イニシア塚口 もこ、すく、るん

[購入検討中さん]

本日の折込ちらしにJR塚口駅6分の立地に建つ大規模マンションの予告広告がありました。
設備充実のマンションのようですが、価格帯が気になります。

所在地：兵庫県尼崎市上坂部1丁目75-2（地番）
交通：福知山線 「塚口」駅 徒歩4分 ※東口より
　　　　阪急神戸本線 「塚口」駅 徒歩18分 ※南口より

[773: 匿名さん]

ここのレスを見てると入居者のモラルのなさ、契約者か検討者？の肯定派の文章の品のなさ（一般人ではなく営業の方かもしれませんが）を見てると、購入しなくて良かったと思いました。
やはり周りの住環境の悪さが反映されているのでしょうか・・・
阪急塚口よりもこの物件あたりがいいってどう考えてもありえないし。チョコレート臭いし、周り工場だらけだし・・・せめて園田あたりとの比較じゃない？
確かに塚口駅前はごちゃごちゃしてるけど、５分もあるけば戸建ばっかだし、土地の種類が違うかと。
値段が安いと思うけど、やはりこの土地だからだって考えたらそんなに割安感はなくなりました。入居者もそんなに良くなさそうだし、大型マンションだから下落率も高そうだし・・・
もう少し建物の形とか設備とか安っぽさの出ないように考えて欲しかったな。
まず名前からヘンだし・・・

[774: ようやく入居しましたさん]

久しぶりにレスを覗いてみたらかなり荒らされてますね。しかもけなしている内容のすべてがおそらく住んでもない方の偏見や営業妨害ばかりですし、前から言われる内容も同じで進歩がないですね。ちなみに尼は武庫之荘の一部以外はみんな一緒ですよ。何を優先にして決めるかじゃないですか？イニシアはお世辞にも便利な場所というわけではないですが、この広い敷地のせいか静かで住みやすいですし、ある程度の病院や買物施設もありますので休日ゆっくり過ごしたい方にはオススメかと思います。それより違う話題にしません？住んでいる方はもう近所は散策されました？おすすめのお店とか見つけました？（飲食など）

[775: 匿名さん]

イニシア塚口購入者板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15079/

[776: 匿名さん]

ここの住人が阪急塚口よりＪＲ塚口の環境の方が好きだって言ってるんだから、いいんじゃないの。

[777: もこ、すく、るん]

そうよね、

この場所が嫌いなら、嫌いって書かずに

読むだけにしてください。

[778: 匿名さん]

ここは良い面だけを書くとこじゃない。
プラス・マイナス面の書き込みがあってこそ意味がある。
過剰なのはよろしくないですが。
あとは検討者が参考にして自分自身で判断して、あとで後悔したということが少なくなるためのものかと。
ここで言われている工場等の住環境のマイナス面があることは確かなので、それを踏まえた上で気に入った人は契約するし、気に入らない人は契約しないし。

[779: 匿名さん]

土地柄や環境のプラスマイナスを書くのはいいけど、購入者の考えとか人間性を否定したりけなすのはやめにしたら？

[780: 匿名さん]

もうこんな状態なら閉鎖したらいいのに・・・
購入者も気分良くないよね。物件条件良し悪しが議論され尽くされた今、となっては住民板に移行すればいいのだし。
ここのスレに限らず期限切れがなく際限なく晒されるのは酷だと思うのが多々あるね。
ダウンさせるのはその判断をどう管理人に頼んだらいいのかな？

[781: 入居済み住民さん]

759様、773様
私たちはあなたみたいに高貴な人間ではないのです。
カスでも安物件でも何でも言って頂いて結構です。しかし、私たちはあなたのような神々しい人と議論するなんてできません。ましてや、同じところで住めるなんて夢のまた夢です。
だから、私たちが住んでいるマンションについてご意見頂くなんて恐縮です。
あなたのような人がもっと高貴な人をお相手にされた方がよいかと思いますし、もっと高価な、もっと環境のよいお住まいについて他で意見された方がいいですよ。
所詮、私たちは平凡な庶民かもしれませんが、庶民の住まいや小さな夢について、そっとして頂けませんか？

[782: 匿名さん]

781入居済み住民さん
こちらは検討板ですので入居済み住民さんは住民板へどうぞ。

イニシア塚口購入者板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15079/

ご存知でしょうが、検討板ではその物件の良い点、悪い点含めての情報交換の場です。

良い点だけの情報なんて販売側の広告でおなかいっぱいです〜

[783: 入居済み住民さん]

７８２の匿名さん
ここは入居済み住民の方の書き込みはだめなんでしょうか？
ただ、物件やそこに住む方をけなしたり、気を悪くするような、目に余る書き込みが多いのも事実です。悪い点の列挙というか、あら探しばかりして書き込みをする方にモラル向上を訴える方が先ではないでしょうか？

[784: 購入検討中さん]

782さん

入居者がこの物件の良い点を書かずに誰がここの良い点を書くのさ。
検討中ですが営業マンの話しだけではなく入居者の声も聞きたいでよ。

[785: ご近所さん]

私は、このマンションを購入したくなんども足を運びましたが、ローンアウトのなりました。
営業マンの力不足でしょうか？
たくさん空きがあるのに、どうして頑張ってくれないのかが不思議です。
今は他のマンションで契約できそうなのですが、やはり私はここが気に入ってて、この掲示板を
よく拝見させていただいてます。

価格は妥当ではないでしょうか？
値段の割には、広さも十分ありますし、利便性を考えなければ、
環境はJR尼崎より断然いいと思います。
キリンガーデンが出来ても、自転車で南下すると１０分もかからないと思います。
尼崎近くだと、車も渋滞するだろうし、人も多いだろうし・・・。

あ〜欲しいな。

[786: 入居済み住民さん]

確かにJRは便利でしょうけど、キリンが出来れば混むでしょうねぇ。ここから自転車で１０分は少し無理がありますが、十分圏内ですね！ただし、わざわざキリンに行く必要もないと思いますが。場所的には良いと思いますねぇ。ゴチャゴチャし過ぎてないですし自転車の行動範囲内に生活に必要なものがありますしね！部屋の間取りは尼崎・伊丹と色々見ましたが価格に対して広さはあると思いました。引戸はやっぱり便利ですよ♪マンションはどこもだと思いますが、敷地が広いので以前どなたかも言われていましたが敷地を出るまでに時間が掛かりますよね（汗）

[787: 782]

>783入居済み住民さん
住民さんが検討板へ書きこむことは歓迎です。
ですが、物件の悪い点を書かれて気に食わないからと言って排除するのは感心しません。
良い点、悪い点どちらの情報も注目されている物件の証ではないでしょうか？

当然のことですが、根も葉もない誹謗、中傷の書き込みについては
営業妨害の荒し行為ですので削除依頼かスルーが適当です。

たとえ住民さんでも荒し行為に食って掛かるのは同罪だと思います。
お互い子供ではないので大人の対応を心がけたいものです。

[788: 入居済み住民さん]

７７４さん、
武庫之荘の一部以外は・・・って、それってどこですか？
ちょっと気になったもんで。

イニシア、入居して早２ヶ月がたとうとしていますが、ほんとにここにして良かったと思います。
以前は、阪急塚口の近くに住んでいました。が、阪急塚口には５５１の豚まんを買いに行くくらいでした。阪急塚口駅周りは確かに便利ですが何か落ち着きませんでした。

[789: 入居予定さん]

>788さま
私は７７４様ではありませんが、武庫之荘の一部っていうのは、武庫之荘駅の北西方向の辺りだと思いますよ。
その辺りは芦屋に負けないほどの豪邸が沢山ありますからね。
もともとの地主さん達なんですがね…

[790: 匿名さん]

↑関西人て何でブランドにこだわるのか？
豪邸＝地権者が多く開発しずらい。＝高齢化＝街がさびれる。
西北が震災で、再開発によって新たなブランドを持ったようにＪ尼周辺もキリンとＪＲの
仕掛けがうまくいけば、確実に西北を越えるブランドをもてると思いますよ。
少子高齢化の世の中、手の届くところに何でそろう場所が優遇されるのは当たり前です。

[791: 匿名]

最近、夕方には小さなお子さまが、敷地内で遊んでいますね！
ママ達も、とっても楽しそうにお話をされています。
子育て、ママ友作りには、最高の環境だと思います。
妊婦さんもたくさんいらっしゃいますし、子どもさんが増えて、これからどんどん活気のあるマンションになるでしょうね〜♪

[792: 匿名サン]

以前物件を見に行った事があるのですが、未だにDMが届き先日価格表がまた届きました。空いてる物件が何十戸もありました。今の2棟でこの空きは大丈夫なんでしょうか？残りの2棟はどうなるんでしょうか？

[793: 匿名さん]

>豪邸＝地権者が多く開発しずらい。＝高齢化＝街がさびれる。

大規模マンション＝入居者が多く、話し合いが必要なときもまとまりにくい。建物・共用部分の年が経つのが一緒なので一気に街がさびれる。

[794: 匿名さん]

すみません
もこ　すく　るん・・・ってどう言う意味ですか？

[795: 匿名さん]

>>794

過去にも何度も質問がでていますが…
物件の公式ホームページで説明してますよ？

[796: 匿名さん]

これだけ売れ残るって、大丈夫なの。じゃなく大変なことになりそうな悪寒。
デベは施工業者に滞納してないか。塩漬けの借り入れどうするのか。叩き売り必至。纏め売りも最悪。分割・・1Ｆ共有部の用途換え。
スレは伸びてるけど、ネガティブキャンペーンにしかなってないね。

[797: 購入検討中さん]

＜＜796
どこかの業者の人？マンション業界自体、苦戦なのは知ってますが煽ってまで何がしたいのですか？楽観的って言われても、購入された人はどうにもこうにも仕方のない事なんじゃないでしょうか？あなたのように知識のある方だったら、良くない状況を少しでも改善できる方法を書いて欲しいです。
あなたのコメントを見ていると、怖くてどのマンションも一戸建ても買えないです。

[798: 塚口住民]

この物件の超低評価は「塚口」の名を汚し過ぎてる！
いい加減にしてほしい！
塚口でもないのに、塚口という地番を持つ住民からすれば、いい迷惑だ！

[799: 匿名さん]

塚口って昔から良くないイメージがあったんじゃないの？
もこ、すく、るんって可愛いよね。

[800: 尼っこ]

塚口はＪＲ、阪急関係無く良くないでしょう

イメージ先行、住んでビックリ

[801: 入居済みです]

７９３さん
一気に年月が経つわけではありませんし、自分の家だけさびれるより、いいと思います。(笑）

検討中の方は、マンション自体の利便性や不便性を知りたいのでは？
環境もそうですが…
住んでない方はわからないのも無理ないですが、住んでみると、大好きになりましたよ、もこすくるん！
環境も悪い点は一切ないし、住み心地はいいですよ（＾＾）
マンションは、どこも売れ行きが悪いそうですが、自分たちのタイミングで購入して、良かったです。賃貸に住んでたって、家賃いりますし…
努力して、購入に踏み切って、大満足しています！
悪い点しか見れないうちは、マンション購入はできないと思います。

検討中の方、『匿名さん』からのスレは、偏見なので、あてになりませんよ。

[802: 入居済み住民さん]

うちもここを買ってよかったって思ってます。
静かだし、自転車に乗ればショッピングセンターまですぐだしいいところです。

１００％満足できるマンションなんてまずないですよ！！
ここの場合だと、「森永の匂いが気になる」とか「ＪＲの駅前に何もなさすぎる」とか「大型マンションはイヤ」という方には不向きだと思います。
子育てをしていくにはいい環境です。

レスの情報も重要かもしれませんが、最後は自分の目で確かめてください！！

[803: 購入検討中さん]

ですよね。自分が納得できることが一番いいですよね！色々と条件を言われる方もいますがそんなどれもこれもとは行きませんしね（笑）。他人の意見もありますが自分たちが納得できることが一番ですね！

[804: 近所をよく知る人]

ここは、森永がいつまでやってるかでしょうね。

[805: ご近所さん]

798様
あたなのような人が塚口のイメージを悪くしている事に気づいてほしい。
あなたはただの塚口に住んでるだけの住民でしょ？
そんなに迷惑をうけているんなら、マンションの販売会社かマンション住民集めて文句言うか、裁判してはどうですか？所詮、身分が特定できないこういう場でしか発言できないんですよね？
マンションにお住まいの方、この人、可哀想な人だから放っておいてあげてください。
近所の者とすると、街が活気付いていい事だと歓迎ですけど。。。

[806: 匿名さん]

話の論点ズレてませんか？良い点ならともかく、悪い点の内容はすでに上げられたモノばかりですね。煽ったり荒らすのはかまいませんが、スレをすべて読み返してせめて違うことを書き込みましょう。

[807: 匿名さん]

荒らしに反応するのも荒らしです。
基本はスルー。
相手にしてはいけません。
あまりにヒドイ内容ならば削除依頼しましょう。

[808: 入居済み住民さん]

重複しますが、ここのマンションを検討する場合のデメリットは①森永の匂い②JR塚口周辺がさかえていない(阪急の方がさかえている)③住所に「尼崎」が付く　ことぐらいだと思っています。環境や間取り、価格などはすごく良いと思って購入しました。他の人の意見＋自分の目で見て決めるのが一番です。早く空きがなくなってマンション全体が活気付けばいいですね！

[809: 入居済み住民さん]

難点であげられている、森永の臭い。具体的には...
南風の時は苦いチョコ？！ココアっぽい、これがちょっと私はイヤかな。
北風の時は何も臭いはしていないか、美味しそうなキャラメルっぽい感じやハイチュウ系かな。
たいていは北から南に、ビル風のようにすごく良い風が吹き抜けています。
毎日いつも臭うわけでもないし、工業系の臭いではないし、私自身はそんなに気になりません。
駅前に何もない...
ほんとに何もないし本数も少なめ。森永の真ん中に駅直通の道をつくって欲しい感じ。
工場の跡地...
営業の方にじっくり土壌汚染の話をお聞きになれば良いと思います。
我が家は話を聞き、納得して購入しました。
それに戸建てとか他のマンションでも、そういう跡地でなければ検査すらしないわけですから、
ある意味どんな土壌なのかわからないよりは明らかで、しかも対策をしてあるので納得しました。
大規模...
これだけはまだこれから結果がでてくることだと思いますが、確かに何かを決めるときにも
なかなか意見がまとまらないとは思います。
ですが、今はむしろ大規模の良さを感じています。
子持ち世帯が多く、本当に子持ちファミリーにはもってこいです。
みんななごやかに誰とでも楽しく会話し、子ども達も安全な広場でのびのび遊べます。
セントラルパークは思っていた以上に素敵で実用的です！飾りの緑化ではなく、みんなの広場として機能しています。
あと、静かなのにはほんとに驚きました。
尼崎内で、けっこう駅近でこんなに静かに暮らせるところは少ないと思います。

どの難点も、とらえる側の都合・気持ち次第だと思います。個々に優先順位も違うと思うし。

[810: 周辺住民さん]

このマンションのすぐそばに住んでいるので、私も少し見当しています。
土日は、結構未だに購入検討者の方が来られていますね。

色々JR塚口近辺は、悪い様な事が書かれていますが、私はそう思いません。
物価は安いし、結構静かだし、緑の多い公園は多いし。
確かに森永の匂いは気になるかも知れませんが、四六時中匂うわけではないし。
変な音が四六時中なっている工場の方が嫌ですよね。。。

また、JRも夜は本数が少ないから、不便と書かれる方もいらっしゃいますが、
それは我慢出来る範囲かと。
最悪、JR尼崎からタクシー乗ってもJR塚口までは、深夜料金でも１，０６０円です。
毎回とは行きませんが、ちゃんと中の小道を抜けてもらえば大丈夫です。


私は、前向きに検討しています。
マンション内でノビノビとお子さんの遊んでいる姿を見ていると、
安心出来ますし、部屋の作りが引き戸が多いって良いですよね。
物を置きやすそうだし、出っ張りがないから。

これは、実際に住まれている住人さんの意見を聞きたいですね。


まあ、色々と荒らす方々が多いので、購入検討するには不安になりますが、
盛り上がっていないマンションの方がイヤかも。
誰かが書かれていましたが、他社の営業も書かれているでしょうし、
暇なネット族が書き込んでいると思うので、気にしないようにしています。

こんなこと書いたら、また荒らしが増えるかもですね（笑）
購入検討を真面目にしている方、もし荒らしが増えたらごめんなさい。

[811: 匿名さん]

引き戸はいいと思いますよ。
日中は開け放す人も多いと思いますが、邪魔にもならずいいです。
ここの間取りは広い洋室と狭い洋室になってますけど、狭い洋室を使うと、特に感じます。

他のマンションもそうだとは思いますが、掲示板が荒れてるほど住みにくいと感じたことはないですね。
まぁ、荒れてると言っても住人が荒らしてるわけではないと思いますし。
ほとんど購入を検討もしていない方かと。
住んでいて、今のところ不満はないです。

[812: 入居済み住民さん]

間取りはこのあたりの最近のマンションも戸建ても３LDKなら広い洋室と狭い洋室・和室が多いですよね。確かに引戸はいいと思います。以前の部屋は扉でしたので広く感じるわけではないですが、狭くは感じないですかね。
JR塚口は正直、新幹線で出張以外には使いませんけど（昨日も朝、遅れていましたねぇ。。。）阪急塚口まで自転車で１０分ですから十分です。
意外とみなさん気持ちよく挨拶もしてくれますしね！

[813: 入居済み住民さん]

引き戸に関してですが、とっても便利です！
引き戸だからその部分にもタンスとかおけちゃうし。
うまく利用して物を置くと、引き戸故のメリットがいっぱいあります。

開け放している事が多いですが、そういうときも便利。

とにかく子持ちにはいい！
広場は子どもがいっぱいで、安心して遊べます。

[814: 入居してますさん]

イニシアのデメリットって住んでいる方のリアルな内容か荒らしの内容は手にとるようにわかりますね笑 南棟も入居開始するとより盛り上がりそうですね！ちなみにここ最近、森永の匂い弱くなってません？『慣れ』なのかな？って思いましたが、購入検討していた3〜6月に比べるとそう感じます。

[815: 入居済みです]

私も最近、森永匂いがほとんどしないなぁと感じていました。北の出口から出たとこの匂いも…
暑さとか、湿気とか関係あるのかな？

[816: 近所をよく知る人]

森永の匂いは、作っている商品に関係ありますよ。これから、冬場にかけてチョコの増産体制にはいるため、チョコの匂いの確率があがっていくと思われます…。
いろいろ言われますが、尼崎は交通の便もいいし、物価も安く、住みやすいと思います。兵庫方式とかわけのわからん、教育制度のため、これまで損していた面もあるかと思います。やめたみたいなんで、徐々に学力も底上げしていくと良いですね。

[817: 周辺住民さん]

本当にここに住んでいる人のレスとは思えませんね。
ＪＲの駅まですごい匂いしてるのに・・・夜間のお話をされているのでしょうか？
荒らし以上に「荒らし批判レス」が多いね・・・
火消しに躍起という気がする・・・。


って書いたらまた批判されるんでしょうね。笑
でも匂いは慣れないよ。
雨の日はマシな気がするが、特に曇りの日とかは最悪です。
当然チョコやガムとかの甘い匂いばかりが入り混じってて、気分が悪くなります。
社宅なので我慢してますが・・・
チョコ好きだからってそんな甘いもんじゃありません。
チョコ嫌いになりますよ。

一度モデルルームの時に見に行きましたが、価格相応という感じで特にピンときませんでした。
住環境は最悪ですが、広さと価格だけ重視するなら良いマンションだと思います。

[818: ご近所さん]

わたしは長くこのあたりに住んでいますがそんなに感じたことはないですねぇ。ご近所でもそんな話題になったことはないですし？人それぞれかもしれませんが、少数派のような気がしますし気分が悪くなったことはないですね。
友達が購入しましたが、場所的にも価格は高くないと思いましたね。結婚予定があれば前向きに考えたいところですが（＾＾；）社宅や実家に比べれば高く感じますけどね。

[819: 匿名ちゃん]

神経質な人が多いですね。

無臭・無音・天使のような子供ばかりで上品な土地柄。
空気もよくて通勤至便、価格はココと同じくらい？

あれば教えてくださいな。

私も南風の日はにおいが気になりますが、
許容範囲だと思いますよ。

[820: 匿名はん]

こんな安いマンション他にはないです(涙)

[821: わし]

結局は、購入された方々が、満足してたらいいのです。買う気もなく、買ってもいないのに、他の人を中傷するのは、やめましょう。

[822: ご近所さん]

私もそう思います。

結局誹謗中傷ばかり繰り返す人って何が目的なんでしょう？
マイホームを持ちたくても持てない事情があってひがんでる？

で、そう言う意見を書くと業者扱いしてほんと低レベルですよね。笑

私の主張はこうです。私は地元が好きなのでメリットもデメリットも
あげます。

地元に住んでいてデメリットばかりあげるので有ればさっさとこの町
から出て行って下さい。

[827: 匿名さん]

南棟の価格はモデルルームに行けば教えてもらえるのでしょうか？

[828: 匿名はん]

南棟に関するDM来ましたよ。2380万くらい〜でした。

[829: 匿名さん]

えー！？
えらい安いですね。
北より安いやん。
南の方が高くなるはずではなかったのか？

[830: 匿名さん]

北棟の1番安いところって、2200万台くらいじゃなかったですか？

[831: 入居予定さん]

イニシア塚口を購入予定なのですが、入居されてる方に光熱費がどれぐらいなのか教えていただきたいです。主人が施工がどうも気に入らないらしく、
音漏れとか気になりますか？？ワンちゃんを連れての購入予定なので、音漏れなどが気になります
営業さんいわく電車の音がすごいのでさほど気にならないと思いますし、窓を閉め切ってしまうとあまり聞こえないので大丈夫ですとおっしゃってたのですが、そこでは生活されてない方がおっしゃっているのでその点は気になります。

南棟の値段はすでにお伺いしましたがやはり北棟のほうが安いですね。
でも、売れ残りがきっとあると思ってますので早急に購入は考えてないのですが、いろいろとおしおえていただければ助かります

[832: 匿名さん]

光熱費ですか？手元にないので分かりませんが普通でしたよ。
今まで生活してた所とたいして変わらなかったと思います。
ガス代は安かったですけどね。床暖料金なんで。
あとはまぁ、ＮＴＴ料金がかからないくらいですかね。

音に関しては、それほど神経質になることもないと思いますよ。
お昼間、窓を開けてるときは犬の声も子供、赤ちゃんの声も聞こえますけど。
それも、ずっとではないので生活音で気にはならないです。
ウチも犬が居ますが、四六時中吠えてる犬でなければ問題ないと思いますよ。
夜、窓を閉めていて、お隣も閉めていれば、お隣の犬の声も聞こえないですよ。（ただ単にお隣がまったく鳴いてないだけかもしれませんけど）

[833: 入居予定さん]

832番さん。情報ありがとうございます！！
うちの子も、四六時中吠えるわけではないですが、無駄吠えが多いのでご近所に迷惑をかけてしまうんじゃないかと思って気になってるのですが、大丈夫そうですね☆よかった・・・・

[834: 入居済み住民さん]

以前の住居では灯油のヒーターを使っていましたが、灯油の持ち運びも大変なのでここではガスファンヒーターの利用を考えて、初めてリビングにガスコックが無いことに気づきました。コスモスモアさんからガスコック取付工事の見積をもらいましたが痛い出費になるので即決できません。皆さんは暖房はどのように考えられてますか？

[835: 匿名さん]

ウチは入居前にガスコックを取り付けてもらいました。
以前からガスファンヒーターだったので。
営業の人には床暖があるから十分暖かいですよと言われましたが、床暖はリビングだけですし、それだけでＬＤＫプラス和室が暖かくなるとは思えなかったので。
でも、ガスだと結露しますしね、とも言われましたよ。
入居後、ガスコックを取り付けるとなると、かなりの金額になるのですか？
セラミックヒーターやオイルヒーター、遠赤外線のものとかいろいろありますけどね。
電気代が高くつくんでしょうか？
私も、ガス代と電気代がそれほど変わらないのなら、オイルヒーターや遠赤外線のものに変えたいんですけど・・・。

[836: 入居済み住民さん]

No.834です。No.835さん、早速のお話しありがとうございました。勝手なんですが金額は間取りなどでばらつきがあるかと思いますので誤解や混乱を招かないようにここでは控えさせてもいますね。ただ入居前だったら無償だったんですか？参考までに教えていただければ..私もガスヒーターが一番結露すると言われました。それでなくても新築のマンションで今年初めての冬を迎えるのに少しでも結露は避けたいと思っているところへこの助言はこたえました。真偽のほどがわかりません。経験からオイルヒーターは本当に電気代がかかってびっくりしました。

[837: 匿名さん]

835です。
ガスコックは3〜4万だったと思います。時期が早かったからかも？
オイルヒーターは電気代、高いんですね。
ここは床暖料金なんで、暖房もガスを使った方がお得ですよね。

[838: 匿名さん]

暖房費は省エネのエアコンが1番安いですよ。

[839: 入居済み住民さん]

ガスヒーターは凄い暖気ですからねぇ。うちは必要ないと思っています。エアコンの暖房で十分でしょうしねぇ。確か南棟はガスコックが標準で付いていたのでは？

[840: 入居済みです]

光熱費は、うちもそんなに変わりませんでした！
新しい製品のほうが、エコになってきてますし…

このマンションは、日当たりがいいので、冬でも暖かさが期待でき、省エネかも？
しろうと判断ですが！
それと、ガスで床暖など、たくさん使うと、割引になってましたよ。
そーいうのをうまく利用できれば、節約になりますね！

[841: 入居予定さん]

結露ができるというのはそれだけ乾燥しないということです。
エアコンのように乾燥してノドが痛くなるのを少しは防げますよ。
うちもガスファンヒーターが使えなくてショックでした。

[842: 入居済み住民さん]

No.834です。みなさん貴重なご意見ありがとうございました。ガスコックの取付はやはり部屋のタイプが違うのでうちはNo.835さんの倍くらいかかります(涙)これはガスの元栓からどれだけホースを引っ張ってリビングの壁に穴を開けるか、による金額の差のようです。私もNo.840さんのように日当たりがよく暖かいのでは..と期待しています。今年一年いろいろようすを見て判断したいと思います。けれど..南棟は標準でついているっていうのが本当ならショックです..

[843: 匿名はん]

あら、

南棟 / 1期 / 予告広告 / 販売概要
販売開始予定 平成21年1月中旬
※これまでお知らせしておりました販売開始予定時期が上記に変更になりました。ここに訂正しお詫び致します。
最多価格帯 3,000万円台（3戸）（予定）
価格 2,588万円〜4,098万円（予定）
販売戸数 5戸 ※これまで販売戸数を未定とお知らせしておりましたが、このたび1期5戸に決定いたしました。

[844: 入居済み住民さん]

ガスコックと言えば、うちは、入居前の段階で、
炊飯器がガスだったので、ガスコックがないことに気付きましたよ。
そのとき、工事の人の話では、ガスコックを内装前に言われたところは1軒だけだったとか。
その段階では、無償だったみたいです。
内装後では、オプション扱いになると言われ、5万ほどかかると言われました。
結局、5万かかるなら、電気の炊飯器に変えたほうがいいと説得されて、うちは諦めましたが。
南側が標準でついてるなら、それは、ちょっと抗議モノですねー！

[845: 購入検討中さん]

南棟はどうして１２月入居予定で第１期が１月から発売のたった５戸だけなのか判る方います。

[846: 匿名さん]

入居時期は訂正し忘れただけでは？
1期５戸なのは、希望書が５戸以下しか出てないだけでは？

[847: 物件比較中さん]

やっぱりおかしいんじゃないですか？完成しているのに販売しないし、何回も販売延期しているし・・・。水面下で売れるだけ売って、後はまとめて法人に売り渡すなんてことがあるのでしょうか？

[848: 他物件購入者]

つくづく買わなくて良かったです。もう少しで買いそうになってたので・・・

[849: 購入検討中さん]

単純に住宅ローン控除の発表を待ったのでは？確かにいまはなかなか売れないってのもあるでしょうけど、控除は大きいでしょう。

[850: 匿名さん]

>単純に住宅ローン控除の発表を待ったのでは？

そもそも夏前から伸びてなかった？単純に売れ行きが悪すぎた、事業主が変わったのが理由なのでは？
ローン控除がどうなるかは確か１月でもわからないはず。
そもそも延長されないって話になってたらどうするの？

＞第１期が１月から発売のたった５戸だけなのか判る方います。
それが全部売れたら第１期即日完売って言えるからじゃないですか？笑

５００戸以上あるうち、まだ３００戸くらいも残ってるって・・・どうするんだろ？
南棟はもっと安くなるのかと思って待ってみたけど・・・北棟のときとあんま変わらないし、南棟だからって特に条件良くなってる訳じゃないしもう検討できないですね。

[851: 購入検討中さん]

うちは検討してます！っていうか購入かな♪
やっぱり場所と価格かな。ただ、年内に購入するか年明けにするかどちらが有利なのかよくわからなくて・・・？どっちがお得でしょうかね？

[852: 物件比較中さん]

３００戸も残ってるんですか？住宅ローン減税拡大があったとしてもせいぜい影響が出るのは１割くらいでしょうから来年の今頃でもまだ半分近くは残っている可能性は十分ある。本当のところを売主に聞いてみたいてゆうか教えるべきだと思うけど。

[853: 申込予定さん]

うちは今日、MR行く予定です。天気は微妙ですよねぇ。
控除の話も聞いてきますが、まあどうなるかはわからないでしょうね。No.851さんと同じように我が家には場所がちょうどいいかな。年内に引っ越すとなると大忙しになりそうです！

[854: 匿名はん]

3月に行ってみたら？決算期だから値下げを交渉すればうまくいくはず
それにしても売れなさすぎだね

[855: 匿名さん]

ここは価格交渉での値下げとかはないですよ。２年も経てば別でしょうが。その間無賃なら別ですが、家賃払い続けるくらいなら、買う気があるなら早く買うのがベターでしょう。
このご時世で５００戸以上の大規模ですから、こんなもんじゃないでしょうか？
特別売れてないとも思いませんが、南の売れ行き次第でしょうね。売れてる売れてないと評価が出来るのは。
なんせまだ全体の３／５しか売りに出していない状況なんですから。

[856: 匿名さん]

＞特別売れてないとも思いませんが、南の売れ行き次第でしょうね。売れてる売れてないと評価が出来るのは。なんせまだ全体の３／５しか売りに出していない状況なんですから。

その３/５のうち相当数売れてないのが現状でしょ？
すでに「特別売れてない」状況です。
南の売れ行きがその今の現状より格段によくなることはなさそうですよ？
北より値段が下がれば別でしょうが、あなたの話で北が値下げがないなら、南も安くなることはないようですし？
でも一度何ヶ月も前に価格下がったことあったし、可能性は十分ありそうな気がするのは私だけ・・・？
他の物件はどんどん安くなってるみたいだし、ここは価格でメリットなければ、なんの魅力もない気がするが・・・

[857: 856さんへ]

あなたにここの何がわかるの？
何を知ってるの？

しったかぶりしないでくださいな。

[858: 匿名さん]

知ったかぶりって・・・
事実を見て感じたことを言っただけですが・・・
一年以上販売して、建物も出来上がってて５００戸中３００戸くらいも残ってるなら、他の方も同じように感じてると思いますが？
何がわかるのって言われても、３００戸くらいも残ってるのがすべてだと思いますが・・・？
建物できたときに全部売れてるなんてどこも無理な話だとは思いますが、１年以上販売して２００戸くらいしか売れないなら、これから先細りになっていくのが予想されるから、値引き等の魅力をプラスしなければ、今から少なくても２年くらいはかかる気がします。
逆に８５７さんは何を知ってるんですか？

[861: 匿名はん]

確実に値下げしますよ。売れ残りすぎ。

[862: 匿名さん]

値下げというか、これから発表する値段（一部もう出てますが）が、本当に当初つけたかった価格よりはすでに下げてると思います。もうそこからのさらなる値下げはないでしょう。
つまりMR見に行って、表示されている価格以上には１円も交渉の余地なしと。キャンペーン的にオプションつけたりはあるでしょうが。
価格交渉での値下げは中古扱いになってからくらいでないとないのではと思います。一応まだ竣工からは数ヶ月ですし。
５００戸以上の中、３００戸残っているという内の２００戸以上はまだ未販売です。
現状売れ残りは５０戸くらいで、未販売が２００戸以上という表現が適切では？

[863: 匿名さん]

>>862さん
２００戸の未販売を販売にしたところで売れると思ってるの？
適切な表現は「売れ残り３００戸」
だいたい竣工していて普通に５０戸売れ残ってんのもヤバイと思うけど。
更に南棟の１期の販売５戸ってどうすんの？
人事だけど心配。

[864: ご近所さん]

ここはまったく値引きしてくれないですよ。
５０ポイントのみ。
もともと安く設定しれるかららしいです・・・。
営業の方もいまひとつ力が入ってなさそうな様子ですし。
それかうちはローンが無理っぽかったから、相手にされなかった
かもですが。

レピア東園田みたいに売主が変わって大幅値下げは期待できるでしょうか？

[865: あまっこさん]

デベに体力あればまだまだ先なんちゃいます？そもそも南が販売開始して一年は過ぎないとないでしょう。ちなみにイニシアは場所的には割安だと思いますが。

[866: 匿名はん]

売り主変わるんじゃないの？

[867: 匿名さん]

変わらないでしょ。

[868: ご近所さん]

南棟は売主変わるって前に言ってたけど・・。

[869: 匿名さん]

南棟もコスモスイニシア自体は変わってないですよ

[870: 匿名さん]

なんか値引きの話は関係ない人がなぜそこまでムキになるのか・・・
口ぶりがこのマンションの営業って感じですね。
契約者って感じでもないし。

どちらでもいいですが整理すると、

＞そもそも南が販売開始して一年は過ぎないとないでしょう。

普通に今から建築をはじめて・・・ということであれば分かるが、もう完成してるし。
私だけかもしれませんが、販売開始が遅いとかいっても完成してるなら値引きは？と考えてしまいます。特に今回は北棟が売れなかったから販売開始が伸びたというのが原因ですし。
北棟がある程度売れてれば、そもそも南棟も販売していたはず。
そんなに条件も変わらないので、いっぺんに全部出してても売れ残った数は同じくらいかと。
そもそも一年先というがその根拠は？


＞もともと安く設定しれるかららしいです・・・。
＞ちなみにイニシアは場所的には割安だと思いますが。

だったら売れてるはず。結局今の売れ残り状態を見れば、それでも高いとみんな判断しているということかと思います。
原因は工場があるとか環境が悪いとか立地の部分だと思いますが・・・設備とかはそんなに悪い感じはしなかったですし。

私が北棟の契約者だったら、南棟が安くなったら怒ると思います。
素人考えですが、北棟が売れていないとはいえ、多数の契約者がいる訳だから、南棟の値段も下げるに下げれないという気がします。
だから配慮はして値引きはないとここで言い続けているのでしょうか？

値下げとか価格が安くなってれば南棟も見に行ってみようかと思いましたが・・・ほんとにないのであれば検討できないですね。

[871: 周辺住民さん]

購入希望のかたが見に行って、気に入れば購入する。ただそれだけでしょう！買わないひとがあれこれいっても仕方ないですよね。
まあ、価格は最近広告でしか知りませんが場所にしては割安だと思いましたね。伊丹のこんなところがこの値段！？尼崎のそこでそんなにするの！って感じる物件もありますしね。ほんとう色々ですし、個人の考え方もいろいろですよ！逆にいまココはいいね！って物件はどなたかご存知でしょうか？

[872: 周辺住民さん]

No.870さん

>だったら売れてるはず。結局今の売れ残り状態を見れば、それでも高いとみんな判断しているということかと思います。

ほんと上記が単純明快な答えだと思います。物件の価値が値段より高いと思う人が少ないから売れ残るのです。。。

ただ物件の価値は個人によって違うし、その価値を決める事ができるのは購入者のみと思います。他の人がどんな事を言っても、実際お金を払った人の意見に勝てるはずが有りません。購入者が満足すれば良いのです。

値下げについては、時期は分かりませんが恐らく有るでしょう。今のご時世、日が経つにつれてマンションの価値は下がっていきます。日が経つにつれ売主に不利となるのです。マンションは一定数入らないと管理費の不足で維持すら難しいでしょう。そうなったら既に購入された方と新たなトラブルが生じる危険性が有ります。どんなに売主が値下げしないと言い張っても最終的に取れる手段は、値下げか、賃貸か、転売しかないと思います。