ハピアス西神南

[匿名はん]

神戸市西区の井吹台ふれあい公園の前に出来るマンションの情報交換をお願いします。立地はプレシアより良いんですがまた長谷工です。
と思うのですがどうでしょうか？

所在地：兵庫県神戸市 西区井吹台北町2丁目228番地22他9筆（地番）
交通：神戸市営地下鉄西神・山手線「西神南」駅から徒歩6分

[885: 匿名はん]

たぶんこのマナーの悪い人はこのレス見も同じ事やってるとおもいますね。洗車場の横のバイク
何回も注意書きが貼られているのにそれを剥がしてずっと停めています。カバーまでかけてまるで
自分の駐車場みたに。は〜いいかげんにしてくれ。ああいうのはどうすればいいのでしょう。多分注意してもきかないでしょう

[886: 匿名さん]

だからあ　管理人に任せても解決しないですって！

ペットも駐車場の問題も、毎日のようにかわるがわる注意をしても険悪な
関係になったり、逆恨みされるだけです。
管理組合が出来て、ペットのルールを守らない人は罰金を科すとしたとこ
ろで実効性はありません。

江戸時代の村八分というのは、それなりに意味があったのかも知れません。
ルールを守る人がストレスを溜めるマンションにはしたくないです。

[887: ゼリー]

883さん。
ハピアス前でお弁当1回だけですが買ってみました。私が買った日は1台しかいませんでしたが後日には2台車が並んでいました。名前を忘れてしまいましたが種類は5種類ぐらいありましたよ。味もなかなかでした！たまたま仕事がやすみで子供も保育所でいなかったし作るのが面倒くさかったのでズボラしてしまいました。ぜひ買ってみてください♪

[888: 入居済み住民さん]

８７７です。

８８０さん、3件の表現は問題でしょうか？
3件ともそれぞれは誰かは分かってはいますが、完全に個人特定しないようにしていると思います。
まだ表現に配慮しないといけないと言われればそうしないといけないのでしょうね。
ただ、これ以上細かく表現の仕方を言われると、ここでの意見交換は難しいですね。
今後私はいろいろな問題についての書き込みを自粛します。自治会なりが出来たら参加してその場で改善していければと思います。

[889: 匿名さん]

管理人に任せる・・・なんてとんでもない。
子供が問題起こすと「学校が、先生の指導が悪い」なんて
言ってる親のようなもんですよ。
まずは住民がしっかりまとまらないと。管理人はあくまで補助でしょ。

[890: 名無し]

>>881さん
書いていることがいまいち理解できませんが（汗
なんとなくで
まず、IP電話のアダプタの上位に別のルータを設置した場合はIP電話が使えなくなります。

ルータ機能を無理に使わなくても5台まではつながるそうです。そう聞いた覚えがあります。
これ以上PC（IP使用の機器）が増えないならばこんな感じでつながるかと思います。
ハブ─┬→リビングPC
　　　│
　　 └→洋室用ハブ┬→IP電話アダプタ
　　　　　　 └→PC
洋室用ハブは別途購入しなくても、壁のネットワークの口が余っているなら
そこへ差し込めばつながると思います。
たとえば、別室にIP電話アダプタを置いて、電話の子機だけをリビング・洋室に持ってくるとかです。


うちは
外線→ハブ─┬→リビングでIP電話
└→ルータ→洋室1PC
└─→洋室2→ハブ→PC
　　　　　　　　　　　　　　　　 └→ノートPC
こんな感じです。今後IP使用の機器が増えそうで怖い……
ご相談には乗りますがネットワークの構築ならびに機器購入は自己責任にておねがいします。＾＾

[891: 890]

いやん、ずれてる〜

最近の書き込みを見て
特定される方もされる方ですが、する方も少しストーカーぽくて怖いです。
だからといって、見て見ぬふりもも良くない。

コミュニティは始まったばかりなのですよ。
問題はあるのがあたりまえ、その一つ一つを批判していたらきっと住みにくい場所になりかねない。
いろんな問題・意見を出す方向で、発展させていくのがいいんじゃないでしょうか？

[892: 878]

>>880さん
個人を特定する書き込みの明確な定義というものは、ネチケットのガイドラインにもなかったと思います。
なぜなら同じ車種でも、良く見かける車種とレアな車種とでは、与える情報が全く違いますし、「赤い車」に「1Fの端に止めている」など修飾語がついた場合でも全く違うからです。
ですから、ご自分が書き込まれた場合を想定して、不快感を持つような書き込みは控えるというのがベターかと思います。

ご質問の877さん、879さんの表現の件ですが、「低学年くらい」のお子さんはたくさんいますが、該当するお子さんがいるご家庭の方がみると、あまり良い気分ではないかも知れませんね。
こういう場合、仮に「低学年くらい」とか「赤い車」とか「1Fに止まっている車」などの表現がなくても意味が通じる場合は殆どなので、割愛しても問題ないと思います。

話題が少しずれたので、表現に関する話はこの辺で・・・。

[893: 878]

>>881さん
基本的にルーターは外部（WAN側）とLAN側のIPアドレスを変換する機器なので、890さんのおっしゃる通り、LAN側で回線を分配する場合は、ルーターは不要かと・・。

そもそもIP電話用アダプタになんでルーター機能ついてるんでしょう・・・。
各パソコンのIPアドレスはハピアス本体のルーターで割り当てられるのに、わざわざ下位のルーターでIP割り当てるなんてことあるんでしょうか・・・。
ルーターを通してても、HDCP機能切ってたら、HUBと同じだし・・・。

関係ないですがうちは無線LANアダプタにルーター機能ついてますが、ルーター機能は必要ないので、ブリッジ接続してまっす（ルーター機能オフ）＾＾

[894: 入居済み住民さん]

８９１さんの「ストーカーぽくて怖い‥」って同感です。

「〜だけは許せません」とか言い出したら、人それぞれの考え方があるのでキリが無いと思います。
ホント、住みにくい場所にだけはしたくないですね。

[895: あーと]

問題多々あれど。ここで一人息抜きです。
私事ですが・・・（笑）今日ベランダに植えた朝顔が咲きました。ハピアスに来てから植えた子なので、とても嬉しい朝です。みなさんガーデニングってしてますか？結構楽しいものですね。
次は野菜にも挑戦です。ガーデニング初心者なので何事も楽しんでおります。（ガーデニングと言っていいのかわからないレベルだけど）
最初はベランダの分リビングに広さを返してちょうだい！って思っていましたが、ベランダが広いと気持ちいいですね。前は賃貸の猫のひたいのベランダだったのでより一層感慨深いものあります。
毎日、ベランダから景色眺めてお茶を飲むのも楽しみのひとつです。
ハピアスに入居してからの皆様の楽しみは何ですか？

[896: オレンジ]

あーとさん。
うちもベランダ菜園やってます。プチトマト、青じそ、レタス、バジルなど。
東向きですが、朝のうちにバッチリ日があたり、ＧＷに植えたプチトマトの実がつきました。
ベランダに椅子とテーブルを置いているので休日はベランダで朝食とってますよ。
うぐいすの鳴き声にとっても癒されます。
みなさん各々楽しんでおられますね〜。

[897: 入居済み住民さん]

ガーデニングしてみたいけど、
虫とか苦手なので・・・
虫とか昆虫とか寄ってきたりしますか？

[898: 入居済み住民さん]

あーとさん　こういう話題を待っていました♪
私もベランダ菜園してみたいなぁと思いつつ、なかなか踏み切れない状態です。
というのも、ベランダの風すごくないですか？強風の日は植木鉢ごと飛んで行ってしまいそうで。
足元はそれほど風が来ないのかなぁ？
ガーデニングしていなくても、ベランダの虫すごいです。暖かい日はカメ虫が洗濯物にたくさんとまるので嫌だけど、それだけ自然を感じます。

[899: オレンジ]

確かに植木の周りにコバエが少々発生しますね。
対策でカインズで虫コナ〜ズと、コバエホイホイを置いてるのでましになりましたよ。
確かに西神南は風が強いのかけっこう吹いてますね。
足元に置いているので飛ばされるほどの心配はありません（うちは中層階です）
東棟の前の山（丘？）の緑や、中庭の芝生の緑が今とても綺麗で気に入ってます。

[900: あーと]

オレンジさん＞すごいですね〜。菜園ですか〜。野菜もばっちりですね。また色々教えてください。
ちなみに先日ナスを植えました。ナスってほっとけばいいのかな？とりあえずはグングン成長してます。朝日をうけて・・・。
うちも東向きで山を眺めて楽しんでます。ただ、イスだけしか置いてないので、コーヒーカップ手持ちです（笑）ある意味不便です。うちもテーブルほしいです！！

８９８さん＞うちは東向きで上層ですが、風は思ったよりも大丈夫でした。最初は不安だったんですけど鉢が飛ぶようなことはないし。どちらかというとなぜかベランダ側よりも中庭側からの風がきつくて玄関のドアが開けずらかった・・・ことのほうが多いかな。ガーデニング生活楽しいですよ。オススメ！！です。

８９７さん＞確かにコバエとかいやですよね。うちはいまのところ規模の小さいガーデニングなので虫はあまりみかけません。植物によってくるのではない自然の虫はやっぱりたまに見かけますけど。前が山なので心配してましたけど、思ったよりも大丈夫みたいです。でもこの前洗濯物にてんとうむしがくっついてて思わず主人と笑ってしまいました。モチロン逃がしてあげました。

ちなみに皆さんベランダにタイルとかウッドデッキとかやってるんですか？
憧れてるんですけど、けっこうなお値段で・・・手が出ません。
それからお部屋のインテリアとかも楽しんでるのかな？
部屋内は白を基調に明るい感じにしたかったのですけど、今までの家具もあるし
なんだかモダンやら北欧やらナチュラルやらとごちゃまぜでまとまりがつかなくなってます（笑）
混合。もっと考えなくちゃと思う今日この頃です。

[901: オレンジ]

あーとさん。
茄子いいですねー。私も菜園もう少し増やしたくて茄子は候補なんです。お手軽なら育ててみたいです。
ベランダにはタイルを敷いてます。入居時のオプションは高くて手が出なかったので、カインズホームで１枚398円のタイルを買ってきて敷き詰めました。コストは数万円ですみました。
お手ごろですが、安っぽくももなく、モデルルームのようなベランダに憧れていたので満足してます。

北欧系のインテリアがお好きなら来年ポートアイランドにオープンする『IKEA』がオススメですよ。
スウェーデンの家具・雑貨のお店です。
うちは神戸のオープンを待てずに、引越し前に関東まで行って家具をそろえました。
ハピアスの白い床とあのシマシマ建具にマッチしてます。

[902: あーと]

「ＩＫＥＡ」ですか〜。ポートアイランドにできるってチラッと聞きましたが、やっぱり出来るんですね。行ってみたいです。北欧大好きです。けっこうお手軽なお値段でかわいいものがそろってるって聞いたので楽しみです。ベランダのタイルはダンナと交渉中。
ちなみにうちも白の床ととろろ昆布ドアですが。だいぶんシマシマにも慣れました。とても嫌だったのに。住んでみると以外に慣れます（笑）。

[903: オレンジ]

あーとさん。
昆布ドア以外になれるものですね。間取り変更したのでクローゼットの扉が昆布なのを懸念してましたが、
壁と同じ白だったのでラッキーでした（たしかMRは昆布柄だったのに）
IKEA来年春にオープンですよ。
↓↓北欧好きなら是非↓↓
家具だけでなく雑貨も、ファブリックもかわいいですよ。御参考迄。
http://www.ikea.com/ms/ja_JP/local_home/funabashi.html

[904: 入居済み住民さん]

ベランダのタイルは私も憧れてますが、
やはり数万円かかっちゃうんですね・・・
家庭菜園って簡単ですか？？？
全く知識がないのですが、皆さんのお話聞いてると
興味が出てきたのでチャレンジしてみようかな・・・

[905: あーと]

オレンジさん＞ＩＫＥＡのホームページ早速見ました。可愛いですね。しかも手ごろだし。ＯＰＥＮが楽しみです。クローゼットの扉は白だったんですか？よかったですね。うちは間取り変更してないので、部屋についてるクローゼットのは昆布扉です。でも、廊下の収納の扉は白でした。別の意味で？？？でしたけど。なぜここだけ白なのか？って。どちらにせよ今は気に入っています。キッチンの上の収納は景色も楽しめるので、はずしてよかったなぁと。でも下の収納って以外に使いづらいです。いい収納方法はないかなと今も模索中です。

＞９０４さん
家庭菜園おすすめです。これのお陰で夫婦の会話がひとつ増えました（笑）。うちは子供がいないので。ちなみに私も全く知識がないです。いきあたりばったりです。失敗したら、学習して次がんばろう的な感じ・・・。でも、種からは蒔きどきとか芽が出ないとかなると悲しいので、まずは苗から初めてみては？カインズにいろんな苗がいっぱい売ってます。楽しいですよ。

[906: みかん]

私も家庭菜園にあこがれていたので、まずはネギから始めました（笑）飽きやすい性格なのでまず、お試しです。水遣りの時に子供と＜大きくなあれとか、元気になあれとか＞言ってます（＾＾）私の父がガーデニング好きなので、プランターに土を入れてもらいました。
お米のとぎ汁が栄養になると聞いたので、水遣りのときにあげてます（笑）余計なお世話ですが、お隣との壁（非常扉）の前はきちんと空けておきましょう！！いざと言う時困りますから。
椅子ですが、雨や風で汚れませんか？主人が欲しいと言っているのですが、すぐ使えなくなるのもいやだし、どうしようか悩んでます。　　　　　　　　　
ウッドデッキは主人と敷きたいなと、入居前から言っています。高価ですよね。何度も買い換えるものではないので良いものをと思いサンプルを取り寄せたりしています。お金も貯めてます。

[907: オレンジ]

今朝出勤時にピカピカの１年生君とすれ違いました。
とってもさわやかに『おはよう』と挨拶をしてくれました。
ハピアスはたくさんの方が挨拶をかわしてとても気持ちいいマンションだと思ってましたが、
あんなに小さな子供までがさわやかに挨拶してくれるなんて嬉しかったです。

[908: あーと]

＞みかんさん
うちのベランダのイスは今のところ結構きれいなままですよ。
それに、窓側に置いているので、雨にもあまり濡れないし。ほこりや土はすこしづつカブるのでやっぱり雑巾で拭いてますけど。丈夫な厚いプラスチック素材なので手入れは便利かな。お互いベランダ改造？計画がんばりましょう！

＞オレンジさん
挨拶してもらうと気持ちがいいですよね。私も出来るだけ挨拶はするようにしてます。
そのお子さんの親のしつけが行き届いてるのでしょうし、そのお子さんも素直なのでしょう。
その子供の素直さを裏切らない大人でいたいものです。
聞いた私までうれしくなります。いいお話をありがとう。

[909: 入居済み住民さん]

小学校の近くを歩いていると、
全くしらない子供も「こんにちは」って挨拶してくれるんです。
１年生くらいだから学校でも何か指導されてるのかな？
以前住んでいた地域では「知らない人と会話してはいけません」
という指導があったらしく、こちらが挨拶しても無視されてたんですよ〜。

[910: 入居済み住民さん]

洗車場の前のバイクについて考えませんか。駐輪場の問題もわかりますがルール違反を放置すると無法地帯になると思います。ココを閲覧される方々で考え意見交換をすることにより改善もされることもあると思います。現に４月初旬の銀色のバイクの件も解決したことですし…

[911: 匿名です。]

入居する前はベランダに椅子、テーブルを置く予定でしたが、強風・虫の為断念しましたが、置かれている方の意見を聞くとやっぱり置きたくなりますね！

[912: 匿名さん]

洗車場横のバイクあれはかなり非常識な人ですね。私が以前住んでいたマンションでは管理人が
まず所有車をわりだして写真におさめて掲示板に写真いりで「駐車禁止常習者です。所有車はわかっています。これ以上つづくようであればマンション掲示板に部屋番号、名前を乗せて住民の方々に報告し、警察へも通報します。」と強い態度をとっていました。実際警察に言っても敷地内だからどうもしないでしょうけど。あのバイクはあきらかにやってはいけない事とわかっていながらやっているので非常識きわまりない人です。

[913: 匿名]

９１０さん　折角良いムードの提示板が・・・

[914: 入居済み]

シアタールームは何時から開始されるのでしょうか？知っている方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

[915: 入居済み住民さん]

バイクの件は確かにどうかなと思いますが、ここで話し合っても仕方ありません。
放置すると・・・というのも分かりますが、匿名掲示板に書き込んでも仕方ないでしょ？
どうしても気になって仕方がないのなら、管理人さんに相談されたらいかがですか？
以前から気になってましたが、他人宅のアルコープがどうだとか言っておられる方とか
あなたがリーダーになって何らかの組織を発足されてはいかがですか？
顔と名前を出してまで出来ない意見であれば、話がまとまるはずもないですし、
嫌な気分になるので、ここには書き込まないで頂きたいです。

[916: 入居済み住民]

私も最近ベランダに置く椅子を探しはじめました！
うちはあまり幅がないので、テーブルは置かないつもりですが(＾＾)

[917: あーと]

916さん＞イスぜひおすすめですよ。かわいいの最近ではいっぱい売ってますし。いろいろ見て選ぶのも楽しいですヨ〜。

皆さん、ハピアスでの生活楽しみましょう！うちは共働きなので毎日仕事に追われてますけど、おうちに帰ったときぐらいリラックスしたいですし。きっといいマンションになりますヨ！
「よそはよそ、うちはうち（笑）。」ちっちゃなときから言われ続けてた言葉です。
例えは○○ちゃん家はこんなおもちゃもってる〜とか言おうものなら、毎回この言葉の登場です（笑）。まぁ、これは関係ないかもしれませんが、それぞれのおうちでまずはいいおうち作りを！
いいおうちの集まりから、いいマンションが出来ると思いますから。
どんなことからでもいいと思います。まずは自分のおうち、楽しみましょう！

[918: みかん]

チョット先の話ですが、夏に子供と花火をしたいなぁ〜と、思っています。この辺りの公園は何処も花火は禁止ですか？どこかこの近くで花火の出来る場所をご存知の方、情報お願いしますo(^^)o

[919: 入居済み住民さん]

９１３さん

ここの掲示板は様々な事を書き込める所だと思うので、９１０さんへのご指摘はどうかと思いますが。（もちろん常識内です。）
私も個人的にはいいムードの方がいいので、あまりムードの良くない問題も出てくるでしょうが
それはそれと考えましょう。

[920: 入居済み住民さん]

９１９さんの意見に賛成です
掲示板にはいろんな意見を書いて頂いたほうが参考になりますし
また、自分の至らないところを考えるにも良いですね(個人攻撃はどうかと思いますが)
それから　他人のアルコープ(柵有・柵無どちらも共有部分ですよね)がどうとかと言うことが書かれておられましたが自転車については、販売会社担当者から一軒に２台用意している旨とマンション内に持込出来ないこと、ペットについてはマンション内抱えること等を説明を受けてマンションを購入しましたが、そうされていない方は説明も受けていないんでしょうか？

[921: 入居済み住民さん]

915さんとかのおっしゃることもよくわかりますが、915さんが不快に思われるように、路駐等の問題を話したい方は、書き込みできないことを不満に思われるんじゃないでしょうか。
（人間、不満に思うことは誰かしら（特に話の内容が分かる人）に聞いてもらいたいもんですよね？）
ですので、極論を言うと、どっちもどっちだと思うんですよ。

別に路駐等の問題を提起している方々が悪いことをしているわけではないのです。
あくまでも路駐等違反をしている方が悪いんです。
皆さん、悪くない人同士がいがみ合うのは馬鹿らしいと思いませんか？

路駐等の話題禁止派（すいません、仮に名付けさせてもらいます）の方は、そのことを思って、路駐等の話題について全くの拒否反応を示すのではなく、少し寛容になってもらえたらなと思います。
（といいつつ、あーとさんとかの、この掲示板を明るくほんわかとしたものに、といった努力を見ると、ああ、そもそも掲示板わけた方がいいのかもねえとかも思ったりしますが（＾＾；）

また、路駐等の話題賛成派の方たちも、単なる不平不満もたまにはよろしいでしょうが、そればっかりだと、さほど不満に思っていない方からすれば逆にうっと惜しく思われてしまいます。なかなか難しいでしょうけれども、前向きな提案を含めた内容を発言するよう努力してはどうでしょう？それだけでだいぶ人の受け取る感じは変わってくると思います。
（まあ、ここで提案しても意味ないでしょという意見もあるでしょうけれど、私は実効性が保証されていなくても、案を考えるのは全くの無駄ではないと思います。次の行動に繋がる可能性があると思っています。）
あと、個人特定の問題は、私にはどの程度までという線引きはできませんが、「かなり嫌だと思う人もいる」ということを念頭に入れて発言するようにしましょう。

つづく

[922: 921]

なんかひとりでええカッコしている、感じの悪い人っぽくなったので、私見を述べさせてもらうと、
私は車の路駐だけは結構我慢できないんですよね。
出勤・帰宅時に毎朝・毎晩同じ車とかを見る度に、ふつふつとどす黒い物が胸の内にわき上がってきます（笑）（駅のコンビニ前の交差点付近も嫌いです（笑））
ただ、ペットに関しては、そういう場を目撃していないのもあってか、書き込みを見ても今のところどす黒い物はわき上がってきません。（公園入口の車止めに、犬におしっこさせているのを見たときは、ややわき上がりましたが（笑））
アルコープの荷物とかについても、うちは何も置かないよう心がけていますが、置いている家を見ても特に何も思いません。まあ、せいぜい「他に不快に思う人もいるし、規則だからやめたらいいのに」くらいでしょうか。

こんなふうに、路駐やペット等の問題を提起されている方と、そうでない方って、多分不満に思う度合いが大きく違うと思うんですよ。
「ここで言ってもどうしようもないと分かっていても、言わずにはいられない」って思う人がいる一方で、
「そりゃ問題だけど、ここで言っても解決しない問題や、自分で動かずに文句だけ言ってどうするの？」って思う人がいる。
前者はまだ入居から日が浅く、コミュニティができあがっていないから、そういう意味では唯一？言えるこの場に書き込むというのもあるでしょう。
近所付き合いが増えれば、ある程度は自然と減っていくと思います。

それに、こういう匿名掲示板での不平不満っていうのは、サイレントマイノリティの意見を拾い上げるという点で、それなりに重要なんじゃないでしょうか？
そして、「自分で率先して改善行動をできないのであれば不平不満を言うな」というのは、あまり良くない考え方だと思いますよ。
例えば、大多数の住民が中庭のペット散歩について賛成・寛容で、規則で禁止されているにもかかわらず、それがまかり通っているとします。
しかし、少数の人は大変不満に思っている。
このとき、少数の人たちは、自分たちで改善行動を行わなければ不平不満を言ってはいけないのでしょうか？
そうではないですよね。この場合は、賛成・寛容派が現行（散歩禁止）の規則を守った上で、ペット中庭散歩可の規則改正の行動を行うべきなんです。
しかし、少数の人たちの不平不満を、その他大多数の人たちに伝える場がなければ、そのような行動はなかなか起こりえないと思います。
誰だってめんどくさいのは嫌ですからね。
その際に、例えば、少数派の人みんなが、気が弱くて不満を他の人にはとても言えない人だったとしても、匿名の掲示板があれば伝えることはできるし、また、それを見た人が、「嫌がっている人がいるなら、きちんとした規則改正の手続を踏むべきだな」と思い至るかもしれません。

よって、人の発言を単なる自己の快不快だけで断ち切ってしまうのはやめませんか？

私の意見も単なる一意見なので、異論があることはもちろん承知しております。面と向かって言われると多少へこみますが（笑）

４４０戸もあると、全員の意見が一致するのは無理です。
しかし、その多様な思い・意見の中で、いかに落としどころを探っていくか。
実際のハピアスでの生活も、これにつきると思います。
（匿名掲示板じゃ落としどころなんてまとまらないかもしれませんけれど（＾＾；）
とまあ、乱文・長文で失礼しました。

[923: 匿名]

ハハハ
>922さん
「面と向かって言われると多少へこむ」
正直なコメントで少し笑えました。
実は私も路駐には相当腹が立ってるんです。
最近、公園横に増えましたよね〜

この掲示板に意見を書いている人は好きこのんで雰囲気を悪くしたいと
思ってるわけではなくて。
やはり、どうにかしたいと思ってるんだと思います。

みかんさん
花火のできる公園などないと思います。
たしか法律で禁じられてたのでは？

[924: あーと]

私の場合は921さんのおっしゃられた「掲示板を明るくしよう！と努力した」いうよりは、ただ単に自分が息抜きしたかっただけです。
掲示板は、様々な意見がでる場所であることは承知していますし、また、それが魅力とも思います。けれども近頃悪いことの論議ばかりが先行している感じを受けたので、見ている私自身が気が滅入って息が詰まってきた為、「自分のために」話題を出してみただけです。
悪いことも、もちろん論議しなくてはいけませんが、いいことも報告できる場になってほしかった。ただそれだけです。
もちろん私自身も路上駐車等腹立たしいこともありますよ。ただ悲しいのはあんな人がいた、こんな人がいた、なんとかしろ！っていってもどうにもできないという憤りが伝わってくるので、苦しくなることです。
悪いことをなくすのも大切ですが、いいことを捜すのも大切かな・・・と。
あくまでも私個人の意見です。

掲示板っておもしろいです。様々な意見が出ます。ひとつの意見で諭す人、反対する人、賛成する人。いろいろな人物像を勝手に想像してみたりしてます（←悪い奴です）。私も想像されてるのかな（笑）

[925: 881]

>>890さん
>>893さん

お礼が遅くなりましたが、ありがとうございますｍ（＿）ｍ
ちょっと忙しくて、あまり内容をじっくり把握する暇もまだ持ててないのですが、
暇ができたら、お二人のアドバイスをもとにがんばってみます。

わからなければ、またお尋ねするかもしれませんが、
その際に、もしお手すきでしたらどうぞよろしくお願いしますｍ（＿）ｍ

[926: 赤蛸]

進行中の話題から唐突ですが教えてください。
クロスや風呂場のコーティングの売込みが盛んにありますが皆さん方はいかがされていますか？
また、結果はまんぞくですか？　もっとも結果はすぐわからないかとは思いますが。

[927: 入居済み住民さん]

>>926さん
私は入居時に勧められましたが、お断りしました。
風呂場は２４時間換気もあるし、毎日簡単にでも掃除すれば大丈夫かなと思って。
また、クロスはコーティングするほどのクロスではないかな・・・と思って（＾＾；）

最近気になってきたのですが、フローリングが傷つきやすくないですか？
今まで住んでいたところや、お友達の家とはなんか違うような・・・。

[928: 赤蛸]

>>927さん
　ありがとうございます。ちょうど車で渋滞中わき道へ行くべきかそのまま行くか、
　５年後の結果が見えないだけに判断に困っています。

[929: 入居済み住民さん]

うちもコーティングなどのオプションは全くしませんでした。
というより高くて手が出なかったんですけど（笑）
だけど将来的にずっと犬と暮らすつもりなのでフローリングの傷だけは
避けたくて入居時から全部の部屋にクッションフロアっていうのを敷き詰めました。
薄いものなのでフローリングの感覚はそのままですし、うちは白いフロアでしたが
ほとんど同色の白木目で違和感もありませんよ。おすすめです。

ところで、トイレのペーパーホルダーのカバーってどうされてますか？
市販のものは形が合わない気がして。でも意外にホコリつくし・・・
つまらない質問ですみません（＞＜）

[930: 新入り]

すでに出ている話だとすみません。

固定電話をまだひいていないのですが、ＰＣを有線以外で
引いている方いらっしゃいますか？
ヤフーが安いので変えたいのですが可能なんでしょうか？

>>929さん
私もトイレのペーパーホルダー付けたいのですが・・・
今の所断念してます。

シンクの洗う所すでに傷だらけです。゜(゜´Д｀゜)゜。
食器で傷付いたみたいです；；
早すぎる；；

[931: 入居済み住民さん]

コーティングに関しては、入居時に床、風呂、キッチン水周りにしました。
知人で、マンション入居１０年の方からのアドバイスで、決めました。
お金はかかりますますが、しなくて後悔するより、した方がいいかなと思って申込ました。
決めるまで悩みましたが、まぁ　よかったかなと思っています。

それにしても、みずのくににみずがない。
噴水は中止になったんでしたっけ？

[932: 878]

基本的に特定のテーマに限定していないスレッドにおいて、他人を中傷するような内容でもない限り、個人的に不快だとか、考えに合わないからという理由で、その書き込みを否定することは出来ません。
逆に他人の書き込みを否定することの方が荒らし行為とも言えます。
（私のこの書き込みもそうじゃねぇかって突っ込みはなしで＠＠）
つまり、ここの条件は『ハピアス』に関係することであれば、ペット・路駐・バイク・ガーデニング、なんでもOKということです。プレシアさんの話題も、ハピアスの近隣と考えれば、グレーゾーンとなりますね＾＾；
「その話題はココで解決できないから」とか「せっかく良い流れになってきたのに」というのも、個人の判断なので、強制は出来ません。
どこからが誹謗中傷になるのかもこれまたグレーゾーンですが＾＾；
テーマに合っているけど、不快だという場合は、軽く読み飛ばすか、922さんの言われているようにに、別スレッドを立てるのが、良いと思います。
インターネットは管理されていない情報や不特定多数の意見が氾濫している場所ですので、見る側が情報を操作・抑制することは出来ません。唯一自分でコントロール出来る部分は「見るか見ないか」です。
ですからここの掲示板の流れや話題が気に入らなくても、その話題はやめてとは言えません。誤解を恐れずにあえて申しますと、「気にいらなきゃくるな」ってのが、セオリーです＾＾；

[933: 新入り]

>>932さんへ
過激じゃないかぎりどんな書き込みでもＯＫだと思いますよ。
ハピアスに住んで出てくる　意見・つぶやきなんだったら・・・

私はペットを抱っこしてないの見たことないので、注意した事ないですが
別に注意したからって後から部屋番号しらべる輩はいないでしょうし（笑）
冷たい態度とられようが「心のすさんだ奴やなぁ」で終れるかと・・・

>>931さんへ
コーティングしたら良かったです(´；ω；`)
噴水とまってるんですか？今もパジャマで家にいるんですが流石に
パジャマで確認に行くのは恥ずかしいので（笑）

洗濯干してたらホタルにたいな形の虫が顔に飛んできました(´；ω；`)ウッ…
自然好きだけど虫だけはイタダケナイ；

虫が理由で浴室乾燥してる方いますか？

[934: 入居済み住民さん]

トイレットペーパーのカバーとか、シンクの傷とかフローリングのこととか・・・
同じようなこと考えておられる方がいらっしゃって安心しました♪

虫は私も苦手なんですが、見たことない虫がよく飛んできます。
先日は洗濯物にくっついていたので、以来、取り込む時は要注意です(--;)

[935: 匿名]

路駐天国！　ですね
急にひどくなってきたと感じます。
以前、プレシアの問題が書かれていましたが、やはりハピアスも
同じようになりそうです。

周辺の一戸建てなんかは、路駐もなさそうです。
なんか悲しいですね

[936: 新入り]

>>935さんへ

今日ですか？？
平日なのに誰がしてるんでしょうねー
お昼は公園に遊びにきた親子ずれを頻繁に見かけます。
しかし車で来る程の公園かよ！っていっつもツッコミたくなります藁

[938: 入居済み住民さん]

「神戸市内に駐車場がある公園はたくさんありますよ〜！」って窓から叫んでやろうかと
思う時があります(´0`)/　勇気ないですけどねぇ…
一回、道路の真ん中で子供が大声出して泣いてるのを見ました。
すぐ横に路駐してる車に母親だと思うんですが、自転車などを積み込んでるんです。プリプリ怒った感じで子供をほったまま。
正直、泣いてる子供をほったままって言うのは、うちも子供がいるのですごくわかるんです。
たまに理性無くしそうになる時もあるくらい…自慢できる話じゃないのは重々わかってます(..)
でもそういうのは事故の原因にもなりかねないですよね。
酷い時は、進行方向と反対向きに停めてるのを何台も見ましたよ。

普通、マンションが完成した時点で路駐は無理だなぁって諦めるはずなのに、ホント常識って
人それぞれですね。

それで、あまりにも多い日に警察に相談してみました。結局は通報したかたちになりましたけど。
報告としては、警察も困ってるとの事です。みなさんもご存知のように、通報も多いし、駐車禁止区域じゃないし…只今、駐車禁止区域になるように申請中らしいですよ。それも時間かかってると…。
どこに申請してるんですかね？

早く、無くなるように祈るばかりです。

[939: 入居済み住民さん]

洗車場前のバイクだってそうですよ〜。保護者同伴の小さい子供ならまだしも、小学生ぐらいの子供がバイクの周りで遊んだとして、いつバイクがひっくりかえって大ケガになるとも限りません。バイクに乗られる方はそんなことはないとおっしゃられるかも知れませんが可能性はゼロではないと思います。自治会が始動する前に解決できることはしておくべきと思いますが、どういう手段があるのかもわかりません。管理人さんも張り紙する程度ですし…ただ、快適な生活というのは決められたルールの中で皆が規律を守って初めて成り立つものではないでしょうか。。。

[940: 入居済み住民さん]

私が子供の頃は（もう３０年ほど昔の話になりますが・・・）、
公園へは歩いて（もしくは走って）行ってたなぁ。
遊び道具を持っていく時も、親が一緒の時も、友達同士だけの時も。
今ほど交通量もなかった事もあるけれど、体を動かしに行くのに
その場所まで車移動・・・って不思議な気がしますね。
一緒に歩いて、信号は守るとか見通しの悪い道の歩き方とか
覚えさせるのも事故を防ぐいい勉強だと思うんですけど・・・。

[941: 匿名さん]

936さん
938さん
路駐のコメントは優しい配慮を感じます。
勿論、心底怒っている気持ちはあるんでしょうけど、掲示板が暗くならない
配慮をしているなあ　と。

それにしても毎晩停めている人いますね。
いずれ天誅がくだるものと信じています！

[942: 新入り]

>>940さん
本当にそうですよね！過保護ちゃうの？って思います。
最近の子供は歩かない・何処でもＤＳ持って行く・すぐシネとかコロスとか
言うのでビックリです(´・ェ・｀)
自分も子供いてるのでバカ母にはナラン！と思ってます笑

洗車場前のバイク・・・今日もいてますねー
最初管理人さんのバイクやと思ってました藁
月額払えない程ビンボーなんでしょうかねー賃貸に住めよってかんじ藁
まぁあそこで遊ぶ子供も賛成できないので（すぐ公園あるんやからそこでドゾ）
ケガしたら管理人さんがもっと動くんやないかなぁと思ったり(・ω・　)

シアタールーム使いたいなぁと思ってます。
皆さん予約？された方いらっしゃいます？？

[943: 入居済み住民さん]

洗車場前のバイクは本当になんとかして欲しい＠＠
入り口にあんなの停めてあったら、なんだこのマンションって思われて、お客さん来たときにみっともない；；
とはいえ、あそこまでいくと管理人さんになんとかしろって言っても難しいような・・・。張り紙貼られても平気みたいだし・・・。
まぁそういう人はいずれ村○になるとは思いますけどね＾＾；
普通の職業の方なんでしょうかねぇ、ちょっと考えにくいんですけど・・・。同じマンションに「ヤ」が住んでたらイヤだなぁ＾＾；ちょっと心配＠＠

[944: 入居済み住民さん]

>938さん

駐禁箇所の管理は最寄の警察署では無く、県警の交通部が管理しています。
県会議員に依頼できるルートがあれば手っ取り早く駐禁にできると思いますが。。。

[945: 入居済み住民さん]

バイクの件は申し込みの案内もありましたし、
抽選会まで様子をみてあげてもいいのでは・・・と思います。
私は車の入出庫の際に少し邪魔だと感じてますが、
持ち主さんも置き場に困っておられるかもしれませんし。

最近越してこられた方もいらっしゃるみたいですが、
アートは資材回収の案内はやめたのかな。
基本、引越しダンボールは業者回収がルールのはずなんですが・・・。

[946: 入居済み住民さん]

近くの部屋の方がバルコニーでタバコを吸っているにおいが
部屋に入ってきて嫌なのですが、これは我慢するしかないの
でしょうか・・・

[947: 入居済み住民さん]

うちも隣人がバルコニーでタバコを吸っている煙が気になります・・。
うちは夫婦ともタバコを吸わず、小さな子供もいるので　タバコの煙に敏感になってしまいます。
おそらく隣の方は、煙がうちまで流れていることに気がついていないのでしょうが、タバコのにおいがするたびにそーっと窓を閉めて、それでも煙たいので24時間換気の蓋もしめて・・・毎晩毎晩なぜうちがここまでしなければならないのか・・と正直ストレスを感じています。
だけどこれからの付き合いを考えたら　直接隣の方に話をするのは抵抗があります・・
早くマンションの管理組合ができればいいのに・・と思います。

[948: 入居済み住民さん]

タバコの件、確かに人体によくないのはわかります。

正直な感想を書くと、ルールを守らない方については管理規約を理解した上で購入しているので、守ってもらえないのは不快です。
それ以外のことに、例えば子供の声、今回のたばこ、等日常的におこりうることだと思います。
そもそも共同住宅を選択したのは何故でしょうか？
うちは家内共々、ある程度のがまんが必要を覚悟で一戸建てではなく共同住宅を選択しました。

何もかもがまんできないであれば、共同住宅を選択しなければ良かったんではないでしょうか。
厳しい意見ですが、本音はそうです。

この掲示板も前にあったようなガーデニングとか、マンション近辺の情報提供等の明るい話題がもっとでてきてほしいと思います。

[949: 入居済み住民さん]

>>948さんの意見には同感いたします。
ですが、バルコニーでのタバコについて気になります。
そもそも、自分の部屋の空気を悪くしたくないから
外に出ているのだと思うのですが、
他人の家に臭いが届いても平気というのは勝手ですよね。
また、知り合いのマンションで、風でタバコの火が飛んで
隣家のごみが燃えるというボヤ騒ぎがあったと聞いたことがあります。
ここは風も強いですし、そういった面でも気を使ってほしいですね。

[950: 入居済み住民さん]

タバコに関しては、吸わない人にとっては、吸う人の煙は
害でしかありません。
吸う人には、そのことだけは理解してほしいです。

[951: 入居済み住民さん]

私も基本的には948さんの意見に同意します。
ベランダでの喫煙や子供の声などは、現時点ではマナーの範囲なので、あまり強くは言えないでしょう。
どうしても我慢できない場合は、やはり管理組合が発足した後、管理規約に追加を申請するなどの処置が妥当かと思います。
あまり雁字搦めの規約も問題ですが、ベランダでの喫煙に関しては949さんのおっしゃる通り、ちょっと勝手な理屈だとは感じますね。火災の危険もありますから、「ベランダでの喫煙禁止」を検討してもいいかも知れませんね。

[952: 匿名はん]

始めまして。隣のシーズを購入した者ですがスレを拝見していて書き込みさせて頂きました。
　私は逆に皆さんがこれだけ真剣に意見を交換していることはすばらしい事だと思いますし最初は色々問題がありますが少しずつ改善されればいいのではないかと思います。
自身も子を持つ親としてペットや路駐の問題はマナーを疑う形になりますが自身が入居した際には皆さんと同じ気持ちになると思います。
まだ1年近く先ですが地域として皆さんとなかよくなりたいですね。

[953: マンコミュファンさん]

シーズー犬は小型犬なのでペット規約は守れていると思います。
路駐は迷惑なのでやめてほしいですね。

[954: マンコ ミュファンさん]

真剣に考える人が多いって、それだけ多くの問題を抱えているのでは？
最初から問題山積なマンションってちょっと考え物ですね。

[955: 入居済み住民さん]

＞954
テメーが問題だよ。バーカ♪

[956: 入居済み]

敷地内に喫煙場所を設置に一票！設置する替わりにベランダ・エントランス・駐車場・・etcでの喫煙は禁止にしたら良いんじゃないかと思います。

[957: 入居済み住民さん]

>>953
ちがいますよ〜。
９５２さんは今建設中の南側のマンション「シーズ」を
購入された方ですよ。
９５２さんが引越しされてこられる頃には
シーズ西側のマンション建設も始まってるでしょうし、
また随分と雰囲気が変わっているんだろうなぁと思います。

しかし、その建設予定のマンション・・・大きいですね。
敷地は別として、何も２０階建てにしなくても・・・と
思ってしまいます。

[958: 入居済み住民さん]

>956

喫煙所の掃除費用、空気清浄機の設置費等、
その場所の運営費用はどこから出すのでしょうか。

管理・運営費から充当するのは筋が違いますよね？

と、書いている間にもタバコの煙が…

[959: 入居済み住民さん]

20階はちょっとやりすぎですよね〜
隣人に迷惑かけないように建設すると書いてますが、
20階な時点で（笑）

[960: 入居済み住民さん]

そもそもみなさんはマンションを購入する際、管理規約を確認して購入しましたよね。
管理組合を立ち上げて、管理組合で規約を追加していった場合、購入の際になかったものに賛同したくない人もいると思います。
下名は賛同できないものもでてくるように思います。
どんなものができるかわかりませんが、それって購入の際にかったのに、購入してからできたものに強制的に賛同しないといけないのでしょうか？
がんじがらめにして、気分のいい人もいれば、堅苦しさを感じる方もでてくると思いますが。。。

[961: 入居済み住民さん]

>>960
それが集合住宅の難しいところですよね・・・。
明らかに突拍子もない追加は認められないと思いますが、
多数決による場合は、意に反する追加が出てくるかも知れないですね。
私個人的には喫煙所は認めるべきではないと思います。
たとえば、出社して会社の入り口から自分の席に着くまでに
くわえタバコをして廊下を歩いている社員を見たことはありません。
禁煙でない限り、自席や休憩所などでタバコを吸うことはあっても
オフィス内をウロウロする時は、ちゃんと消してないですか？
それは、廊下はタバコを吸いながら歩くところではないということ、
マナーが悪いということ、が分かってるからだと思うんです。
普通の大人なら、吸ってもいい場所とか理解できてると思うので
逆に喫煙所を設置すると、掃除や空気の問題が出てくるのではないかと・・・。

[962: 入居済み住民さん]

しかし、オリックスは須磨にもタワーマンションを建設予定のようで、住民から猛反対を受けてるみたいです。もうＴＶＣＭも流れてるので変更にはならないでしょうが。
シーズ西側に建設予定のマンションもプチタワーマンションって感じですね。高さで勝負したいのでしょうが、震災地に高層ばかり建てようとする意識が気に入りません。
温泉付きマンション・・・三宮のアパマンションもそうだったと思いますが、今は耐震偽造問題で大変そうです。オリックスは大丈夫なのかな。

[963: 入居済み住民さん]

>962さん
この6月に建築基準法、建築士法が改正され、建築確認申請が従来よりも厳しくなり、第三者機関による構造計算書Checkが追加されます。
従来のような偽装見逃しはなくなると思われます。
又、構造計算書を作成した人への責任も明確になります。
ご参考まで。

[964: 入居済み住民さん]

別にタバコぐらいはいいと思いますけど。
中庭とか廊下で吸われるよりか・・・

ペットとかタバコとか子供とかいろいろと
少しは我慢して生活しないと。
それが無理ならマンションなんかに住むなと思います。

[965: 入居済み住民さん]

最近の公衆トイレには大概備わっている
「身障者が利用しやすい、身障者にやさしい」トイレスペースって
ありますよね。

ある人は
「健常者が使用するなんておかしいのじゃないか。どんな理由があろうとモラルに欠けているとしか思えない。トイレが一杯だった？待
てば良いじゃない。入ってる時に身障の方が来たらどうするんだ？」

ある人は
「身障者専用トイレだったら使用しない。ただ、あくまで身障者にとって
より快適に利用できる工夫がなされているトイレであって、身障者の為だけのトイレではない。それは拡大解釈ではないのか。
身障者に優しいって事はそれだけ健常者にとっても利用しやすいところ
がある。幼子を抱えてたり、荷物が多いときとかね。
もちろん、身障者を押しのけてまで利用するなんてありえない。」

「やれやれまったく常識に欠けた人だ。『身障者にやさしい』ってのは
暗黙の了解、社会通念では身障者専用って事だよ。まったく軽蔑するね。」

まあ、かなりスレ違いな気はするが・・どうよ？

[966: 入居済み住民さん]

私は喫煙場所の設置について大反対です。
（ベランダでの喫煙も個人的には嫌ですが）
いったい敷地内のどこへ喫煙場所を作ると言うのでしょうか・・・？
喫煙場所に近いお部屋の方たちにとって大迷惑では？
　常に人目に付く中庭などで吸われても不愉快ですし〜。
すべては個々の責任ということで管理組合ができてから、きちんと話しあいたいですね。

[967: 入居済み住民さん]

>960さん
『規約の制定、変更または廃止について』は、『組合員総数の４分の３以上および議決権総数の４分の３以上で決する』とあります。
そう簡単に追加できたりするものではありません。
逆に、追加できた場合は、多くの人がそれを望んでいるということでもあります。
まあ、数の暴力という言葉もありますので、それが必ずしも良い方法とは限りませんが、これもまた購入する際に確認した管理規約によるものです。


>956さん
喫煙場所の設置はまず無理ではないでしょうか。
ベランダという専有部分での喫煙ですら問題としてあげる人がいるのに
共有部分でそのような場所を設置するのは、まず理解が得られないのではないでしょうか。
また、屋内であればはあっという間に天井や壁がヤニで汚れます。
すでに述べられているように清掃費用も馬鹿にならないでしょう。


>965さん
今回の喫煙問題の一例としてあげられているのでしょうか？
ちょっとよくわかりませんので、レスもピントがずれているかもしれませんがご容赦ください。
現在普及されつつあるのは、多機能トイレといい、必ずしも身体障害者専用ではありません。
おっしゃっているとおり、乳幼児連れや、オストメイト、高齢者、怪我人等、様々な人に配慮した作りとなっています。

トイレが全て一杯の際に、その多機能トイレを使ってはいけないと障害者などが言えば、それは障害者等のエゴです。
一杯の際には、障害者であろうと順番を待つ。
それが正しい姿ではないでしょうか。
（急を要する場合など特殊な事情があれば別ですが）

他（一般用）が空いている際には、健常者はもちろんそちらを優先的に使うべきです。
また、一杯の際でも、健常者が気を使って多機能トイレを使用しないというのは良いことかもしれませんが、障害者がそれを主張するのは間違っているかと思います。

[968: 入居済み住民さん]

＞964さん
948です。
全くの同感です。

管理組合で新しいルールをつくよりも、まず、購入時に皆が確認した管理規約を守るように徹底すべきだと思います。
それから、新しいルールつくりをするのであれば、まだわかりますが。

[969: 入居済み住民さん]

昨日、目の前に建設予定マンションの図面が届いていました。
やはり20階はハピアスにも影響ありだと思います。
日影図をみると、南西棟は結構影響がでていました。
特に低層階の方は冬至における直射日光があたる時間が短そうですね。風通りにも影響するのかもしれません。

ハピアスを購入する際、長谷工アーベストの人は同等の高さと言って
いたように思います。

[970: 入居済み住民さん]

子供の騒音問題等と、タバコの煙の問題を一緒にするのは違うと思うのですが・・・。
私も、子供の問題はマンションに住む以上は　最初から騒音等の覚悟はしておくべきだと思います。もちろん　子供のいる親は　他人に迷惑をかけないよう子供にしつける義務があると思いますが。それでももれてくる騒音については　多少我慢が必要なのではないでしょうか。
だけど、喫煙者は成人して分別のつく大人です。同じくマンションに住む以上、他人に迷惑がかかるというのであれば　喫煙者本人が他人に迷惑かけないよう配慮する必要があるのではないでしょうか。喫煙は嗜好であり、喫煙者のエゴで　他人の健康を害するということが小さな問題だと思えません。
喫煙者は、喫煙しない人がどれだけタバコの煙に迷惑しているか気がつかないのではないでしょうか。だから管理規約を新しく作る等して　喫煙のマナーを徹底してもらえばいいと思うのですが。

[971: 入居済み住民さん]

>970さん
室内の換気扇で吸うのは問題ないですよね。住居内ですから。
換気扇からほのかに臭うのは我慢できますか？

[972: 入居済み住民さん]

喫煙の件、管理規約を作れば解決するような問題ではないと思います。住民が守るか守らないかが問題で、元からある管理規約内容を守れない人がいることを考えると、
結局は現状のままではないですか。

[973: 入居済み住民さん]

喫煙はヤニ汚れや健康に害を及ぼすものですから、周りに迷惑をかけないよう、所有物である室内で喫煙するべきではないでしょうか。
いい悪いだけの話であれば、そもそも屋外で喫煙すること自体が、自分の部屋が汚れたり、家族の体に悪いことを認識してるってことですし、それが嫌だから、屋外に垂れ流しているだけであって、弁解の余地はないでしょう。

本来ベランダはマンションの共有部分ですし、ベランダを禁煙とされてもしかたないと思います。

言い方は悪いですが、身内の喫煙のせいで、自分の部屋や家族の健康が損なわれたとしても、それはその方の自己責任です。それが嫌なら禁煙して下さいっていうのが、正直な意見です。

[974: ９７０]

>971さん
書き込みが遅れましたが、973さんと全く同じことを考えていました。室内で喫煙されることを家族に反対されて　禁煙する方が増えたらいいのに・・と思います・・

喫煙問題を管理規約だけで完全に制限することは確かに難しいと思いますが、全く効果がないわけではないと思います。
煙の害が隣近所に迷惑かけていることに気づいてもらうきっかけにもなると思います。
そして　規約が出来たとして　それを破る人がいるようなら、管理組合を通してその家に直接注意してもらえるようにすれば、近所付き合いに角が立たないこともあるかと思うのですが・・（逆に角がたつと考える方もいるでしょうが）

[975: 入居済み住民さん]

974さんやその他の皆様、ぜひ第一回管理組合の役員になって規約を追加してその家に直接注意してくださいね。

[976: 匿名さん]

みなさんノンスモーキングの方が多いのでしょうか？厳しいですね。
私もゴミやペットなど既に明記されていて買ったにもかかわらず守らない方が多いのに喫煙について仮に管理規約に追加されても守れない気がしますし、結構厳しい内容ではと思います・・・換気扇の下で吸ったら周りに漏れないのでしょうか？換気口からどこへ排気が行くのか考えたら無意味な気がします。
確かにタバコは害のあるものですが、ぎちぎちの管理規約にしても将来お子さん達が喫煙するようになったりしたとき・・・きっとこうやっていま論議されてる方の中にも知らないふりされる方が出てきたり・・・
やはり共同生活だから譲り合って生活しないといけないのでは？

[977: 入居済み住民さん]

みなさん、なかなか手厳しい意見が多いですね（＾＾；
うちも家族の誰も喫煙しませんし、小さい子どももいるので
もちろん煙の来ない環境でくらしたいというのはあります。
実際に、奥方は隣の家からの煙が嫌だと言っています。

しかしながら、私は専用使用部分（専有部分とは違いますね）であるベランダでの
行動を制限するというのは慎重であるべきではないかと思います。
規制内容に反対なのではありません。本当にそれしか方法がないのか、
よく考えるべきだということです。

だって、皆さんも、ふつうに考えて、自分の家のベランダでの行動を
とやかく言われると、家での行動まで指図するな、ほっといてくれ
って思いませんか？まあ、そりゃ共有部分ですから完全に自由なわけではありませんが
バルコニーって気持ち的には誰しも専有部分みたいなところでもありますし。
そういう部分だからこそ、規約による強制というのには慎重になるべきです。

また安直に管理規約による規制に走れば、下手をすればあれもこれもとなって、
マンションの雰囲気が管理主義みたいになってしまわないでしょうか？
他にも気になることがあれば、すぐに「規約制定・改正だ！」
というふうな方向に走ってしまわないでしょうか？

私が考えるベランダ喫煙問題の最良の解決方法は、
個別の「お願い」ではないのかなと思います。
相手方（喫煙者）の家も、奥様なりが嫌がっているはず（だからベランダで吸っているわけ）
ですから、「うちにも煙がながれてくるので、できればベランダの端ではなく
中央で吸って欲しい」などと言えば、それなりに理解はしてくれるんじゃないかなと。
もちろん、こじれる可能性もありますが、その辺は相手方を見極めて（＾＾；
私の理想論で言えばこんな感じです。

あと、管理規約のような遵守規定ではなく、行動指針というか、
モラル規定のようなものを作るのも一案ではないかと思います。
その中で、強制はできないが、できれば理解協力していただきたい内容を
周知するというのはどうでしょう？
中にはそれで分かってくれる人もいるかもしれません。
また、マンション内での物事に対する共通認識もできあがってくるかもしれません。
って、学校や職場じゃないのに、そこまですると逆にうっと惜しく感じますか？（＾＾；
もしくは効果が期待できないですかね？

[978: 匿名さん]

タバコねえ
私も吸いませんが許容の範囲かと思います。
それより、路上駐車やマンション内の不法駐車（バイクも自転車も）、ゴミの取り扱いは精神衛生上もキツイ
正直、ゆるせないですね。

ただ、感じ方は人それぞれ・・・
タバコや子供の声は個々の対応レベル
不法駐車やゴミ問題はマンションの資産価値を下げる行為。
将来中古で販売するときに、印象が悪いじゃないですか。

[979: 965]

>>967さん
いえいえ、抽象的なレスで惑わせてすみません。
抽象ついでにもうひとつチラ裏を。

ある所に膝の皿を割ってしまった人がいました。
とはいえ、働きに出なくては生活できません。コルセットである程度膝
を固定したら膝の皿程度だったら何とか歩けるものです。
亀になった気分を味わえますが。太目のジーパンなら見た目は違和感
ありません。
とはいえ、立ったままで30分弱の地下鉄を・・・と考えると耐えられません。
早起きなど工夫して何とか座って通勤できるようにしました。
ところがです。座っている状態を何も知らない人が見たら（というか周り皆
そうでしょ）
「いい歳こいた奴が、ジーパン履いて片足伸ばして偉そうにすわっとるわ・・・」
的目線が。
出来るだけ目立たないように車両の繋ぎ目付近に座るも・・
わざとらしく蹴飛ばす人まで。
寝たフリしてじっと耐えるも・・その様子が、さらに歪んだ？正義感を
駆り立てるのか・・
シルバーシートに座れば良いのか？いやその手の啓蒙主義者に、さらにエサ
を与えるようなものだ。
けが人らしくコルセットをわざと見せたら良いのか（今から思えばそれが
最良だわな）
いやそれはプライド（何の？）が許さない。負けを認める（何に対して？）
のか？
結局持ち前の鈍感さと忘れっぽさ（ある人から見ればどうしようもない
欠点らしいが）
を発揮して一ヶ月以上耐えましたがな。

何が言いたいのかって？はっきり書くと誤解を生むのがいやなんですよ。
いや、抽象的な事を書くともっと誤解生むような気がするが。

[980: 匿名はん]

>973
>974
管理組合設立総会で提案してみろ。
規約改正に向けて根回ししてみろ。
いやいや言うだけで何にもできひんやろ。

[981: 入居済み住民さん]

駐禁やペットの話の時もそうでしたが、なぜすぐに「お前が組合をやれ」だの、「こんなところで言うだけで・・・」となるんでしょうか。話が飛躍的しすぎです。
何が気に入らないのか分かりませんが、見ていて気分が悪いなら、ココに来なければいいのではないでしょうか。それともココで非難の対象になっている方なんでしょうか？

ココに意見を書かれている方は、少なくとも問題をなんとか解決しようと少しでも前向きな話をしていますし、もしかしたら、そこから何か発展があるかも知れません。
何もできないのは、何もしない人だけです。ココで議論することは決して無駄ではないと思います。
ヤジのような書き込みをしている人がハピアスの住人でない、外部の方であれば良いのですが・・・。

[982: 入居済み住民さん]

私はタバコは嫌いですし、主人も健康面を考えてかなり努力してくれてタバコをやめました。
もし隣家のベランダでタバコを吸う人がいて煙や臭いがしてきたら、とても嫌です。
でも、ホッとできるひとときを奪ってしまっては喫煙者の方がかわいそうにも思いますね。

以前、どこかで質問されていたのですが、
ベランダでバーベキューってどうなんですか？
可能ですか？禁止ですか？
火気を扱うこと、煙や臭いがすることなど考えれば
規模は違いますが、タバコも似たようなものじゃないですか？

風がきつい時や、隣家の人がベランダにいるなと思った時など、吸うのをちょっと我慢するとか、
ぱぱっと吸ってすぐにやめるとか・・・そういう心遣いを持たなきゃいけないんじゃないでしょうか。
しかし、この井吹台でも車からのポイ捨てする人を多く見かけるので残念です。
ポイ捨てが平気な人だったら、喫煙に心遣いなんてできないでしょうから・・・。

[983: 入居済み住民さん]

>979さん
申し訳ないですが、ご意見を汲み取れません。ストレートに仰った方が良くないですか？


ベランダでのタバコの件、嫌ですけど規約でがんじがらめってのもバカらしいので、概ね977さんと同意できますが、行動指針まで必要でしょうか？ そもそも誰が起草して、費用は何処から出すのでしょう？

何でもかんでも、管理組合で色々決めましょう的な意見を散見しますが、管理組合はあくまで建物の維持管理を目的としているので、町内会的な役割を果たさないと思います。

そういえば、洗車場前のバイクがいつの間にか路駐で話題になっていた原チャリに変わっていますね。。。

[984: 入居済み住民さん]

20Fのマンションは市のコンペなので（ハピアスもですが）、
市が20Fに大賛成ってことですか？
文句いう人はハピアスの南西向きの一部だけだろうし、
問題なしってことでしょうかｔｔ