グランメディオ三郷中央（契約者限定）vol3

[契約済みさん]

グランメディオ三郷中央の契約者限定のスレッドです。
vol3のなりました。さらにいろいろ情報交換していきましょう。

前スレ　vol1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246685/
　　　　vol2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/303450/
検討スレ　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/264881/

所在地：埼玉県三郷市三郷中央95-2街区1北側（地番）
交通：つくばエクスプレス 「三郷中央」駅 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：67.83平米～80.88平米
売主：東レ建設 、NIPPO 、長谷工コーポレーション

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

[123: 入居済みさん]

引っ越し終了！
寒いかったです…

[124: 入居済みさん]

引き戸くらいなら外せますよ

それよりもリビングのドア心配

冷蔵庫入るかしら…

[125: 契約済みさん]

駐車場狭くないですよ…。広いとはいわないけど。
車体によっても違うんだろうけど、普通でした。

今日引っ越ししてる方かなりおられたみたいですねー。
マンション中がせわしかったですね。
若い家族がとっても多かった印象です。
そして子供連れもたくさんいるなーといった印象でした。
私達夫婦は溶け込めるでしょうか…と少々不安になりましたが、
新生活が楽しみですね。

[126: 入居済みさん]

いや

駐車場 はかなり狭いですよ

必ずトラブルがおきますよ

[127: 入居前さん]

うちは掃除とシマホに買い出しした程度ですが、上から駐車場を眺めてたら皆さんせっせと荷物を運びいれる働き者のアリサンみたいでした。(^_^)v
正面玄関ドア前での喫煙者多かったですね。あんなことなら駐車場の片隅にでも喫煙所あればいいのに、、
タバコは吸いませんが、見栄えが非常に悪い印象でした。
寝間着で鍵の引渡しって 笑
もしかしたら立派な外出着かも知れませんよ、

[128: 引越前さん]

駐車場そんなに狭くないです。

コインパーキングとかとめたことありますか？

それよりもエレベーターの方が狭いですね。

[129: 匿名]

寝間着ではありません！

[130: 入居済みさん]

やっぱり喫煙所作りましょうよ

中庭か駐車場の隅にでも

[131: 契約済みさん]

喫煙所を設ける署名を集めるならば、賛成票に投じますが、各人が家の中で吸ってくれれば問題ないようにも思えるのですが、あまいですか！

[132: 入居済みさん]

来客で喫煙者がくることがあります。
自宅は赤ちゃんいるので禁煙にしているので喫煙所があると助かります。
ベランダで吸う違反者も減らしたいですし！

[133: 契約済みさん]

喫煙所の管理は？赤ちゃんいるならベランダで吸えば？

[134: 契約済みさん]

喫煙する度にエレベータ使われたら
たまったもんじゃない

[135: 入居前さん]

管理費払ってたら何度でもエレベー使ってもいいとおもいます
喫煙所の管理は管理人がやればいいでしょう

[136: 入居前さん]

そんなにタバコ吸いたいなら、専有スペースである部屋の中で吸ったらどうなんでしょうか？
換気扇で外に噴き出されるとは言え、周りからあ部屋の中で吸うなと言われることは無いはずです。
ちなみに私は週に一箱程度たまに吸う喫煙者です。

ベランダは喫煙不可ですよね。

[137: 契約済みさん]

じゃ〜喫煙所に行く際は、なるべく階段を使うように謳えばいいのでしょうか？

[138: 契約済みさん]

ベランダで吸われると、その上の階の人に迷惑です。
洗濯物に臭いついても嫌ですし。
中庭に喫煙所を設けたとして、
中庭付近がタバコの臭いで迷惑するということはないのでしょうか？？
私も専用スペースの家の中で解決して頂きたいです。
子供がいるから家の中は禁煙というルールはその家で決めたものなので、
マンションの皆さんにまでそのルールを押し付けないで欲しいです…汗

[139: 匿名さん]

タバコをバルコニーで吸うと煙で迷惑っていうお話がありますが、本来の目的は共用部分の火災防止です。
なので、キッチンで吸ってバルコニーに煙が出るのは、規約上問題にしていないはずです。もちろん、実際煙害はあると思いますが。

要するに、バルコニーも中庭も共用部なので喫煙不可、以上。

[140: 入居済みさん]

そしたら

せめて

駐車場の隅っこに

誰にも迷惑かからないかと…

[141: 入居前さん]

喫煙者のエレベーター利用回数なんてどうでも良くて
あの狭い空間にニコチン臭を持ち込まれるのが不愉快。臭いは残るんですよ。

どこかに喫煙所が設置されると上記状況が日常化しますので私は設置には反対。

喫煙者は自分がどれだけ臭いか理解出来ないんだよ。

[142: 契約済みさん]

もうネット繋いだ方いらっしゃいますか？
いらっしゃったら参考までにプロバイダーや速度を教えていただきたいのですが。。

[143: 匿名]

喫煙するなら共有スペースおよび公共の場はやめてほしい。マンション内は子どもも妊婦もいるのに吸っているのをみるとげんなりします。においも不快です。

[144: 契約済みさん]

たからといってお手伝いなのか親戚なのかわかりませんが、メインエントランス前で喫煙されてる方も迷惑ではありませんか？

[145: 匿名さん]

喫煙所がないこととエントランス前でタバコを吸うことは全然関係ないです。

[146: 契約済みさん]

見えないようにベランダで吸えばいいじゃん

[147: 入居予定さん]

ベランダ喫煙で慰謝料 下階の男性に支払い命令 　名古屋地裁　（2012年12月28日) 【中日新聞】【朝刊】

ベランダ喫煙者のみなさん、ベランダ喫煙で違法判決が出ています。

近隣住民に配慮せず違法

　マンションの下の階に住む男性（６１）がベランダで吸うたばこの煙で体調を崩したとして、名古屋市瑞穂区の女性（７４）が男性に１５０万円を求めた訴訟で、名古屋地裁（堀内照美裁判官）は、近隣住民に配慮しない喫煙の違法性を認め、精神的な損害への慰謝料として５万円の支払いを命じた。判決は１３日。


　原告側は「たばこの受動喫煙を訴えた訴訟で和解例はあるが、原告勝訴の判決は初めてでは」としている。

　判決によると、女性は５階、男性はすぐ下の階に居住。家族がいるときは外でたばこを吸う習慣だった。

　女性にはぜんそくの持病があり、下から流れてくるたばこの煙をストレスに感じ、帯状疱疹（ほうしん）を発症した。扇風機や空気清浄器を付けても煙が気になり、手紙や電話で喫煙をやめるよう男性に求めたが、応じなかった。

　男性側は、女性の体調悪化と煙の因果関係は認められず、マンションの規則でベランダでの喫煙は禁じられていないこと、たばこを吸いながら景色を眺める楽しさや私生活の自由を挙げ、「違法性はない」と反論した。

　判決は、川に面した景色の良さから、女性がたばこの煙を防ぐため「日常的に窓を閉め切るような環境ではない」とし、他の居住者に著しい不利益を与えながら、防止策をとらないことは不法行為に当たると認めた。　

　原告側の北條政郎弁護士は「他人に配慮し、お互いの生活を尊重し合うことの必要性を認めてくれた画期的な判決」と話した。

http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20121228080032785

[148: 入居前さん]

>147 さんは何を言いたいのでしょうか。
言わせていただくと、このような例は異例ですね。
ベランダ喫煙が違法だと決めつけるのは軽率すぎやしませんか？

『他人に配慮し、お互いの生活を尊重し合うことの必要性』ということですよね。

喫煙 = 悪　のような世間の風潮はどうかと思います。
悪いのはマナーなのに、嫌煙家が一方的に禁煙、禁煙って声を上げているだけのような。
そういう人間に “互いの生活を尊重し合う” って精神を感じません。

[149: 匿名さん]

みんながみんな、マナー守ってくれればいいんですけどねー
取り急ぎ、ベランダやエントランスでの喫煙が散見される現状では、いいイメージは持たれないですよ。喫煙者同士でマナー向上の声がけでもしてください。

[150: 契約済みさん]

ベランダで窓開けて身体が室内ならオッケー

[151: 入居前さん]

皆さん、リビングのエアコンってどの位置に設置するんでしょうか?？
梁に設置…ですよね??
梁下の配管口のとこだと低い気が…

[152: 匿名さん]

コンセントの横です

[153: 入居予定さん]

＞148さん
「喫煙 = 悪　のような世間の風潮はどうかと思います。」とのことですが、
世の中は変化しています。
時代の流れをしっかり認識されたほうがいいですよ。

◎「ベランダの喫煙に関する苦情の相談が数年前から「山のように」来る」煙問題に詳しい谷直樹弁護士

◎ベランダに追い出されたお父さんを「ホタル族」などと同情したのは昔の話で、マンションでの喫煙に対する意識が全く変わってきた

◎「共同住宅であるマンションではタバコを吸ってはいけない、そういう時代に入っている」同谷直樹弁護士

http://matome.naver.jp/odai/2135770581135309701

[154: 契約済みさん]

エントランス前は敷地外だから喫煙してもいいですよね？

[155: 入居済みさん]

タバコに関することはどこのスレでも荒れるもとなので、誰かが面白がって投下したかな。やれやれ。

しかしこの土日はさむかったですね。
エアコンがつくまで部屋の中でもしんしんとひえました……これから引越しの人も、引っ越し終わった人も、鍵の引き渡しがまだの人もせっかくの新居ですから、みなさん体調にはくれぐれもご注意を。
エアコンの取り付け位置は電気工事の人が分かっていると思いますがたぶんどこの部屋も梁につけて、梁の下にある穴へ管を通す形にするんじゃないかと思います。

[156: 契約済みさん]

根本的な事を確認したいのですが、ベランダで喫煙する事は認められないという認識をお持ちですか？148さん。また、判例が異例との根拠をお示しください。

[157: 契約済みさん]

はいはいはいはい
喧嘩しない喧嘩しない

[158: 契約済みさん]

うるさいなー直接言いなよ
エアコンの話ししようぜ

[159: 契約済みさん]

何にしても規約でベランダ喫煙は禁止でしたよね。

[160: 入居前さん]

エアコンの設置位置は図面集に載ってましたね。
あの梁のコンセント横だと配管スリーブまではやっぱり化粧カバーみたいなのやったほうがカッコいいですかね(^^;)
せっかくの新築だし!!

[161: 契約済みさん]

158さん、どうやって？

[162: 契約済みさん]

室内カバー必須でしょ
引き渡し会で駐車場のリモコンもらいましたか？

[163: 入居前さん]

どこにも嫌煙家っているね。
何でも騒ぎ立てるおかしな市民団体と変わらない精神構造に近いのかも （笑）

>156さんもおかしいですね。
ベランダ喫煙は規約に書かれているなら守るのは当然でしょう。
住民の義務としてね。そんな当然なことに話題をそらす必要は無いでしょう。

判例が異例かどうか、違法判例がどれだけあるかを見れば明らかでしょう。
逆に、違法判決が出た例は多数ありますか？
単にベランダでタバコを吸って訴えられ、違法になった例がね。

>『他人に配慮し、お互いの生活を尊重し合うことの必要性』ということですよね。
嫌煙家の一方的な主張からは、互いを尊重しあうという気持ちが感じられませんねぇ。

[164: 契約済みさん]

貴殿がベランダ喫煙を許容しない、当たり前の常識を有する事を確認できたことは良かった。ただ法律用語を記さないことを勧める。違法の判例？笑われますよ。おやすみ。

[165: 契約済みさん]

164さん

何言ってるのかよく分からないけど
とにかく駐車場の隅にでも喫煙所設けましょうよ

バルコニーは禁煙です

これで一件落着です

[166: 引越前さん]

エアコンの選び方がよくわかりません！

おすすめもしくはこのメーカーはやめた方が良いってのありますか？

[167: 引越前さん]

今更だけど喫煙所ほしい人はなんで喫煙所のないグランメディオを選んだの？

[168: 契約済みさん]

165さん、何を言っているのか良くわからないですが、煙草は家で吸ってください。これで一件落着。

[169: 入居前さん]

喫煙に関してはどこももめるねぇ。
昨年末に出た判例を調べて見たけど、
ベランダ喫煙が違法とは書かれてないみたい。

何度も注意したにもかかわらず、不快な行為を止めなかった事による精神的被害に対する賠償命令なんですね。要するに、大阪の布団叩きおばさんと同じようなもの。

他人に迷惑かけてまでタバコ吸いたい人は多くないと思いますが、どうなんでしょう。

日本て変な国だと思います。
路上喫煙は条例で禁止するのに、バーやレストランなどの屋内はOKなのですから。
喫煙場所無くせば吸わなくなるのではなくて、逆に迷惑喫煙が増えてしまっているのが現状のように思えてます。限られた喫煙場所でもくもくと上がる煙。もしも喫煙場所か多くて分散されていれば、あんなに煙で迷惑だとは思わないはずです。

喫煙できないで喫煙者が精神的なダメージを受ける事など、タバコ吸わない人にはわからないのかもしれません。

あ、決して喫煙者を擁護しているわけではありません。
私自身はタバコ吸わないし煙は嫌いです。
けれど、マナー守ってる喫煙者に対しては何とも思いません。

[170: 入居前さん]

いろいろ電気屋さんで聴きましたが、エアコンはミモフタもないことを言うと、好みでしかない気がしますw

個人的には冷え性なので冷房が直接当たるのが嫌いなので人感センサーが優れた三菱電機をえらびました。

[171: 契約済みさん]

どうでもいい情報だが、大阪ではなく奈良。

[172: 匿名さん]

早速車に傷が・・
隣に傷つけられたかわからないし。けどマンションの駐車場レベルの広さじゃないよ。これ。
監視カメラみれるのか？