をあまりしなくても売れる。③営業マンが追いかけない。竣工後の物件でもまずは段階的に、①家具付きＭＲ販売②商品券など金権プレゼント③それでも、売れなければやっとオープン価格となりますね。通常、竣工後３ヶ月で物件総数の７割が販売されていれば普通でしょう。①〜③に至るまでデベにもよりますが１年はかかると思いますよ。その点西北のジオタワーのように発表後、即売の物件は珍しいでしょうね。もし、この物件が竣工前に完売しキリンが完成すれば中古物件でも販売価格を上回る可能性が大きいと思いますよ。賃貸にしても利率４％以上は確保できると思います。関西の方は何を買うにも値引ありきと思いますが、値引＝信頼の失墜と考えたほうがいいですね。まぁ、値引よりもローン金利、エアコン、家具などの価格検討をしたほうがよっぽど建設的でしょう。施工会社からすればマンションは薄利です。今後大手ゼネコン物件はタワーなど利益の高い物件に限られてきますよ。デベにしてもこの物件であれば粗利２０％以下でしょう。施工・販売会社の立場から物件の実勢価格を冷静に判断してください。もちろん、ＪＲ尼北に駅近物件を建設できる有効な土地もなく他物件との比較には困りますが、それだけに希少物件とも言えると思いますよ。

[311: 匿名さん]

今の状況はつぎで確認できますよ。
http://www.kintetsu-re.co.jp/cgi-bin/bukken_kanri/room_i_dt.cgi

[312: 契約済みさん]

303です。
307サマ、304サマ、ためになるお話ありがとうございました。

きのう一晩調べて、いろいろ個別発注の手間はありますが、
自分達でやろうと思いました。
値段とか業者とか調べてるとオプション会のはボッテてますよ。（←この変わりよう…汗）
多分オプション会からの注文は０にしたいっすｗ

ここの掲示板でもオプションで人気のある項目単体でのトピがたってたりして
参考になります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15417/

オプション会終わって帰り際、自分の近鉄の担当に
さらりと「（オプション会のは）高いッスよ、自分でやったほうが安いっすよ」とか
言われました汗

[313: 未来]

JR尼崎駅北側の同じく「ルネ」という名称が付くマンションに住んでますが、2004年のオプション会でも「ワカタケ」でした。ローレルスクエアがだんだん仕上がっていくのを毎日、眺めてます。写真も撮ったりしてます。知り合いのいとこさんも去年早々に契約したようです。
JR尼崎に近いと、毎日通勤がラクラクです。早く出来上がるといいですね！
キリンガーデンの竣工が来年秋に延びて私もガッカリしてます。ローレルスクエアの西側は公園になって欲しいですね。散歩に行ってゆっくりできるような。

[314: ＨＡＰＰＹ ＨＯＭＥ （契約者）]

＞３１３さん、西側少し奥には、広めの公園が予定されています。

緑の多い気持ちいい公園になるといいですね。

ＪＲ尼崎駅前の住み心地はいかがですか？またいろいろ教えてください。

今週の「マンションズ」に新しいイラスト（西側エントランス前からの構図）

が載っていました。新しいイメージ見るたびに色々想像出来てたのしみです。

（若干は差し引いて見る必要もありますが）

[315: ヒラポン]

このマンションのとなりには、積水化学、クボタ、日本スピンドル、大阪富士工業、住友金属、住友精密、　ＥＴＣ。
などの広大な工場、もろもろの施設などがあり、かなりの広さです。
時代の流れとともに、これらの工場群も移転することも考えられますね。
用途はマンションぐらいしかないのでは。
そうするとキリンにとってはいい影響では、賑わって。
Ｊ尼も、梅田に近いのですから、駅前ぐらいには、そこそこのオフィスビルもほしいですが。
大きな敷地がある街の多くは、大きくその姿をがらりとかえることがよくみられます。
５年、１０年一昔。
マー、Ｊ尼こんなになちゃたの、信じられない。
なんちゃって。
夢みてます。

[316: 契約済みさん]

違う業者さんからここの物件は条件等はいいけれど建物のレベルは低い（私が営業マンに聞いた説明では壁の厚さや上の物音が聞こえないグレードのレベル？みたいなものが高いと聞いたのですが）と言われてしまったのですがその情報お持ちの方いらっしゃいますか？説明がわかりにくくてすみません。小さい子供がいるため下の方や横の方に迷惑をかけたくないのとせっかく賃貸から自分の家になったのだから周りを気にせずある程度は騒いでも気にしたくない　のでこれを聞いて困っています。近くにできる○ニシアよりもそのレベルが低いとも聞いたのですが本当なのでしょうか？　契約された方を不安にするレスになってしまったら申し訳ありません。

[317: 匿名さん]

まだ購入迷っているものです。残戸どれくらいでしょうか。残り物買うのはおすすめできないでしょうか。

[318: 契約済みさん]

>>317
３０戸のようですね。その内仮押さえされてるのが何戸か含まれてると思いますが。
残り物といっても単価の高い角部屋が半分、あとはランダムで値付けも法則に従ってますから、「おすすめできない」物件はありません。

[319: 匿名さん]

＞おすすめできない」物件はありません。

デベの方ですか？

[320: 契約済みさん]

>>318　です。
デベと言われて光栄至極ですね。部屋別価格表と間取りを舐めるようにみて購入した甲斐がありますよ。
ついでに、あと半年あってここまで来ると近鉄担当は左団扇です。
最終残ったものは①抱えててもいいし②賃貸に廻す（まずは法人貸し）のもいいし③奥の手、自社やゼネコン（大林）社員への販売斡旋（購入個人は優遇価格）でも良し。裁量次第。
個人的には、嘘でもいいから？「完売御礼」の横断幕見たいものです。

[321: サラリーマンさん]

確かに部屋の仕様は○ニシアの方がよく感じました。どちらも直床ですが騒音等級は○ニシアの方が上でしたし、部屋の作りも個人的には好きですね。（まあ、好みもあるでしょう！）
価格はこちらが高いですからそのへんも色々ありますよね！伊丹駅前のトレ・・・・ド２はどうなんでしょうね（笑）でも、今年中には買いたい気持ちなんですよね

[322: パソコン好き]

319・321近隣物件余程気になるみたいだなぁ〜IPみえてるよ。頑張れな。

[323: 契約済みさん]

このスレも当初の尼崎論争からずいぶん変わってきましたね。契約済みの方々から現実的なご意見を拝見し、この物件を決断した事は間違いなかったと感じています。物件周辺を移動する事が多く、道路幅の拡大や緑地化計画が進められているのを見ながら来年以降どう変化していくか楽しみにしています。

[324: 入居予定さん]

車の維持費試算してみたところ、月当り３万円。1.3大衆車クラス５年償却その他諸費用、ガソリン代のぞいて。
入居後、休日たまに遠出するかどうか・・ちょこっとコーナン辺りに買い物行くかどうか・・の使用頻度をイメージすると、駐車場確保の件は悩みますね。
タクシーかグレード高いレンタカーでもお釣りがきそうで。

[325: 契約済みさん]

No.322て、いったい何がしたいんでしょうね(笑)
ようが無いなら書き込み必要ないのにね？
しかし、空地は今後きになりますよね。。。なにか情報お持ちの方いらっしゃいますか？

[326: 契約済みさん]

西側は三菱地所が破格の値段で落札しという事をどこかで読んだ記憶が
あります。

[327: 契約済みさん]

世帯数が多いのでどんな方がいらっしゃるのか不安でしたがこちらの掲示板の契約済みさんのレスを読んでいると礼儀正しい方が多いので安心しました。私は小さい子供がいるのですがここのマンションは小さいお子さまがいる家庭が多いのでしょうか？どなたか就学前のお子様がおられる方いらっしゃいますか？キッズルームなどがあり便利だけれど少し不安もあります。良識あるお母様方が多いとうれしいのですが。

[328: 契約済みさん]

たぶん、入居後は音、駐車場よりも自転車問題ですね。一家に２台で足りますか。出し入れもそうですが共用廊下への放置など公共マナー問題が浮上しますね。これはどのマンションもそうですが４６３世帯もあればなおさらだと思います。管理人がしっかりしていれば、その辺のところは押さえられていますが管理規約などで規制してもあまり意味がありませんね。入居後は玄関前放置などマナーを逸脱した行為は慎めば、おのずと物件価値も高まって自らに返ってくると考えたいですね。

[329: 匿名さん]

公式ページ覗いたら、最上階の目玉戸２つも空いたみたいですね。
ここをデベが隠していたとは理解しにくいし、法人買い以外の個人解約なら見上げたものです。

[330: 契約済みさん]

早く『完売御礼』の垂れ幕見たいですね。

[331: 購入検討中さん]

ここのデベもわかりませんよ。物件が動いてるといいながら、販促していると思いますね。キリンが一年延びて契約も頓挫しているようですし３月以降あっと驚く空き状況だったりして・・・

[332: 契約済みさん]

ファインコートの南側に建設予定のビルですが、案内では7階建てということですが実際にはファインコートの８−９階の高さに当たるそうです。その東側（JR改札側）は三菱地所所有の１０階建て（？）ビルが立つ予定だそうだから、ファインの南側は眺望が完全にふさがれますよね？これじゃ、冬間なんて日差しがまったく当たらないんじゃないのでは？ファインは他の棟よりも割高の設定だと思ったのですが、購入者の方で文句言っている人いないのですか？私はすごく言いたいのですが・・・

[333: 匿名さん]

ファインコート南側のＪＲ西日本不動産開発の建物は３０ｍ、三菱地所の建物は４５ｍの高さで
計画されています。
３３２さんには厳しい言い方かも知れませんが、物件の南側にある程度の高さの建物が建つこと
は最初から予想されており、重要事項説明書にも記載があるのではないでしょうか？
我が家が検討していた時は、ＪＲ西日本不動産開発の計画が未定で、２００７年５月頃に発表
された三菱地所の計画と同程度の高さのものが建つリスクを考えて断念しました。
（営業マンも４５ｍ程度の建物が建つ可能性を否定しなかったので・・・）
結果的には３０ｍの高さだったので、契約しておけばよかったかなと少し後悔しています。

[334: 契約済みさん]

333さん、コメントありがとうございます。あまりに丁寧な回答なので、○鉄さんの関係者？と思っちゃうくらいでした。

私は購入を決めたことは後悔はしていないのです。

ただ３３３さんとは違い、契約の話をしていたときに○鉄の営業の方はリスクについては「まだ何も決まってないので分からない」の一点張りでしたし、私たちに説明くださった責任者の方は、45ｍ程度のものが建つ可能性についてなんて一言も言っていませんでした。

重要事項説明書についても理解しています（重要事項についての内容をご存知ということは他の棟の購入ですか？）。ただ、考えてもみてください。確かに商業地域の物件で日影規制等受けないとはいえ、何でもかんでも「将来は分からない」等で逃げられたり、重要事項説明書の一文で逃げられたら、消費者はいつまでたっても弱者ではないですか？○鉄さんだって日当り面を考慮してか、他の棟より割高の価格設定にしていたんですよ。完成前の周辺状況については購入者は情報が不足していて対応が後手に回ります（建った後なら、住民集団で話し合いも出来ますが）。○鉄さんには購入者の代表としてビル建設を行っているＪ○西日本さんと十分に話をして納得できるフィードバックを購入者にする「説明責任」がある（あった）と思うのです。

法律ですから契約した以上ある程度は納得しますが、○鉄さんのスタンスには？も感じます。書面一枚送付してきて2ヶ月以上音沙汰なしです。詳しい日影の影響についても連絡がありません。あまり誠実な対応をしていただいているとは思えないのです。

実際にファインコートを購入した方でこのスレを見ている方、何か聞いておられるのでしょうか、○鉄さんから。

[335: 契約済みさん]

>>334
冬至の頃、日照角度について触れたことがあります。
ファインコートについて、大雑把に試算しました。
結論から言うと、３−４Ｆ以上なら全く問題ないでしょう。３Ｆは三菱地所ビルに掛かる時間帯が危ないかも。ただ２Ｆだとしても、部屋によっては早朝、駐車場に位置する10-11時頃、2時半頃からは日照は少なくとも得られるはずです。以前に絶妙な価格設定と言ったのも、ファインコートは４Ｆから値幅が変るんですよね。
近鉄担当も言ってましたが（ＪＲの遠慮がちな文章からして、多分交渉したのでしょう）「7Ｆに決まってホッとしている」

眺望については、個人的に真南に関しては魅力は無いです。逆に列車騒音の防音壁になるので良かったかも。近鉄担当の説明責任についても（私には）ちゃんとしていたと思いますよ。まだ何も決まってない西側についても「道に添って同じ高さの、それも分譲マンションの可能性もあることを、心得ていてほしい」でしたから。

ついでにファインコートの利点・・・外向き南向き、メインエントランスのある正面看板棟で車寄せ有、管理人常駐棟、駅近・キリン近ｅｔｃ。願わくばエレベーター2基欲しいかなってとこじゃないですか。

[336: 匿名さん]

この物件って送電線が近くにありますが
大丈夫なんでしょうか？

[337: 契約済みさん]

契約前からＦコートは道路前に建物ができることが容易に想像できました。また、あのスペースからみれば想像どおりの大きさと思っています。日照の点からはＳコートの上層階かＦコートの上層階以外厳しいでしょうね。また、眺望も含めるとＳコート上層階だけでしょう。

[338: 契約済みさん]

お日様と眺望は今更ですが、あとで変更はききませんよ。高い買い物かもしれませんが最初から上層階に絞るべきでしょうね。

[339: 契約済みさん]

容易に想像できることなら、販売側のスタンスとして言ってもらいたかったというのが私の本音です。そりゃ、最後は購入側の責任によるんですが。

現在でもかなり高い物件は残っているようですね。先ほど連絡したら、逆ギレっぽく高い高層物件への変更を提案されました。

みなさん、いろいろ教えていただきありがとうございました。

[340: 匿名さん]

今日は水曜日なので近鉄の営業さんもモデルルームも、お休みですよ。

お気持ちはわからないではないですが・・・

[341: 契約済みさん]

ご指摘ありがとうございます。すいません、正確に書かなくて・・・

正確に言うと、営業担当の方の「携帯」を教えていただいているので直接かけたんです。おっしゃるとおり、モデルルームはお休みですので。もっというと、連絡は今日だけではありません。

これ以上、揚げ足取りにしたくないので、この件はこれで終了とさせてください。私も有益な掲示板に戻し、これからのことを前向きに考えたいので・・・

[342: 契約済みさん]

３４１さんの潔さに感心しました。　入居後は楽しくやりましょうね。

[343: 契約済みさん]

掲示板にもありましたが私も他マンションの営業の方から内装のレベルはうちが上と言っていたのを聞きました。
壁などの防音レベルが低い？とあって少し不安になっています。子供がとび跳ねたりしたら下の方に迷惑をかけるレベルなのでしょうか？

[344: 匿名さん]

今日も阪神間大きな広告入っていましたね。あと約３０戸完売むずかしそうですね。
モデルルームに来た人のプレゼントも増えてます。

[345: 契約済みさん]

他マンションの営業が何を基準に音の話したか解りませんが単に等級レベルが上なのか？、内装と言ってもスラブなのか？具体的な判断材料がありませんね。ただ、子供が飛び跳ねたらどんなマンションでも音はしますし、このマンションはファミリー層だけでなく子供のいないシングル、ディンクスも多く入居されると聞いています。その点ファミリー層中心のマンションと違い子供に対しての理解は少ないと思いますし、音の心配以前に子供のしつけだと思いますが・・・

[346: 契約済みさん]

この物件、早々に完売しますよ。阪神地区の他物件（例；ガーデンヒ○ズ甲○○○）など１年過ぎても売れ残っている物件がざらです。　特に４６３世帯の大型物件で残り１割の残戸数は竣工前にすれば好調だと思いますね。

[347: 契約済みさん]

３４３様　上層階（自由設計の住居）ですか？そうであれば二重床ですから、音は多少優位かも？それ以外は直床ですからどの物件でも大きく変わらない思いますよ。３４５様のご指摘どおり、最後は入居者のマナー向上が等級以上の防音性能につながると思います。

[348: 匿名さん]

＞344さん

ココは463戸のマンションです。
地権者もなく、全戸販売ですから、430戸程が契約済みです。
ＪＲ尼の駅近が人気なのでしょう。
つまり、あと残30戸程度なら予定通りの販売計画ではないでしょうか？
30戸ほどならば、売り急ぐ必要もなく、最悪賃貸にまわせる為、問題ないと思いますよ。

[349: 匿名さん]

この不況の中で、パン屋でも９０％以上売れれば万々歳ですよ。
キリンガーデンが完成し、梅田地区が完成すれば、あの時買っとけばよかった、なんてことになりますよ。
私もお金があれば２戸３戸欲しいですが、これだけはどうにもなりません。

[350: 契約済みさん]

近○不動産のキャンペーン物件からはずれているのは、上本町とここだけ・・キャンペーンしなくても売れるからでしょう。

[351: 契約済みさん]

前のレスに今モデルルームに行くとプレゼントが増えている　とありましたが参考までに今は何をいただけるのでしょうか？私の時は何もプレゼントがなかったので・・。ほしいわけではないのですが興味本位で。。よろしければ教えてください。　後、だいたい引っ越しの時期は７月末と聞いていますが４００世帯以上あるということは割り振りされて一ヶ月は余裕をみないとダメでしょうか？できれば７月に入居したいのですが。。

[352: 入居予定さん]

私も今のプレゼント？？知りたいです。何ももらってないですー。

[353: 匿名さん]

プレゼントが欲しければ、買い直すかグレードアップ変更すれば貰えるかもしれません。
もう終わったことを気にするよりも、気持ちを前へ進める方が運気が向上すると思います。
それより市価の２倍もする空調機や電気品を何台も買う方が多いですが、
量販店で工事費込みで安く買う方が、経済的にはムチャクチャ効果が大きいと思いますよ。
(まあ〜ローンなどでなく裕福な方は、余裕買いでいいと思いますが。)

[354: 契約済みさん]

裕福だから、ちょっとしたおまけやプレゼントに目が行っちゃうんですよ。

[355: 匿名さん]

＞＞裕福だから、ちょっとしたおまけやプレゼントに目が行っちゃうんですよ。

裕福にも幅がありますが、上級の方はそんなところに目は行きません。

[356: 契約済みさん]

失礼ながら、関西に上級な方ってどこにいます。豹ガラスタイルおばさんを代表にそんなのちゃんちゃらおかしいですよ。しかも上級な方という言葉も変ですが、品格ある地域ですか？しかも全国的に悪評高き尼にそんな言葉最も似合いませんね。『下妻物語』という数年前の邦画をみれば尼、関西が全国からどう見られているか良くわかりますよ。下品で上等って、開き直りが関西の唯一の取り柄でしょうかね。

[357: HAPPY HOME (契約者）]

久しぶりに書き込み致します。

皆さん、お互い上げ足とりせずに気持ちよく情報交換しましょうね。

（中には、他デベさん？と思われる中傷・書き込みも散見されますが、惑わされないよう）

「プレゼントが増えている…云々」というのは、ＨＰやチラシにも出ている
「ＭＲ来場者プレゼント」のことでしょう。前は、あま湯の券（しかも”割引券”！）
だけだったのが、複数に増えていることをさしておられるようですが、いずれにせよ
それほど、（個人的には）欲しい物ではありません。（コストコも実質入店パスのみ）

どこかの商品券やギフトで客寄せしているＭＲに比べれば、コストもかかっておらず、
大して焦って売り急いでいるようには思えません・・・残り戸数が約５％位？で
余裕の構えと見ましたが。

http://www.jr-ama463.com/top.shtml

さあ、そろそろ本気で、オプションや家具決めていかなければ！

前にも、書き込みありましたが、内覧〜引越しのスケジュール気になりますね。
はじめてのことで、勝手が分かりません。でも、楽しみながらがんばりましょう♪

[358: 契約済みさん]

初めて書き込ませていただきます。

つい先日このHPの存在を知りました。
契約してはみたものの、それが我が家にとって本当に正解だったのかどうかを量る目安が無く、家内とあれこれ実りのない議論を繰り返しているだけでした。
仕事の合間を縫って、スレ立ち上がりから一気に読ませていただきました。ようやく家内との会話にも現実味が帯びてきそうです。また、今回の大きな買い物が大間違いでは無かった事も実感できましたので安心しております。
特にNo.335さんの日照角度に対する御高察、たいへん勇気づけられました（ファインコート低層階なもので）。有り難うございました。

後は、キリンガーデンシティー駐車場からの騒音・排気ガスがどの程度になるのかが気になるところです。情報お持ちの方がいらっしゃいましたら御教示いただければ幸いです。

今後とも宜しくお願いいたします。

[359: 契約済みさん]

こちらに初めて書き込みさせていただきます。

当方、マンションから離れたところに住んでいるため、
マンションの出来具合を定点観測されているＨＰを拝見して
ここまで出来たんだな〜…と感動しております。
入居が楽しみですね。

今日、ローン契約に関する帳票が何枚か届きました。
内覧会や入居日のスケジュールが気になっていたところですが、
まず、その前に払うべきもの、、ですね。
書き込む箇所が多くて、大変そうです。

今後とも、よろしくお願いします。

[360: HAPPY HOME (契約者）]

入居予定の方の書き込みが増えてきましたね。皆さんよろしくお願いします♪

今日は小ネタをひとつ。

友人が貸してくれた、最近の週間ダイヤモンドの
管理会社ランキング、”２位：近鉄住宅管理 ”でした。

関西中心の業者さんとしては、大々検討ですよね。

営業担当の方も、管理には自信があるようでしたし、
『マンションは管理を買え』って金言もあるので、２４時間有人管理に期待したいです。

（オプション販売会の時のおばちゃん（バイト？）は今ひとつでしたが・・・）

[361: HAPPY HOME (契約者）]

×　関西中心の業者さんとしては、大々検討ですよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

○　関西中心の業者さんとしては、大々健闘ですよね。

[362: 契約済みさん]

突然ですみません。入居予定の方に質問ですが、この物件を購入された理由についてお聞かせ願えないでしょうか？４６３戸の入居者それぞれにいろんな背景があって、ひとつ屋根の下で暮らしこれも一期一会、何かの縁だと思うとこの物件に決断された理由が聞きたくなりました。私の場合は結構単純で駅に近くて便利だし、数年たって転勤しても売るなり貸すなりが簡単にできそうだから・・・っというのは建前で、本音のところはＪ尼北口の現地に行って開発現場や駅前周辺の整然とした整備状況に将来性を感じとり勢いあまって契約しました。最終的には感性だけでしたが、皆様はいかがでしょうか？

[363: 購入検討中さん]

>（中には、他デベさん？と思われる中傷・書き込みも散見されますが、惑わされないよう）

確かに！！
そのように考えてこのスレッドに目を通すと、自然と、気に留める必要がないものが見えてきますね。参考になります。

[364: 匿名さん]

私の購入動機は概ねつぎのようなものです。
・梅田に出るのに近い便利。・京都/神戸/宝塚等の交通の要所・キリンガーデン併設、スポーツジム/病院/映画館等
・免震構造/高層階・将来の値下がり不安が少ない・予算内価格で買えた

[365: 契約済みさん]

免震構造の効果はみなさんよくご存知と思いますので、不利な点を少々・・１、メンテナンス・・メーカーの性能保証は６０年ですが手直しするには最悪マンションごとジャッキアップしなければいけない。　２、横揺れには強いが直下型の地震には対応しきれない　３、歴史が浅いので点検員の能力不足（国家試験拾得者が本来は点検）　４、点検コスト・・ちなみに管理修繕費用の明細に８５０千円／１回とありましたが、通常１日（５人程度）で完了します。１００千円以上／一人は高すぎ。　対応策としては、免震ビット内の整備・・狭隘部なので少しでも作業環境を整えておくこと。大雨の後のビット内は排水が悪いと溜池状態なのでこの辺の管理をきちんとする事。通常、ビットなんて誰も行かないので雨が降った後にでも見学してみればマンションの出来栄えがよ〜くわかると思いますよ。スパーゼネコンでも最終的には、作業現場所長の力量で月とすっぽんぐらいの違いがでます。見えない所の清掃、安全管理を徹底させている所長の物件は安心できますね。コンクリートにしても空気をきちんと抜いて固めているかによって将来傾斜角が変化し高層マンション程影響が出ます。工事管理報告書の公表が一番信頼性が高いのですがなかなか出してくれません。結局は住宅性能評価書ぐらいですね。360さんのおっしゃるとおり『マンションは管理を買え』です。

[366: 匿名さん]

>362さん

私の場合も購入を決意したのは、「イキオイ」でした。
検討中の頃は、冷静に他物件と、
交通の便、価格、医療、買い物、間取り、免震装置、学区、騒音、管理会社、イメージ等・・・いろいろと比較しました。

比較をすれば、全てにおいて勝っているマンションは皆無です。
(どの物件も一長一短があり、高額なオクションでさえ不満点の一つはあるでしょう)

ならば、第六感で値下がりがしづらく、ひょっとして値上がりしたりして・・・とか
今後の生活がキリンガーデンシティもあり愉しそうだなぁ、とか
今より通勤等が楽になりそうだなぁ・・・とかで
最後はココなら買える価格と思い「イキオイ」で印鑑を押したと思います。

[367: 契約済みさん]

364さん、366さんありがとうございました。『イキオイ』で購入を決意された方がおみえになって正直ホッとしました。冷静な判断を優先させると結局決断できないと思い悩み、一か八かで私も決めました。最終的な結論は463世帯それぞれ違った答えと思いますが、総じて『正解』だったと思えるようなマンションライフにしたいですね。

[368: 契約済みさん]

>>358
３３５です。以前のレスに目をとめていただき光栄です。
あとファインコートの場合は、オプションの相談の中で問合せたところ、合わせガラスサッシ強度が高く防音性が他棟より？高いと聞きました。逆に密着度が強いためガラス２枚では開閉がウンと重たくなるとか。。。

ついでなので、その他オプションをどうするかについて私は。・・・標準引渡しのままで十分のように判断し、もちろん高過ぎることもあり見送るつもりです。

皆さんの今の話題である決め手については・・・前にも触れましたが、地区内での日常生活・移動手段ともに「利便性」に集約されます。例えば大阪駅で西方面のどの番線、どの電車に乗っても約５分、ましてやその駅前物件。福島辺りのタワーへ徒歩で帰るより早く着きます。神戸・宝塚・京都・京橋、どの方向に行くにも利便性はずば抜けてると思います。

尼崎の環境について、一部イメージ先行で否定的な方の意見も目にしますが、ここは全然許容範囲内ですし、そんなこと言ってたらこの物件どころか梅田周辺の１流タワーにも住めません。またプラスして自然環境に拘るなら、六甲山系にへばりついた阪急沿線山側に住むしかないでしょう。

[369: 368]

訂正です。
×「合わせガラスサッシ強度」→○「標準仕様のサッシ強度」

ついでに、結露の心配をするのであれば、２４時間換気にすれば十分のようです。

[370: 匿名はん]

駐車場の集計でましたね。抽選に当たる事を祈るばかりです。

[371: 契約済みさん]

思ったよりも、少なかったような気がしますが・・・

[372: 匿名はん]

私もそう思いました。でも中間クラスがオーバーして下に流れてきたら，，心配です。

[373: 宝塚より]

統計では、最近の若い人は車に対して関心が低くなっているようです。携帯とか、パソコンとかに変わっているのか。
それに、駅前だし、車の維持費を計算すると、そのお金、
もっと有効に使えるようにも思うし。
車、うちも要りません。

[374: 匿名さん]

何故、駅前なのに車がいるのかよく分からない？。
　・自動車購入費用・各種保険費用・駐車場費用・ガソリン代費用・高速道路代費用・車の税金

車に乗らなければ、事故の心配もなく、お金もいらないし、排ガスも出さないので環境負荷もない。
車を職業としている人は仕方がないが、それ以外の人達の車に乗りたい気持ちがよく分からない。

[375: 宝塚より]

ちなみに、住宅情報タウンズより。
ＪＲ尼より、徒歩１０分、８０.０６平米、築２００６年、３６９０万。
ＪＲ尼より、徒歩２分、８３平米、築１９９８年、３４４０万。
ＪＲ尼より、徒歩５分、５０平米、築１９９６年、２４００万。
ＪＲ尼、あまり売り物が無いように感じました。
そう高い買い物でもなかったような気になりました。
自分なりに言い聞かせて、ストレスがたまらないようにしています。
前向きに、インテリアでも考えよっと。

[376: 契約済みさん]

まぁまぁあまり、一喜一憂しないように。
キリンができてからでしょう。
取らぬ狸の何とかで・・・

[377: 契約済みさん2]

車については、将来的に有志でカーシェアリングを考えてもいいのではないですか。
せっかく、車がなくても生活ができるマンションなのですから。

[378: 匿名さん]

＞377さんへ

カーシェアリング？？？
ココでは生活全般の必需品は全て揃いますよ。

たぶん車を希望するのは、旅行の時ぐらいかなぁ。
だから、レンタカーで十分だと思いますよ。

ココは本当に便利な場所ですよ。

[379: 契約済みさん]

この近くでお勧めのフィットネスってあります？
セントラルまでのつなぎに行こうかと思うんですが？

[380: 尼っこ]

３４９さん
塚本になかったかなぁ？あとは阪神尼崎のエグザス

[381: 匿名さん]

近所に住んでます。車に乗る機会はあって月に１〜２度程度だったので、「駐車場代を払うより、必要なときにタクシーに乗ったほうが安上がりなのでは」ということで、車を手放しました。結局タクシーも使う必要がないほど便利な場所なので、車の維持にかかっていた分まるまるお出かけにまわせます。ドライブできないのはさみしいかな、とも思っていたのですが、JRでいろんなところへ行けますし、空港バスも出ているので飛行機を使う旅行も増えましたよ。（378さんのおっしゃるとおり、必要なときだけ現地でレンタカー使ってます）

[382: 契約済みさん]

たしかに、クルマ社会は終焉かもしれませんね。
ガソリン高いし、郊外に住んでる方には必需品かもしれませんが、
ここでは、無用かも。
カーシェアリングは、妙案とも思いますが管理方法によって違ってきますよね。
さきタワーはこれを最初から導入するようですが、どう運用していくかはわかりません。
私はゴルフ好きで週末出かける機会が多いので、手放すことに少し抵抗はありますが
それでも、知恵を絞れば妙案があるかもしれません。

[383: 匿名はん]

ローン説明会もうすぐですね。皆さんもう支払い方法は決められたのでしょうか？ローン説明会で相談しながら決めたのでいいんでしょうか？金利方法はどのように勉強されているか教えていただけたら嬉しいです。初心者質問すみません

[384: HAPPY HOME (契約者）]

いよいよ本格的に手続きの案内が始まってきましたね。
あと４ヵ月、忙しくなりそうですね。　皆さん、頑張りましょう！

ローン金利なかなか読めないところですが、ゆっくり返すなら長期固定／
比較的短期で返せるorどんどん繰り上げ返済して短く出来るなら短期固定か変動
にする・・・というのが教科書通りの選択でしょうか？
長期のほうが高いのは、将来の”保険料”と割り切って考えていますが。

でも年内入居なら、まだローン控除が最初は▲１％ありますから、
何れにせよ金利的にはかなり恵まれていますよね。

これだけ低いと、固定金利で借りたローン金利より、
預金金利の方が高くなる・・・なんてことも？！（無いでしょうか）

駐車場もまずまずの確率のようなので安心しました。

[385: 匿名はん]

ご親切なお答えありがとうございます。以前から思っていたのですが HAPPY HOMEさんは詳しく調べられていて読んでいてとても勉強になります。金利の勉強は何でなさっているのか教えていただけませんか？図々しい質問申し訳ありません。３月下旬までに決めないといけないなら時間がなくて。よろしくお願いいたします。

[386: 契約済みさん]

ローンですが、長期固定なら近鉄不動産が提携を始めた住信SBI銀行も考慮に入れてはいかがですか？
ただし、新銀行でネット銀行というマイナス点はありますが、金利は魅力的です。

[387: 匿名さん]

金利の動向は難しいですね。
ここ１０年は、低金利政策のおかげでかなり優遇されていましたが企業業績が
上向きになればアップする可能性はありますね。
ただ、ある意味ラッキーなのは最近のサブプライムと原油、鋼材など原料の
値上げ等々で上向いていた景気が一気に方向修正せざるを得ない事態にきたという
事でしょうか。
サブプライムは風邪ひきと同じで時間がたてば解決しますが、原料値上げは構造的な
問題から長引く不況に突入する可能性が大きいと思います。
日銀総裁が替って、政府与党よりであればアップはしばらく無いと思いますが、民主
推薦であればこれも危ういですね。
さあ〜どうなっていくのやら・・・
我が家は、短期変動です。

[388: 購入検討中さん]

検討中です。が、電車の音が心配です。ＪＲですので、貨物列車が深夜、走りますよね。

スカイコートでしたら少し離れているので、軽減できるのではないかと思いましたが、低層だと日照が心配、高層だと音は上へ逃げると言いますよね。
夏はやはり窓を開けて寝たいとおもっているのですが。
購入済みの皆さんはどうお考えでしょうか？

[389: 匿名はん]

386、387さんローンについてのご親切な書き込みありがとうございます。ローン説明会で相談しながら決める事ができるのでしょうか？
皆さんの意見を参考にしながら考えたいと思います。
388さん、スカイコートの低層階はまだ空いているのですか？中間階はどうでしょう？もう空いていないのかな？モデルルームから電車の音を聞いてみましたがあの距離ならあまり気にならない程度でしたよ

[390: 契約済みさん]

388様、スカイコート高層階を契約した者です。　音について、私の判断は以下の通りです。
１、モデルルームで線路側の部屋から窓を開け閉めした状態で電車の音を確認しました。
　　この状態だとファインコートとほぼ同じ状況で音が確認できると思います。
２、ファインコート前の道路を挟んで、オフィスビルが建築予定です。
　　これによって、現状よりも音は軽減できると思います。
３、ご指摘どおり音は上に逃げますが、反響の結果で上に逃げます。今のところ線路南側に
　　反響させるような高層建物がありません。
以上から音については、問題ないと反題しました。
ただ、音については個人によってかなり感じ方が違います。
まずは、モデルルームで疑似体験される事をお勧めします。

[391: 購入検討中さん]

３８８です。
３８９さま、３９０さま。
コメントありがとうございます。

スカイコート低層階は日照の問題で検討外です。
ほとんど、残っていないともいえますが。

モデルルームでドアを閉めた状態では確認済みです。
結論としては窓を開けたままでは眠れないな・・・。です。
よってファインコートは却下でした。

３８９さまの３の意見はなるほど、と思いました。
確かに音が反射して南側に逃げてくれるはずですよね。

ちなみに高層会だと眺望は期待できるのでしょうか？
価格が高い分、眺望を期待したいです。

ただドンドン売れている印象があります。
竣工３ヶ月前で値引き無しで９割強売れているマンションはあまり無いのではないでしょうか。
やはり魅力的な物件なのでしょうね。
判子を押さないと売れてしまいそうで・・・でもなかなか決断ができません。

[392: 匿名さん]

391様、日照は大正解です。
私もＪ尼ロータリーから夕刻何度も確認しました。
スカイコート低層階ならパークコートの方が期待できますね。
眺望ですが、私はあまり期待してません。
梅田のネオン街は東側ですし、正面南側はあまり期待できるものが無いですね。
ちなみに、以前冷やかし気分で宝塚のラビスタを見に行きましたが、眺望は関西随一でした。
晴れた日で、大阪湾が一望できて和歌山まで見渡せました。（バルコニーに出るのが怖いぐらい）
ただ、我が家の結論は眺望は飽きると言うことでここにきめました。
お暇があれば、一度冷やかし気分で行かれればいかがでしょうか。眺望は一見物ですよ。

[393: 契約済みさん]

残り30戸とホームページにありましたが、年明けから即完売かと思いきや
若干スローペースになってきました。
以前、これぐらいは問題なしとのご意見もありましたが・・・
デベによっては、竣工前の完売は価格設定があまいと本社から言われる事も
あるらしいので戦略的に売り渋りに入ったのか。
残戸は高額物件も多いので、そうそう売れるとは思いませんが。
もし、迷われている方。
決めるなら、早いほうがいいかも。
駐車場の抽選など、後からでは希望がかなわない事もありそうな気がします。
　※デベの販促ではありませんので・・・

[394: 匿名はん]

393様、貴重なご意見ありがとうございます。日照を確認されたということでお聞きしたいのですが低層階とは何階くらいまででしょうか？我が家は中間の階で迷っているのですごく気になっています。スカイコート8、9、10階は日照はどうなのでしょうか？確認に行きたいのですが今は県外にいる為なかなか難しく。ご意見よろしくお願いします。

[395: 匿名はん]

すみません。日照の件でお伺いしたいのは392様でした。よろしくお願いします。

[396: 物件比較中さん]

10階くらいであれば十分日照は確保できるのでは？？営業担当に聞けは年間の日照関係は教えてもらえると思いますよ！日照は大丈夫と思っているのですが、やはりJRの音が気になります。ココは貨物が２４時間通るので、夜中にも列車が通るのが一番の問題だと思います。昼間はある程度の騒音があり、気になりにくい音でも夜中は回りが静かだからどうしても聞こえるようね気がします。。。営業さんもそこは否定してくれませんでしたし。踏み切り近くに住んだ事のある（ココの踏み切りではないですが）友達に言わせると、「慣れる」そうです。あさ、５時過ぎに踏切がなっても寝ていられるようになるそうです。ですから夜中も同じように、貨物が２４時間通っていてもはじめはうるさく感じるかも知れませんが、慣れるのでは？しかし、大きな買い物ですしねぇ、悩みます。

[397: 未来]

久々です。JR尼崎駅前ルネの住人です。南向きで線路に面した２０階より上の住人が去年回覧板に音の苦情を書き綴られてました。デベの説明ではたいしたことない、と言われていた列車の通過音が酷いのでどうにかして欲しいというものでした。JRに連結の改良などを申し入れました。しかし、年月とともにまた連結がずれるか何かして音が大きくなっていくそうで、あまり効果がないようです。確かにうちのマンションの南向きの部屋で聞こえる音は線路の南側の建物にぶち当たった音まで反響して混ざってます。駅のアナウンスも混雑時以外は音量を下げるように管理組合から申し出ました。うちは西向きの20階より上の角住戸ですが、北側のベランダに立つと、道を挟んで北側に建つマンションなどに当たって跳ね戻ってくる電車の音までかすかに聞こえます。でも慣れました。このように住み出してから、管理組合でJRに改善点などを申し出てみてはいかがですか？駅に近い便利な物件ですので一長一短があって当然ですよね。JRさんもちゃんと話をきいてくれると思います。

[398: 匿名さん]

日本全国に鉄道沿線の家屋はありますし、駅前の便利さと電車音を天秤にはかり、
決められたら宜しいかと思います。本当にうるさければ、窓を閉めればいいわけだし、
それでもうるさければ二重窓で解決できますし、慣れればなんともない人もいますし、
人それぞれだと思います。
小生はここに一生住む気はありませんし、気に入らなければ貸すなり売るなりします。
とにかくここは、キリンガーデンを初めとする駅前開発と梅田地区開発の完了後に、
このマンションの位置づけ資産価値が、どのように変化していくのか、それが楽しみです。

[399: 物件比較中さん]

最近ココの図面をみて感じたのですが、天井高が他の物件に比べて100mm程低くないですか？（2400となっていますが）実際に住まれている方、どんな感じでしょう？といっても比較できないからなんともいえませんでしょうか？

[400: 契約済みさん]

394様、392です。日照の件ファジーな表現ですみませんでした。
私が確認したのは、１月２５日午後４時頃です。
当日は快晴だったので、尼駅ロータリーからファインコートとスカイコートの間から
日当たりを確認しました。
スカイコートのこの時間は西日が差し込み、パークコートの影となり１８階以下は影に
なっていました。
ただ西端の部屋は影から外れていましたが。（４時前は影になっていると思います）
396様のご指摘のように日照については、冬至の想定図をＭＲに用意されていますので確認下さい。
私は以前14，5階を想定図で確認し、確か２時半頃までは確保できると記憶しています。
南向きの物件でしたので日当たりを優先し高層階としましたが、夏場の西日はきついかも。