神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「阪急の逆瀬川周辺の活性化を切望しています」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2009-03-26 00:24:00
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【地域スレ】宝塚市逆瀬川の住環境| 全画像 関連スレ RSS

逆瀬川に住んで1年余りの者です。
購入検討中の方にも関係のある話と思います。
逆瀬川は駅から眺めるだけだと一見買い物便利そうに見えますが、実態は全く異なります。
個別のお店の活気の無さも問題ですが一番気になるのは営業時間について。
アピアにしても周囲の商店にしてもみんな8時閉店。コープもコーヨーも本屋も薬屋も。西友系LIVINが撤退した後は空いたまま。イカリがかろうじて9時まで営業、高いけど。
他所のコープこうべの多くがほぼ無休で10〜11時まで営業しているのと比較すると休業日ありの8時閉店は駅前店舗としてはかなり不満です。
コンビニですら駅中のアズナスが11:30閉店。駅の西側には元々商店が1軒もなし。
飲んだ帰りに翌朝のパンや牛乳でも買おうと思ったら駅から100m以上東に行ったヤマザキデイリーストアしかない。
日本海に面した電車が1日6往復の駅じゃあるまいし、今どき東京・大阪への通勤圏の駅でこんなところある?
いくら高級住宅地を気取っても通勤通学層をないがしろにしてるとお年寄りばかりの町になってしまいます。
 
想像するに、震災後の再開発で協力した見返りに地元商店街の営業時間を超える営業を阻止しているのではないでしょうか。
だとすれば商店側の事情もあるにしても余りに住民無視では?
 
逆瀬川周辺で物件を売ろうとしている不動産業界の方々も、住民(及び購入検討者)の声を集めて、時代に合った町づくりに尽力すれば商売としての見返りもあるのではないでしょうか。
今後の発展を切実に願えばこそ長々と文句を並べましたが、是非、逆瀬川がイメージ先行でない住みやすい良い町になることを祈って住んでいます。
「文句が多い」とのご批判もあるかも知れませんが、「逆瀬にはこういうお店もあるよ」とか「こうすれば住民が暮らし易くなる」という声を寄せてもらえると幸いです。

[スレ作成日時]2007-12-05 10:04:00

 
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阪急の逆瀬川周辺の活性化を切望しています

2: 匿名さん 
[2007-12-05 12:16:00]
こちらのスレは、まさにわが家でも切望していた内容です。
宝塚の景観と逆瀬川が気に入り、マンション購入を決めました。
今津線に関する別スレで、買物は逆瀬川が便利だとよく書き込みされているのを拝見しておりましたが、実際はどうなのかと思っておりました。

逆瀬川の派手過ぎないところが好きなのですが、とはいえ、やはりもう少しコジャレたお店などが欲しいと願います。
コンビニも駅前辺りに一つ欲しいです。
3: 匿名はん 
[2007-12-07 00:05:00]
逆瀬川はアピア周辺より、まずはあのゴルフ場(宝塚ゴルフ倶楽部)を閉鎖する事が町の発展には不可欠ですね。あのゴルフ場は住宅地に近すぎるし薬剤撒き散らすしネットが圧迫感あるしいけません。
4: 匿名さん 
[2007-12-07 09:06:00]
逆瀬川周辺の内科・小児科・耳鼻科でおススメの病院を教えてください。
駅西側の梅○耳鼻科には行ってみました。空いてるのは良いのですが・・・
5: 匿名さん 
[2007-12-07 09:11:00]
>>あのゴルフ場は住宅地に近すぎるし薬剤撒き散らすし
 
そうなんですか。
よく夏場に子供達が逆瀬川で遊んでますが、その上流で薬剤散布って気になりますね。
6: 匿名さん 
[2007-12-07 14:12:00]
宝塚ゴルフ場は名門コースですよ。
法人税が少ない宝塚市です。
議会でも西谷産をブランドにとの声があがりましたが、どこも後継者不足で無理なんです。
地場産業を持たない自治体にとっては阪神競馬場と各ゴルフ場は超お得意様なのです。
高額納税者の法人が撤退して困るのは市民です。
7: 匿名さん 
[2007-12-07 15:51:00]
たしかに宝塚市の財政は意外と厳しいみたいですね。
JRAの競馬場があるのだから地元はかなり潤っているのだろうと思っていましたが、中々そうでもないようです。
以前住んでいたお隣の西宮市と比べて図書館などがあれほど充実していないのだろうと思い調べてみると、面積はほぼ同じでも人口も市の財政予算も西宮市の半分以下なんですね。
個人的にはまず西北アクタに負けない位の図書館を作るべきと思います。
中央図書館と西図書館(中山台分室を除けばザッツオール)を合わせても、西宮の北口図書館1つ(西宮は他に3館5分室ある!)にかなわない現状はやはり何とかしてほしい。
芸術・文化の発信地、宝塚の名に相応しい文化施設の充実を市にお願いしたいです。
納得できる税金なら高くても仕方ないと思えます。少し位なら
8: 匿名さん 
[2007-12-07 17:39:00]
宝塚市の市税について


市町村税の概要
・個人市町村民税
・軽自動車税
・特別土地保有税
・国民健康保険税
・市町村たばこ税
・入湯税
・固定資産税
・鉱産税
・都市計画税
・法人市町村民税

以上がございます。

07さんは世帯合算でおいくら納めていますか?
うちは、国民健康保険税が満額の65万、他と合わせると100万を軽く超えます。これ以上税金を納めることは厳しい状況です。申し訳ありませんが図書館を充実してほしいとは思いません。
9: 匿名はん 
[2007-12-07 17:46:00]
宝塚は西宮とほぼ同じ面積ですが、長尾山系を超えた北部の農村地区(西谷地区)の面積が市全体の三分の二を超えます。人口は3000人ほどで市の1.7%ほどです。つまり98.3%の人間が住んでいる南部の面積は、市全体の三分の一程度です。西宮は北部にもニュータウンが大量にあり、ほぼ全域が住宅地です。ですから宝塚市の住宅地の面積は西宮市の半分以下で、人口も半分以下です。

確かに図書館は規模といい数といいお粗末ですね。私もなんとかしていただきたいです。
10: 匿名さん 
[2007-12-07 17:57:00]
納税は誰にとっても楽なものではありません。
そして図書館は使う人と使わない人とが分かれる施設です。
でも、生活が楽でないからと言って標準的な教育費をケチる親が少ないように、図書館や学校などの一般市民の文化施設は相応のレベルを保つべきだと思います。
11: 匿名さん 
[2007-12-08 21:46:00]
誤解なきよう申し添えますが、私は図書館を必要としている職業です。仕事柄専門書を必要としますが、それを地方の小さな行政には求めません。

仕事のついでに大阪・神戸に出かけて借りるのです。それで事足りなければ購入いたします。

10さんの市外にはお出かけになりませんか?なにも住民登録している行政だけに頼る必要はないと思いますが・・・

それと行政に不満があるのなら直接市へ要望を出しませんか?自治体の長と相談して嘆願書を出すなり何らかの方法があると思います。何か具体的に動かれましたか?市民の声として届けなければ、意味がありませんよ。
12: 8 
[2007-12-08 21:48:00]
自治体ではなく、自治会でしたね。訂正いたします。
13: 8 
[2007-12-08 21:49:00]
11も8でした。
14: 匿名さん 
[2007-12-09 15:30:00]
文化施設の充実も確かに望まれる話です。
行きたいと思われる施設であれば、わざわざにでも出かけようと思うでしょう。
でも、取りあえずは毎日の生活として、逆瀬川駅周辺の店舗の充実、活性を望みます。
15: 匿名さん 
[2007-12-10 08:58:00]
じゃあどうせ空いてるんだから、とりあえずアピアの1フロアを図書館に。
それと駅の西側バスロータリーに面してコンビニを1軒。どこのコンビニでも贅沢は言わないけど、場所柄を考えるとナチュラルローソンあたりがハマらないかしら。
16: 匿名さん 
[2007-12-10 09:04:00]
小さな子供を抱えている者としては中々市外の図書館に出かけるのは難しいですね。
それに住んでいるか勤務先や通学先がある市でないと借り出しはできないんじゃないですか?
図書館間での取り寄せはできるでしょうけど、やっぱり子供と一緒に図書館で選んで借りたいですよね。
17: 匿名さん 
[2007-12-10 10:57:00]
とりあえず西宮市立図書館について言えば、宝塚市を含む近隣市町の住民は借り出しの登録が可能なようです。
18: 匿名さん 
[2007-12-10 21:52:00]
>小さな子供を抱えている者としては

母子家庭なの?
19: 匿名さん 
[2007-12-10 22:07:00]
>それに住んでいるか勤務先や通学先がある市でないと借り出しはできないんじゃないですか?

大阪府立中央図書館
http://www.library.pref.osaka.jp/central/annai11.htm#use
近畿圏在住者は貸し出し可能

西宮市立図書館
http://tosho.nishi.or.jp/guide/procedures.html#pro_new
20: 周辺住民さん 
[2007-12-10 22:45:00]
本題からどんどんずれていっているような・・・

以前は逆瀬川の駅前で、「消費税完納推進」とかの横断幕を
商工会で掲示していましたが、ふざけていますよね。
要するに、ここの商工会の加盟者達は消費税を完納していない、
つまりはねこばばしてるってことを堂々と宣言しているのです。

こんな連中が駅前の営業時間などの利権を仕切っているので
しょうか?
21: 8 
[2007-12-11 10:30:00]
20さんは誤解をされているようですね。免税事業者にも納税事業者として届出をして消費税を納めましょうととの意味です。これは事業者側の問題ではなく制度上の問題点なのです。

消費税について簡単にご説明します。
年間売上1千万を超える事業者に納付義務がございます(納税事業者)それ以下の事業者には納付義務がございません(免税事業者)
納税事業者は消費者から受け取った消費税等と、仕入れの時に支払った消費税等との差額を納税することになります。これが消費税の大まかなしくみです。消費者から受け取った消費税の全額を納付するわけではないことがお分かりになりましたか?
難しいようでしたらウィキにわかりやすく書かれているのでご参考になさってください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E
よくある誤解のところを読んでください。
22: 8 
[2007-12-11 11:03:00]
「益税」についてもう少しお勉強してみましょうか

http://www.nouzeikyokai.or.jp/yomimono/taxview/0208.html
23: 匿名さん 
[2007-12-11 13:34:00]
消費税も図書館も大事だけど、逆瀬川駅周辺活性化の話をしましょうよ。
どうして、逆瀬川のコープだけ周囲の他のコープこうべと営業日や時間がそんなに違うの?
やはりスレ主さんの推測通りの理由なの?
再開発当時の事情に詳しい方、いらっしゃれば是非お願いします。
24: 匿名はん 
[2007-12-11 15:43:00]
さかせはそのユルさ加減が逆にいいんちゃうの?
多分店あけてもそないに客こんと思うよ。笑
だから開けてないんちゃうんかな?

車のない一人暮らしサラリーマンみたいな人は不満なのかもしれんが
傍目に見れば、そもそもそういう人が住むという感じの街じゃないし。
そもそもこのマンション板より街BBSででも聞いたほうが早いのでは。
特定の物件でも想定してるの?
25: 匿名さん 
[2007-12-11 16:46:00]
確かにお屋敷町のイメージは強いし車で生活される方も多い地区ですよね。でも近年増えたマンションやバス乗換客の数、積水ハウスなどの分譲地の年齢層なんかをみると、会社帰りに買い物をする住民も決して少なくないと思います。
それにお屋敷にお住まいのお年寄りでも車で生活している人ばかりではありません。駅の西にちょっとした買い物位できるお店があれば結構お客は入ると思います。
昼間はともかく夜の買い物の便の悪さでは、一見何もなさそうな甲東園、小林、仁川よりも数段落ちるんじゃないですか。
路上駐車が増えるのもイヤだし、別に西北並みにとは言わないけど、もう少し何とかしてほしいですね。
26: 匿名さん 
[2007-12-11 17:48:00]
駅前コンビニの一店と、美味しい物の頂ける料理屋さんが何軒か出来れば理想です。
27: 24 
[2007-12-12 09:59:00]
うーん、さかせは、宝塚がすぐ横にあんのに十分発展してると思うが。
ないものねだりの域に近いような。生協に要請でもしたらどうですか。
確かに夜8時CLOSEと聞いたら、今時早すぎる感はする。
28: 匿名さん 
[2007-12-12 12:40:00]
>逆瀬川のコープだけ周囲の他のコープこうべと営業日や時間がそんなに違うの?
コープこうべへの質問・ご意見はこちらから
http://www.kobe.coop.or.jp/coopbell/fromyou/
ここで聞くよりも、直接本部に聞いたほうが早いし納得できるんじゃないの?
29: 近所をよく知る人 
[2007-12-12 18:41:00]
何もないのがココのいいとこじゃないのかな。
オマケに洒落た店がほしいっても店構えるのは道楽じゃないんだからね。
もともと逆瀬はこんなんだったけど、この沿線でドライじゃなかったのは震災前までね。だれが今更赤字承知でやるの。
30: 匿名さん 
[2007-12-13 10:20:00]
住居選びの優先順位は人それぞれでしょうが、小さなお子様がいて車も運転できない専業主婦の場合どうしても行動範囲が狭くなりますよね。それは最初からわかっていたことでしょう?残業の多い共稼ぎ世帯も同じです。公共施設の充実度や商業施設の営業時間も住まい選びの大切な要素だと思います。まさか生活圏内の市場調査もしないで購入したのでしょうか?
31: 匿名さん 
[2007-12-13 10:24:00]
需要があれば供給があるのが世の常です。営業時間を延長しても利益に繋がらないと判断したのでしょうね。
32: 匿名さん 
[2007-12-13 10:50:00]
>駅の西側には元々商店が1軒もなし

用途地域
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sub_file/01070102000000-tiikitiku....

逆瀬川駅周辺のマップ
http://www05.city.takarazuka.hyogo.jp/mwiisaptk/gismain.asp?x=&y=&...
駅の東側には近隣商業地域もあるけど西側にはほとんどないですね

地区計画は該当なしです
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sub_file/01070102000000-tikukeikak...
33: 匿名はん 
[2007-12-14 11:36:00]
まあ、別に用途地域で営業時間を制限されてるわけでもなさそうだけど。
飲食店なんかと違って。建てる建てられないはあるだろうが。
一低専ばっかでスーパー・コンビニがなくて不便ってのもよくあるよ。
34: 匿名さん 
[2007-12-14 14:16:00]
>建てる建てられないはあるだろうが
だから〜、スレ主が西側に商店がないと書いていたから法規制があると答えただけ。
阪急沿線山手側はすぐに第一種低層住宅地になるから、元から商売する土地じゃないんだ。
他の駅も山手側は寂しいよ。
だから閑静な住宅地と言われるんだね。
それが不満なら下町かターミナル駅の側に住むことだね。
35: 匿名さん 
[2007-12-14 14:20:00]
それと既存店が営業時間を延長しようとしたら、地域住民に説明会するんだよ。
小林のイズミヤも地域の自治会と何度も協議して何年もかかかってやっと説明会開催できたんだよ。
逆瀬川の山側住民も五月蝿いから、簡単にはいかないんじゃないの。
36: 匿名さん 
[2007-12-14 14:21:00]
ちなみに、マンション建てるには最低3回地域住民への説明会が必要とされる。
37: 匿名さん 
[2007-12-14 14:55:00]
バスロータリー沿いにコンビニ1軒でいいんだけどな。
用途的にもOKじゃん。
38: 匿名さん 
[2007-12-14 20:55:00]
市場調査して魅力がない(利益が見込めない)土地だから大手が進出しないんでしょ?そんなにコンビニが欲しいなら自分でやれば?脱サラすればいいじゃん。
39: 匿名さん 
[2007-12-14 20:57:00]
嫁にやらせる手もあるな。
ここにいる人は「まってました!」と買い物に来てくれるよん。
40: 匿名さん 
[2007-12-14 21:59:00]
都市計画の失敗ですわ。
一種低層以外の商店をつくれる用途地域を駅から多くの住民が
家に帰る方向側(山手側)にもうまく配置しないと
閑静さと利便性のバランスがとれた町(岡本のような)にはならない。
43: 匿名さん 
[2007-12-17 19:34:00]
>40
じゃ岡本に住めばいいじゃん。
あっちは学生も重要な消費者だからね
だから若者向け雑誌の住みたい町ペスト10に入るわけ
逆瀬川は平均所得以上の世帯を消費ターゲットにしているから
元々目指しているものが違う。
学生街や下町と山手の住宅地を同列に語ることが間違いだと早く気付べきだね。
ここで文句ばっかり言っている人は新住民でしょ?
生まれ育ちが団地や下町の住宅密集地かな(笑)
44: 匿名さん 
[2007-12-18 09:22:00]
岡本御影住吉は学生街ではありませんよ。
反高林、観音林として明治20年以降まず日本を代表する財界人しか住めない
日本一の納税額を誇る長者村(旧住吉村)として発展し、その後金持ちが
教育を重視する為に学校が多くつくられたわけです。
学生街ありきではなく、まず住宅街ありきで、別格住宅街としての
発展がまず先にあったのです。
主婦や世帯主相手の人気投票でも常に関西でトップクラスです。
だから住宅街として地価が阪神間で一番高いのです(関西でも2位)。
45: 周辺住民さん 
[2007-12-18 10:04:00]
>>ここで文句ばっかり言っている人は新住民でしょ?
生まれ育ちが団地や下町の住宅密集地かな(笑)
団地や下町の密集地の出身でも別にいいじゃない?
逆瀬川をそうしようと言うわけじゃないんだから。
私も子供の頃から30年以上集合住宅に住んできましたよ。

ところでスレ主です。
読み返すと私も文句タラタラの箇所が多分にあり、反省至極です。
意外だったのは、ほとんどの住民が不便さを感じていると思っていたのに現状維持を望む声も多いということです。やっぱり人の意見て聞いてみなくちゃ分からないものですね。
ムシの良い言い方だけど、ここらでもう一度、逆瀬川が住みやすくなるための建設的なアイデアや歴史的な経緯などの情報を語る場に軌道修正しませんか?
古くからの住民にしても新住民にしても「こうあってほしい」という希望を書くことは、本来の掲示板の趣旨から別に外れてはいないと思います。
当然意見の違いはあって「私は今のままが静かで好き」は結構だけど、「だったら他所に住め」とか「コンビニに欲しけりゃ自分で開け」じゃただ相手をやり込めるための議論になってしまいます。
「後から来たくせに」と言いたくなる気持ちも分かるけれど、実際に住んでいる若しくは住む以上新参者にも希望を言う権利はある。大昔の数件の農家以外はみんな新参者としてやってきて、時間が経てば古くからの住人になるのだし。
話の性質上、文句がちになったり批判的になる場合もあるけど、不毛な侮蔑の応酬はお互いやめませんか。私も自分を強く戒めます。
アソコに店が欲しいとか要らないとか各論に差はあっても、逆瀬川の静かな環境を守った上で少しでも便利にならないかというのは概ね一致しているのではないですか?
住民版が相応しいのかも知れないけど、ここまで来た以上移す移さないは管理人さんにお任せしましょう。
46: 匿名さん 
[2007-12-18 11:07:00]
アピアの場所が勿体無い気がします。
集客できないのは、入っている店舗にあまり魅力がないからかなと私は感じました。
歯抜け状態と、購買年齢層高めの店では、行く人も限られますね。
47: 匿名はん 
[2007-12-18 13:23:00]
ってか、さかせのことだけで板を維持しようとするのは無理があるよ。
そんな板がイチイチ立ってたらきりがないでしょ。笑

スレ主さんはまずコープに掛け合ったのかい?
48: 匿名さん 
[2007-12-18 14:09:00]
http://takarazuka-city.co.jp/index.htm
http://tanakakou.exblog.jp/7056742/
アピア再生計画
国の補助金9億円がえられるかどうかが鍵
49: 匿名さん 
[2007-12-18 16:44:00]
>>47
この掲示板のほとんどは“キリが無い”個別のマンションのスレなんだから、個別の駅周辺を語ってもいいんでないの?
50: 匿名さん 
[2007-12-18 19:24:00]
>スレ主さんはまずコープに掛け合ったのかい?
同意。
反省とかいいながら自分では動かないわけだな、モンスターペアレンツと一緒(笑)
真剣に地域のことを考えるなら自分が出来ることはいくらでもあるのに、要するに他人から与えられることしか考えていないのだ。
スレ立てして、お人よしの誰かがコープに文句言ってくれないかな〜その程度でしょ?
違うと言うなら、スレ立ててから何か具体的に動いたことや知り得たことを書いてよね。
結構時間も経ってることだし、ネット環境もあるんだから、質問も何もしてないなんて言い訳は通用しないよ(笑)
51: 匿名さん 
[2007-12-18 19:26:00]
>>48さん
そのような計画存じませんでした。
9億円は厳しいでしょうか。
期待はできるのか・・・。

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