ハーバーランドのコンペはどこのグループが有力？

[マンション投資家さん]

情報交換しましょう。１２月くらいらしいです。ツインタワーが有力らしい。

[2: 匿名さん]

神戸ハーバーランドの煉瓦倉庫跡地ですね。ツインタワーですね。マンションとホテルの複合が有力でしょう。大手デベでしょうね。もしくはファンド系？アーッバンコーボレイトなんか有力じゃないですか。

[3: ビギナーさん]

よくわかりませんが、超高層であれば竹中工務店、総合商事または住友商店でしょう。でも今回は価格競争なので、長谷工も有力ですね。

[4: マンション投資家さん]

今までの神戸市のコンペは神戸製鋼か住友商店が有力だけど、最近は最終的に土地価格の競争になるので、勝負は明確になる。本命は商業施設の価格をどれだけ高くできるかでしょう。

[5: 匿名さん]

神戸駅から地下の連結はしないのでしょうか？

[6: デベにお勤めさん]

９月に札入れになったみたい。和田興産が頑張ってるみたいだけど。結局バカ高い値段で事業利益菜W市という結果になるでしょう。私の予測では、コベルコあたり。大手では、うーん藤和か住不　大京あたりか。売値は＠２７０坪あたりの攻防かな。

[7: デベにお勤めさん]

超高層なら竹中・住商グループでしょう　コベルコ・清水グ建設ループ　和田興産・山田工務店グループのいずれかでしょう。売値は２８０万坪くらいでしょう

[8: 地元不動産業者さん]

来周火曜日に決まるみたい。ちまたでは売値２８０万/坪くらいまでなるみたい。どこが落とすか楽しみです。

[9: デベにお勤めさん]

竹中　住商グループは御影工業あとの開発で神戸コンペは当面見送りみたいです。となると、セントラル総合開発・和田興産グループが有力でしょうか。だれか情報下さい。

[10: 匿名さん]

いんや大京でしょう。

[11: 賃貸住まいさん]

街区が二つに分かれたので二棟別で建つことになりそうですね。

[12: ぶひ]

日本郵船土地は三菱地所が購入
マンションを建設予定。

しかし周辺は商業地区。
東側にモザイクがあることから騒音があるのが痛み

[13: 匿名はん]

大京は、だめだったそうですよ。ハーバーランド周辺は、大いに興味ありますので、今後も情報教えてください。

[14: ご近所さん]

ハーバーランドの赤レンガ倉庫周辺のマンション建設は頓挫。
神戸市の応札はゼロ

[15: 匿名はん]

最近の動向はどうなんでしょう？

[16: マンコミュファンさん]

三菱はタワーマンションを検討中

売値は、坪300万前後

[17: 匿名さん]

煉瓦倉庫跡ってまだお店あるんじゃ・・・？
前の広場みたいなとこに建つ予定なんですか？

[18: 匿名さん]

ほんとに計画あるの？

[19: ご近所さん]

全くそんな話聞かないが。
タワーが建つのか？

[20: 近所をよく知る人]

赤レンガ倉庫とその手前の緑地と、
今フェンスで囲んでいる都市機構の土地（旧クリーニング工場跡）は
神戸市がコンペを公募して、民間業者を募ったけど応札ゼロ（参加者無し）。
原因は赤レンガの保存義務（移動不可）があること、また赤レンガで土地が２分され
マンション等建設しても、歪な構造になること。
またスポーツクラブ撤退や、ファミリオの衰退、阪急の閉店予定など、
ハーバーランド事態の商業施設がよろしくないので、
下層階に商業施設、上層階にマンションを建設するビジネスモデルが崩れ、
投入資金を回収できる見込みがないため
だからマンション計画は白紙撤回。

三井のリパーク（コイン駐車場）は、日本郵船から三菱地所が土地を購入し、
一度ばボーリング調査等したが、
中央区内のマンションの惨敗ぶりや昨今の経済状況を考慮し、計画は白紙へ。

神戸新聞西隣の神戸市所有の土地（現在コイン駐車場）は、
神戸市がハーバーランド内の駐車場を確保する意味で、当面はあのまま。
（現在のコイン駐車場を閉鎖し、ビルを建設するとハーバーランド内の休日の駐車場需要に
ハーバーランド各箇所の駐車台数を合計しても、供給が不足するため）

[21: 近所をよく知る人]

補足

ちなみに旧クリーニング工場跡には基準を超える有害物質が検出されました。
土壌洗浄済み。

この影響でコンペ公募も遅れたが、結局応札ゼロ。

応札ゼロを受けて神戸市都市計画総局計画全体を見直す方針だが、
今更、赤レンガ保存義務もはずせないため（景観条例まで指定したため）事実上頓挫。
手の打ち所がない。

三井のリパークマンション建設は、神戸新聞新社屋建設のボーリング調査結果からして
かなり深く杭打ちをしないといけないため、
鋼材高騰のなかマンション建設には相当な建築費がかかり、
建築費をマンション分譲価格に反映すると、今度は高すぎて売れない事態に陥るため
八方ふさがり。現神戸新聞社屋より高層階の場合はさらなる鋼材が必要。
また高潮対策、液状化対策など費用もかかるため、事実上白紙状態。

ハーバーランド自体の活性化と原材料高の解消、景気浮上しないとマンション建設は無理と関係者。
どちらにせよ、今の状況下ではかなり難しい。

参考資料
http://kouhou.city.kobe.jp/information/2007/10/20071018up02.pdf

[22: 匿名さん]

ありがとうごさいました。
安心しました。

[23: ご近所さん]

都市再生機構、ハーバーランドの遊休地を単独売却へ
都市再生機構は神戸市のハーバーランド五街区（中央区）の遊休地を単独で売却する方針を固めた。当初は隣接地を保有する神戸市と共同で再開発する計画だったが、市が市有地内にある赤レンガ倉庫の保存を開発条件にしたことで事業者が見つからなくなっていた。

売却するのは商業施設モザイク南西にある約5400平方メートルの土地。現在は公園になっている。年内に公募し、年度内に事業者を決定する計画。周辺には住宅が少ないことや、神戸駅から近いことによりマンションなど宅地開発を見込んでいる。商業施設の建設も可能だ。

当初は隣接する市有地約4800平方メートルと一体で再開発する計画で、2007年に市と共同で公募を開始したが、応募企業がゼロという異例の結果になった。明治初期建設の赤レンガ倉庫の保存を条件にしたことが、民間事業者にとって負担になったもようだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081201c6b0102v01.html

[24: 近所をよく知る人]

日経新聞６日朝刊から
大京がＵＲの土地（5454.42㎡）を19億で落札
高層マンションを計画中。

よりによって大京ですか、チョットへこみました。
三菱地所は日本郵船から高価格で土地取得したため、評価損が出ているため
マンション建設には二の足を踏んでいます。

皆さんは大京のマンションってどう思われますか？

[25: 近所をよく知る人]

下記参照

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001738124.shtml

[26: 地元不動産業者さん]

ハーバーランドマンション計画に暗雲、近隣商業店舗との折り合いつかず

昨年１２月ＵＲ都市機構が所有する5454.42㎡が大手マンション業者に売却され、
同土地を暫定利用で神戸市に賃貸されていた公園の閉鎖が決まり
隣接する商業店舗が客の導線がたたれたとして、神戸市と対立している。

当初はハーバーランド五街区隣接地を保有する日本郵船、神戸市とＵＲ都市機構で共同で再開発する計画だったが、市が市有地内にある赤レンガ倉庫の保存を開発条件にしたことで共同開発は困難として、
共同再開発を見送り、日本郵船は三菱地所へ、UR都市機構は大手マンション業者に売却。
ＵＲ都市機構は市に暫定利用で神戸市に貸し出していた公園の返却を求め、
今年１月から公園を閉鎖、土地管理の目的でフェンスが張り巡らされた。
今まで公園を通ってレンガ倉庫商業店舗に来ていた客の導線が途切れ、
商業店舗の売り上げが３分の１になった店舗もあり、またオープンデッキがＵＲとの境界線を巡り対立が起きている。市が当時商業店舗を誘致した時の契約内容と異なるとして一部店舗は市に対し訴訟も検討しているという。

[27: 神戸に憧れて]

ハーバーランドに新たなマンションの建設はありますか？今後！
今は、大京のライオンズマンションが販売スタートされてますが！
あそこはだめでしょうか？
購入考えてましたが、やめました。

まわりの商業施設の活気がないので、先が不安になり・・・・。

あの場所はどうなんでしょうか？
今後の新たなマンション計画があれば、教えて下さい。
夜景は気に入ってるので。

[28: 匿名]

現在三菱地所は建設つもりはありません。
景気回復してからでしょう。