神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「ハピアス西神南」についてご紹介しています。
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匿名はん [更新日時] 2007-07-16 20:33:00
 

神戸市西区の井吹台ふれあい公園の前に出来るマンションの情報交換をお願いします。立地はプレシアより良いんですがまた長谷工です。
と思うのですがどうでしょうか?

所在地:兵庫県神戸市 西区井吹台北町2丁目228番地22他9筆(地番)
交通:神戸市営地下鉄西神・山手線「西神南」駅から徒歩6分

[スレ作成日時]2005-09-07 18:55:00

現在の物件
ハピアス西神南
ハピアス西神南
 
所在地:兵庫県神戸市 西区井吹台北町2丁目228番地22他9筆(地番)
交通:神戸市営地下鉄西神・山手線「西神南」駅から徒歩6分
総戸数: 440戸

ハピアス西神南

801: 契約済みさん 
[2007-05-09 11:47:00]
ペットの件ですが、うちは小さい子供がいるので、ペットはしっかりとダッコしてもらっていないと、はっきりいって怖いです。自分が子供の頃、近所の飼い犬に噛まれた経験があるので、なお更です。
紐だけでは咄嗟に押さえつけるのは難しいでしょうし、大きな犬を女性が連れているの見ると近づくのも怖いです。ご自分のペットは人を噛んだりしないと思いたい気持ちも分かりますが、もしものことを考えて行動して欲しいものです。
もう一つ言わせてもらえれば動物が好きな人ばかりではないということも考えて欲しいです。ペットが嫌いなら、ペット禁止のマンションに住めば?と思う方もいるかもしれませんが、ペットと楽しく暮らす権利があるのと同じレベルで、もう一方であまりペットに関わらずに住みたいという権利もあると思います。
どちらも快適に暮らせるよう、がんばりましょう^^
802: 入居済みの住民さん 
[2007-05-09 14:05:00]
ペットは一軒に2匹まで規約で認められています。

言われている様にマナーは当然守るべきですが、
子供のいない家庭からすると、子供が廊下や共有部を
走り回ったり「ギャー」と声をあげたりするのは
不快に感じるものです。

だから気になることを列挙ばかりしても仕方ない。
ペットも子供もいない家の人はもっと我慢しているのでは!!
803: 入居済み住民さん 
[2007-05-09 18:21:00]
うちはペットも子供もいない家庭です。
ペットも子供も好きなので特に不快なことはないのですが、
客観的な感想としては、小さい子供もペットも同じだと思います。
子供が走り回ると物音がして周囲に迷惑がかかると分かっていても、
ずっと椅子に縛り付けることは出来ないし、周囲もその辺は
理解してあげることが必要なのと同じで、
ペットも性格のある生き物ですから、一筋縄ではいかないものだと思います。
ここはペットへの設備もウリになっていた点から、
「ペット嫌い」の住人がいたとしても、あまりにもペットを毛嫌いする主張は、
第三者としても聞いていて息苦しいので、どうかと思います。
そのうちマナーが乱れていく心配もありますが、
そのうち生活のリズムも整っていくのではないでしょうか。
804: 入居済み住民さん 
[2007-05-09 18:26:00]
うちはペットも子供もいない家庭です。
ペットも子供も好きなので特に不快なことはないのですが、
客観的な感想としては、小さい子供もペットも同じだと思います。
子供が走り回ると物音がして周囲に迷惑がかかると分かっていても、
ずっと椅子に縛り付けることは出来ないし、周囲もその辺は
理解してあげることが必要なのと同じで、
ペットも性格のある生き物ですから、一筋縄ではいかないものだと思います。
ここはペットへの設備もウリになっていた点から、
「ペット嫌い」の住人がいたとしても、あまりにもペットを毛嫌いする主張は、
第三者としても聞いていて息苦しいので、どうかと思います。

そのうちマナーが乱れていく心配もありますが、
そのうち生活のリズムも整っていくのではないでしょうか。
805: 入居済み住民さん 
[2007-05-09 22:22:00]
803さんに同感です。うちもペットも子供もいない家庭ですが、マンション決めたときから、ファミリー向けでペットの設備も整ってたので、子供も多く、ペットも多いだろうな〜と思って決めましたので、不快な事はないです。逆に子供がいないと、夜遅くまで起きててしまって近所に迷惑をかけないようになど一応は気をつけたりしてますが、ある意味お互い様な部分もあるのではないでしょうか?お互いマナーを守り歩みよりながら快適な生活をしたいな〜と思ってます!!
806: 入居済み住民さん 
[2007-05-09 23:52:00]
792さん
789です。御回答ありがとうございます。入居後、上下と両隣に御挨拶いたしました。
みなさんとてもいい感じの方ばかりで非常にうれしく思いました。家族構成もお互いに伝えて気になった事があればいいやすい雰囲気になっています。あの書き込みをした後に考え直して今はこのようなものかと思っています。この掲示板の影響もありました。
以前にこの書き込みは文句だらけだと言っていた方がいらっしゃいましたが全然そうではないです。
意見を出し合っていい方向に行くものであると思っています。
807: 匿名 
[2007-05-10 21:21:00]
紆余曲折
怒りもあれば、嘆きもあり
でも、笑顔もありそうなので大丈夫でしょう
808: 入居済み住民さん 
[2007-05-10 23:18:00]
本日、20時前後はUSENのスピードが25Mほど出ていましたが、現在1Mに逆戻り…<790さんのレスで、10日に部品を交換するとのUSENの回答でしたが、効果があったのでしょうか? 再度、電話したほうがいいのかな…
809: 801 
[2007-05-11 09:42:00]
敷地内はペットをダッコして歩くのは決められた公式の「ルール」です。子供を静かにさせるのは「マナー」の範囲なので、ちょっとレベルが違うかと・・・。もっとも度を越えれば、マナーどころではありませんが・・・。
私は事故が起きないよう「ルールを守って」と言っただけのつもりだったんですが、気を悪くした方がいたらすみません。^^;
ペット嫌いの人もいるというのはあくまで一般論程度の話なので・・・。確かに子供嫌いの方も、もちろんいらっしゃいますからね。ゴンタしないよう首に見えない縄つけときます^^
私が小さい頃はあんまり知らないおっちゃんにでも、「コラァ」ってよくゲンコツもらってたんですけど、最近は注意すると誤るどころか、親が逆切れしてきますからね@@

マナーや個人の好き嫌いとなると難しいので、ちょっと置いといて、まずは最低限のルールを守ることから始めましょう^^
810: みかん 
[2007-05-11 16:24:00]
今日、新聞を取りに行ったら、共用部分がすっきりしたなぁ〜と感じました。養生がはずされたんですね。テープのあとが残ってる所もあるので、今度の一斉清掃できれいになるといいなと、思います。だんだん、普通の生活に戻っていけそうです。                                   USENですが、今日速度を測ったら、今までで一番遅かったんですが・・・どうなっているのでしょうか?私はメールとインターネットをするくらいなので不便はありませんが・・・快適になると良いですね。
811: 匿名 
[2007-05-11 19:03:00]
すみません。マンション内の事では無いのですが、いぶき森でバーベキューをされた方いますか?また、場所取りの為に何時頃に行かれたか教えて頂きたいと思いまして。
812: 近所をよく知る人 
[2007-05-14 01:16:00]
811さんへ
 あそこは、テニスコートがあってそこで早朝テニスする方がバーべキューの場所の確保してしまうので土日なんかは相当早くいって場所確保しないといけないと思います。以前、(秋だったかな)八時半に行っても最後の一つしか場所が空いてなかったです。
813: 匿名 
[2007-05-14 02:03:00]
812さん 貴重な情報ありがとうございます。頑張って早起きします。
814: あーと 
[2007-05-14 17:32:00]
久々に掲示板訪れました。
入居から1ヶ月半。住み慣れてきました。快適な生活中です。うちも子供もペットもいませんが、
いまのところ子供の遊ぶ声も、犬のかわいさも羨ましいかぎりという感じで過ごしています。
田舎育ちで子供が騒ぐの元気な証拠〜の環境ですごしてきたからかもしれませんが。
東側なので、すぐ前の小山のせいか、朝はうぐいすの声がうるさいぐらいに入ってきます。
のんびりホッとできる環境です。入居者のほとんどの方がご挨拶とか会釈してくださるので
うれしいです。また、挨拶にこたえてもくれます。
これまで住んできた環境が違う440世帯が一斉に引っ越してきたわけですから、
人間としてのマナーは別として、マンションのルールは、まだ理解していない人もいるでしょうし、
それはこれから築きあげるものだとわたしは思いますので、
いろいろな意味で落ち着いてくるのはこれからではないかと思っています。
まだハピアス生後2ヶ月です。お互いに協力して快適なマンションにしていきましょう。
うちは、入居してから、駅向こうの井吹台西側の大きな公園でバーベキューしました。
とても楽しかった!!いまの季節バーベキューおすすめです。
そのとき遊びに来た甥と姪のチビたちが大きな公園を走り回っているのを見て、
通勤1時間30分やけど・・・(涙)、ああ、西神南に越してきてよかったな〜と思いました。
叔母馬鹿です。
815: 入居済み住民さん 
[2007-05-14 17:58:00]
井吹台西側の大きな公園とは、谷口公園の事でしょうか?
あそこはバーベーキュー禁止です。

この辺でバーベキュー可能な公園はいぶきの森だけ
だと思いますので、今後は気をつけた方が良いでしょう。
816: あーと 
[2007-05-15 10:57:00]
谷口公園というところだったかどうかは分かりませんが・・・。おそらくいぶきの森ではありません。そうだったのですかー!!!教えてくださってありがとうございます。知らないとはいえ反省です。たくさんの方がバーベキューをしてたので、てっきりOKだと思っていました。ちゃんとチェックしなきゃダメですね。今度はいぶきの森にします(汗)。
817: BY新居に慣れました 
[2007-05-15 21:46:00]
オートロックについてなのですが、主人が夜中帰ってきたら、グリルシャッターさえ、通れば、中庭に面するテラスのドアも電気錠で1分以内に閉めないと警報が鳴りますって書いてあるドアも開けっ放しで不用心だ・・・と申しておりました。あの、電気錠・・・って書いてある白い枠のドアの横にもオートロックが付いているのにどうして開いてるのか・・・なんのために付けたの???って感じですよね。我が家は夜中は閉めて欲しいな・・・って思いますがみなさんどう思われますか?
後、駐車場下の自転車置き場から出た坂道の敷きレンガがとても空いていて直して欲しいなと思ったりします。共用部分で汚い仕上がりのところ多いですよね・・・
818: 匿名はん 
[2007-05-15 23:15:00]
ずいぶん前の話題にさかのぼって申し訳ありませんが、携帯の電波状況の悪さが
話題に出ていたと思います。
うちも玄関側で不安定だし、エントランスは圏外です。
駅前のセリオでさえ中に入ると圏外にはびっくりしました。

○フトバンクのホームページでどうも電波状況のアンケートがあるみたいです。
どの住所の電波状況が悪いか記入できます。↓
https://mb.softbank.jp/scripts/japanese/service_area/3G/network_questi...
改善される保証は全くありませんが、もし○フトバンクユーザーの方は、
訴えてみてはいかがでしょうか?数が集まれば、改善されるかもしれませんね。
819: 入居済み住民さん 
[2007-05-15 23:35:00]
私もよくペットを敷地内で歩かせてる人を見かけます。
昨日、エントランスから堂々と犬を歩かせたまま入り、管理人室の前〜受付の前を通り中庭へ・・・
管理人さんも見てたのに、なぜ注意してくれないの???と唖然としてしましました。
そしたら、本日ペットをまた中庭を散歩させている人を発見!なんと芝生の所でおしっこさせてました・・・
直接注意することはなかなか勇気が持てません。郵便コーナーに張り紙はしてありますが、すべての人がちゃんと読んでるわけじゃないだろうし、ペットのいる家庭には直接ポスティングするなどして欲しいなぁ。(ペットがいるかいないかの申請はしてるはずなので、わかるだろうし)
820: 入居済み住民さん 
[2007-05-16 01:10:00]
804さん
ここはペットへの設備もウリになっていた点から、
「ペット嫌い」の住人がいたとしても、あまりにもペットを毛嫌いする主張は、
第三者としても聞いていて息苦しいので、どうかと思います。

とのご意見ですが、逆にどうかと思います。決してペットを毛嫌いしていません。
事前に知っていましたし、光景を見ているとほほえましく思います。
ここで問題提起が多いのは、ペットの事を言っているのではなく自分勝手な飼い主が
ルールを守らないことを言っています。もちろん受け付けない人もいると思います。
ルールを守っている方からすると、なぜきちんと規約を読み実行しないのかと理解に苦しみます。
飼うことは全然いい事だと思っています。自身も飼うのを検討しているくらいですから。
821: 匿名さん 
[2007-05-16 12:41:00]

それって、ペットが嫌いな人もいるんだから・・・
って言ってる人への感想だったんじゃないんですかね?
飼い主への問題提起が全てペット嫌いな人だとは感じないので
そう思ってましたが・・・。
822: 入居済み住民さん 
[2007-05-16 13:27:00]
私はペットを飼っていませんが、それでも敷地内はペットを抱っこして歩くというルールは知っているのに、ペットを飼っている方がルールを知らないのはものすごく不自然に思います。
819さんの言う通り、ペットを飼っているご家庭にポスティングするべきだと思います。中庭でオシッコはあり得ないですね。ルール以前に普通に考えてダメでしょう@@何をどう思ってOKだと思ったのか理解に苦しみますね;;
あまりにひどいようだと管理人さんに相談しようかな。
823: あーと 
[2007-05-16 15:01:00]
敷地内は抱っこして歩く等・・・ペットのルールについてですが、確かに規約を読まずに規約をやぶる方が悪いのは明らかですね。
今までいたマンション内は規約がなかったとか、一戸建てや賃貸アパート等から越してきたとか、
飼い方が違いますからね、犬も人間も順応するのって大変ですね。
ペットだけでなくこれから色んな問題がでてくるのでしょうね。
ましてこんな引越しのバタバタのなかですから、全部の規約を理解しているひとの方が
少ないでしょう。わからず犬飼うな!とも言われそうですが。(私は飼ってませんけど)
ポスティングは大賛成です。まずは理解をさせること。皆が理解してから、ルール違反を指摘すべき段階だと・・・。今はルールを皆に理解してもらう・・・まだこの域なのでしょうから。
何事に於いてもナーバスになりすぎないで一つづつ住み良い快適なマンションになっていけばいいという永いスパンの考え方のタイプなので、私はもう少し見守る気持ちです。もちろんルールを守るのは大切なことですが、あまりにも過剰に縛られた生活は?・・・という自分もいます。それってずるい考えなのでしょうね。自分がきっちりと世の中の全部のルールを守れているかといわれれば、もちろん自信がないので・・・。
たとえばバーベキューとか・・・(笑)(※816参照)結果的にルール守れてませんでしたし。
注意されたことは直す。それでOKなのでは?と。
440世帯いろんな人がいて然り、今はある程度はおおらかに過ごしたいと思ってます。
824: 入居済み住民さん 
[2007-05-17 08:25:00]
私もペットを飼っていませんが、もっとペットを飼いやすいマンションだと思っていました。
ハピアスのチラシやパンフのイメージイラストの中に「テラスでペットとのんびり…」って言うのがあったり、広いドリミング出来る場所が設置されてあるので…。規約を守ろうと思うと息が詰まりますね。10キロほどある犬なんて子供に置き換えると、毎日子供一人を抱えて生活するのは想像すると散歩だけでも大変ですよね。自分の家の玄関を出てからマンションを出るまで抱えたままって、中庭で自転車乗ってる子供がいてもペットは一歩も入るなと言う感じですね。
規約はわかるんですが、それにしても厳しい。もっと何とかしてあげれたらと思います。
825: 匿名さん 
[2007-05-17 20:22:00]
>824さん
我が家はペットを飼っていないし、少し犬は苦手です。中庭で子供の自転車はいいと思いますが、
犬がつながれて居ても、歩いていたら、不安だし、万一おしっこしたりしらた・・・不愉快です。
前にも出ましたが、マナーの範囲と規約に決められていることとは区別して欲しいです。
中庭やロビーがペットの糞などで汚れるのはとても嫌です。
ちゃんとキャリーに入れて連れておられたり、抱っこしておられる方もたくさんいらっしゃるので
規約が変更にならない限りは守っていただきたいです。
826: 匿名さん 
[2007-05-17 20:25:00]
我が家には自転車が3台あります。1住戸につき自転車置き場は2台でしたので仕方なく
一番したの子の自転車をアールコープにおいています。管理組合が出来るまで3つ目は借りられない
みたいです。エレベーターに小さい自転車でも乗せるのはとても気を使うし後何ヶ月待ったら
いいのかな・・・って感じです。自転車置き場ガラガラなのに・・・
827: 匿名 
[2007-05-17 20:33:00]
管理組合を立ち上げよう!
828: 匿名さん 
[2007-05-18 08:43:00]
>>824さんに同感です。
皆様の意見を否定するつもりはないのですが・・・
マナーだとか規約だとか言うけれど、
あの狭い駐車場で携帯電話しながら運転してる人も
何人かみかけました。全く周囲を見れてなくてフラフラ運転は
他の車をこすりそうで見てて怖かったです。
車道に出たら窓からポイ捨てして行った車もあったし、
そもそもの人間性の問題が大事だと思いました。
後々の注意では遅いと言うのなら、車がぶつかった後では大変ですし
捨てたはずの吸殻が風で飛ばされて火が上がったりするかもしれないです。
(外に平気で物を捨てられる時点で間違ってると思いますが。)
確かにペットのおしっこも嫌ですが、
取り返しの付く事、付かない事ってありますよね。
個人特定できる事ばかり、規約で締め付けても
良い環境にはならないだろうな・・・と思います。
829: 入居済み住民さん 
[2007-05-18 22:53:00]
>828さん
携帯電話しながらの電話は違法です。
また、神戸市にはポイ捨て禁止条例があります。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/24/tiikikatudou/03_poisute/

揚げ足を取るようで申し訳ないですが、上記の事柄はルールや
規約以上の重みがあると思いますが...

ファンカーゴの路上駐車も目立つようになってきましたし、
やはり最低限の規約は必要かと思います。
830: 匿名 
[2007-05-19 00:24:00]
銀色のファンカーゴですよね!
最悪です。
路上駐車は最低だと思います。
今晩も停めっぱなしです。
831: 匿名 
[2007-05-19 01:04:00]
朝に男女2人がシーズ前に路駐している軽自動車に乗って行くのを何回か見かけた事があるけど、
ハピアスの住人かな?
832: 匿名です。 
[2007-05-19 01:25:00]
またもや特定レスですね・・・悲しいです。提案です!!一週間『ペット問題・路上駐車問題』一切禁止にしませんか? あたたかい返答を期待しています。   批判されそう・・・・
833: みかん 
[2007-05-19 09:16:00]
832サン:賛成と言いたいですが、路駐がある事知りませんでしたので、どんなことでもとりあえずしりたいので、書き込みはして欲しいです。ただ、それに対して意見を書いたりするから加熱したり過剰になるのではないでしょうか?相手にしなければ、それっきりになりますし・・・                 話し変わりますが、パソコン捨てた方がいるようですね。引き取りに来るでしょうか?管理費で処分することになるのでしょうか?嫌ですね。神戸市住むのが初めてで、ゴミの分別が未だにわかりにくいのですが、特に荒ゴミ、布や古着はいつ出したらよいのでしょうか?前の市では新聞やダンボールの日に出せたのですが、ゴミステーションの張り紙を見ましたが書いてませんでした。どなたか教えて下さい。
834: 匿名さん 
[2007-05-19 09:26:00]
>833さん
パソコン捨ててあるの見ました。信じられない行為です。自分の家からなくなればそれで良いと
言う考え方が信じられません。
私は来客Pから見えるゴミステーションが早く綺麗になって欲しいです。
またちらほら粗大ゴミの後においてあるのを見て、悲しくなりました。
粗大ゴミ等は前住んでいたところでも前日の夕方以降に出すのがルールでした。
早々と出して何も気にならないのでしょうか・・・
835: 入居済み住民さん 
[2007-05-19 14:59:00]
833さんのおっしゃる通りだと思います。
特定は良くないですが、禁止を提案しても何の効力もないでしょう。
気になるようでしたらどんどん話題を変えていきましょう。
836: 匿名 
[2007-05-19 17:00:00]
特定するのが何が悪いのかなあ?
少なくても普通にルールを守っていたら特定されること
ないのに。
相手にしなければ・・・なんて表現もどうかなあ?
そもそも、この掲示板に期待しすぎでは?
住人専用で書き込み者が分かるような掲示板を作れば
いいんですよ!
こんなの住んでない人も他の業者も書き込んでるかも
知れないし
837: 匿名さん 
[2007-05-19 23:05:00]
古着は燃えるごみと同じですよ。
ドラムに入らない大きさは、粗大ごみでいいと思います。
パソコンは分解していないようですし、
やろうと思えば、メモリを探って個人特定できますよね。
838: 匿名さん 
[2007-05-20 00:31:00]
捨てた人は自ら引き取りにいくべきですね。このマンションに来てからというもの、残念なことが多くて悲しいです。最低限のマナーくらいは守れないのでしょうか?
839: 入居済み住民さん 
[2007-05-20 03:05:00]
>831さん
私が知っているのは公園前のやつですが、それと同じであればハピアス住人です。
朝、エントランスから一緒に出て行き、乗り込むところを見ましたので。
その夜、仕事から帰ってきたら、同じところに同じ車が停めてあって
あきれました。毎日かどうかは知りませんけどね。

>832さん
ペットの中庭散歩なんかは、知らなかったり、つい失念してしまったりということも
あるかなと思うので、私個人的には、個人特定できるようなことはしませんが、
(※念のためですが、私はペットを飼っておりません)
路上駐車はついうっかりも何もないので、別にかまわないと思いますけどね。
少なくとも交通事故が起きるリスクを高めているのには違いないんですし、
車の車種や色くらい書き込みされるリスクは承知の上なんだろうなって感じです。
個人名や車のナンバー出しているわけじゃないですし、路上駐車やめれば
誰かはわからないですよね。

まあ、個人特定の書き込みをどの程度まで許容できるかどうかは、
個人の感覚しだいですので、是非を論じてもまとまらないとは思いますよ。
議論することが無意味とか駄目だとかはいいませんけど。
(掲示板が荒れる要因にはなるかもしれませんが)
というわけで別に貴方の意見を批判はしません。意見が違うだけです。

>みかんさん
分別についてはこちらを見てください。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/24/tettei/
入居時に分別ポスターのコピーが配られたとは思うんですが。

あと、832さんへの返答で、「賛成といいたいですが」と
基本的には同意する考えを持っていらっしゃるように見受けられますが、
路上駐車情報は自分が知りたいから書き込んでくれというのはいかがなもんでしょう?
また、「相手にしなければ・・・」というのは、個人特定の書き込みについてでしょうか?
もしそうであれば、言い方に気をつけられたほうがいいと思います。
(少なくとも、路上駐車の情報はほしいとおっしゃっているわけですし)
過剰な表現、意見についてというのであれば頷けるのですが、その文面ではそうは読み取りがたいです。
840: 入居済み住民さん 
[2007-05-20 07:22:00]
本当にマナーの悪い人多すぎます。昨日も車寄せの所にずっと車とめていました。わからないで
やっているのではないので悪質すぎます。廊下にある車のタイヤとか荷物いいかげん
しまってほしいです。なんのためにトランクルームとかあるんでしょう?
841: 匿名さん 
[2007-05-20 09:09:00]
828さんの意見は的はずれかもしれないですが、
結局は普段、条例だとかを平気で無視して生活している人間が
マンションの規約やマナーなんて重視できるわけない・・・
ってことでしょうか。
まあ、ここで他人を非難している人も同じような事はしていると思いますが。

以前にも個人特定の書き込みについて意見が上がっていましたが、
書き込みにもマナーがあります。
マンション規約を守っているから何をしても良い、という訳ではないはずです。
世間一般のマナーを守った上で意見交換していかないと、
ただの他人批判、揚げ足の取り合いになってしまいます。
842: 入居済み住民さん 
[2007-05-20 18:58:00]
>828さん
>まあ、ここで他人を非難している人も同じような事はしていると思いますが。
それこそ揚げ足を取るようでもうしわけないですが、根拠のない非難じゃないですか?

そもそも個人特定情報は駄目と言っている方たち、どこまでが個人特定できるものと考えられてますか?
マンション前の路上駐車をやめてほしいという意見だけでも、現場を見ればどの車かわかるわけですから
個人特定情報でしょうか?
車種の特定でも、珍しい車でもない限り、個人を特定する決定打にはならないと思います。
それに、そくらいで反対されては、苦情は全く言えないような気がするんですが。

もちろん常識を逸脱した書き込みはさけるべきと思いますが、個人特定情報反対といっている方達の
その(守るべきマナー?の)範囲が非常に狭量な気がします。

個人特定情報反対の方たちに、どの程度までなら許容できるのかを聞きたいです。
843: 842 
[2007-05-20 18:59:00]
すいません、上記は

>828さん ←誤

>841さん ←正

でした。
844: 匿名 
[2007-05-20 21:18:00]
839さん
あなたの意見は理路整然としていてイイですね。
ほぼ感覚的には同じです。

836さんのコメントにあるように、この掲示板に理想郷はないと
思います。
この手の掲示板では活字だけが先走ります。実は丁寧にコメント
しているつもりでも、失礼なニュアンスになったり、不快にさ
せていることがあったりします。
みかんさん
そういうことです。

440世帯もあれば価値観も440通り。
ただ、集団で居住するのがマンションなのですから、社会通念に
照らして普通のルールを徹底するよう努力するしかないのです。
性悪説で申し訳ありませんが、ルールを守らない人はいます。
ですから、あくまで努力するしかないのです。
845: 匿名 
[2007-05-21 20:48:00]
皆様・・・どんだけ〜
846: みかん 
[2007-05-22 15:55:00]
837,839サン・・・ゴミの分別方法の情報、ありがとうございました。入居のとき分別ポスターのコピーなど貰ってません。管理人さんに欲しいと言いましたが、断られました。                住居者サービスの説明会、楽しみです。子供と一緒に利用したいし、マンション内の他のお母さんとも交流できる機会ですし・・・
847: 入居済み住民さん 
[2007-05-22 23:40:00]
ペットの犬ですが、以前3匹の犬の件が掲載されていたと思いますが、私も公園で見ました どうするのかなと様子を見ていると1匹をバックに入れて2匹をひいてマンションに入っていきました。飼い主は分かっているんですよね2匹までしかダメてことを またパソコンを捨てた人も分かっていて捨てているんですよね また、中型犬を飼っている人もいるみたいだし またアルコープには個人の私有地とばかりに子供の自転車、折りたたみの式の自転車、傘立て、買い物車等置いている方もいらしゃるし他人の目に見えない室内に入れては如何と思いますがまた、自動車につてもエントランス近くまで乗り入れるかた道路に平気で長期間駐車しているかたもいらしゃるし、共同生活なんですからルールは守りたいものですね
848: 匿名さん 
[2007-05-23 11:05:00]
847さんの意見賛成です。アルコープはまだゆるせますが、廊下に自転車止めている人多すぎます。
厳しい事を言うようですが、バギーも駄目だと思います。共有部分には私物は置いては駄目です。
せっかく沢山の収納があり、ベランダも広いのですから
849: みかん 
[2007-05-23 18:21:00]
アルコーブですが、管理規約には専用使用部分としてみとめると記載されています。エアコンの室外機以外は置いてはいけないのでしょうか?私物を置くのは良くないですよね、盗難等のトラブルのもとですし・・・        グリルシャッターもう壊れてしまったんですね。怪我などの被害はなかったのでしょうか?毎日、利用される方は大変ですね。  ペットについてですが、マンションの契約時、内覧会の説明時など何度か飼育についての説明を受けているはずですし、管理規約もかならず読むように言われていると思います。ペットクラブにも入会しなければならないんですよね?大きさや2匹以内を守らないと言うことは狂犬病などの予防接種をしていなくてもわからないということでしょうか?怖いですね。以前、ベランダで飼っているかも!?と言うレスがありましたが、餌をやったり、ブラッシングをしていたら違反ですね。
850: 匿名太郎 
[2007-05-23 21:39:00]
ご無沙汰です。
ところで、ハピアスの南西の空き地に建つマンションについて、みなさんご存知でしょうか?
参考にULRつけます。
http://kouhou.city.kobe.jp/information/2006/12/20061226pp01.pdf
部分的に20階建てぐらいになるようです。

うちは南西棟の高層階なのですが、今は夜景が綺麗で快適です。
しかしながら、この計画のマンションが建つと台無しになりそうです。
851: 匿名君 
[2007-05-23 21:47:00]
今グリルシャッターが故障していますが、引越ししてから開閉ができなくなるのは何度目のことか。
一般的に竣工引渡しから建築設備は1年、建屋2年の保証期間がありますが、
今回の修理も無償で修理させているか不安です。

長谷工アーベスト自体、のほほんとしているので、このへんのことがちゃんとしてもらえてるのか、
不安です。何でもかんでも共益費で修理されたのでは困りますよね。
引越しピーク時のごみ回収(有償で引き取り)でも結構、共益費を使っているようなので、今後の
管理費のUPが心配です。
ちなみに、友達のマンションでは管理組合の協議により、いろいろと共益費を減らすことにしている
ようで、普通なら年を追うごとに共益費が高くなるところ、逆に住民間の努力で無駄を省いて共益費を下げているそうです。
管理組合が立ち上がれば、みならいたいものです。

グリルシャッターの件、機会があれば、管理人のおじさんに聞いてみようと思います。
852: 匿名太郎 
[2007-05-23 21:51:00]
>851さん
無駄を省くのはいいことですね。
個人的には、管理人さんの椅子に座っているだけって感じの管理がどうかな?と思います。

この間、バスケコートが今閉鎖されているのに、エントランスをどうどうとバスケットボールを
つきながら、駐車場方向に向かう中学生ぐらいを普通に見過ごしていました。
昼間に注意していることはあるようですが、夕方ぐらいになると部屋に閉じこもっている感じじゃ
ないですか。

座っているだけの管理に共益費を使うのは如何なものか.....。
853: ゼリー 
[2007-05-23 22:09:00]
こんばんわ。住み始めて2ヶ月になろうとしています。私は仕事をしているので夕方など帰りにマンションのお母さん方が集まっているのを見ると寂しい気分になるときがあります。子供もいますし近い年齢のお子さんをお持ちのお母さんもたくさんおられると思います。機会があればぜひお話したいです。この前、駐車場で見たのですが車の後ろにバイクを止めている方を見ました。ほかの方はバイクの駐輪場に止めているのに一人でもこういう事をされる方がいると不平不満がでてきますよね。決められたことを守れない、このようなことを各個人がしてしまうとマンションでの共同生活ができませんね。悲しいことです・・・。せっかく新しいマンションに住めてどんな方とお知り合いになれるかとかワクワクしているのに規則のことでこんなに守れていない人がいるのは残念に思います。この先長いのだから早く管理組合を立ち上げてほしいものです。新聞も早く玄関ドアまで運んでもらいたいのでお願いしたいのですがどうしたらいいのかな?マッサージチェアーの部屋も早く使わせてほしいです。長谷工は何をしているんでしょうか???5月の初めには使えますと言っていたのに。
854: 入居済み住民さん 
[2007-05-24 00:32:00]
>853さん
こんばんわ、バイクのことですが、私も駐車場の駐輪は見ました。確かにその気持ち、よく分かります。ただ、駐輪場にとめたくてもとめられない現状もあるのではないでしょうか。私の家でも多目的駐輪場を申し込みましたが、外れました。そのためバイクは実家に預けています。
しかし駐輪場は本当にいっぱいなのでしょうか。現在とまっているバイクの数を見ると、決してそのようには思えません。もしかしたら、そのバイクも本当はとめたいのかもしれません。とめることができるのであれば、現在所有のバイクを手放すことは、避けたいと思われると思います。確かに規則違反はよくありません。でも管理組合がない今、その問題の解決については難しいことですので、早期の立ち上げは必要なようですね。
855: 入居済み住民さん 
[2007-05-24 00:50:00]
>850さん
20階建とか・・・・
ハピアス側からそんな高いのやめてほしいと言っても
だめなんですかねえ・・・・
南西の低層なので日陰になりそう・・・・TT
856: 匿名太郎 
[2007-05-24 08:47:00]
>855さん
20階ぐらいになるのは、空き地内にある公園あたりのみだと思います。
ハピアスの南西棟前道路側は駐車場とエントランスのようです。
一度、下名が貼り付けたPDFファイルを見てください。
それと、最近このマンションからボーリング調査(地質調査)を実施
する旨のチラシが入っていました。
それに部屋割りがだいたいのっていましたので、そちらも御確認下さい。
857: 入居済み住民さん 
[2007-05-24 09:42:00]
本当、駐輪場やの停めたくても停めれない人、多いみたいですよ。引け目を感じながらわざわざ家の前まで運んでられるのが気の毒です。
847さん、中型犬がダメと言うわけではないですよ。体長なので、うちの犬も中型犬ですが規約に違反せず申請出来ましたよ。
849さん、ペットクラブもドリミング室を使用する人だけ入会するように言われました。
うちはこのマンションでは、規約が厳しすぎてかわいそうなので、親戚の広い庭に預けてます。
みんなに馴染んで好かれてる犬なので(私事でスミマセン)。
858: 匿名さん 
[2007-05-24 20:01:00]
なんだかアラを指摘する内容ばかりで寂しいですが・・・
管理人さんは回収後に出された段ボールを裂いてドラムに捨ててくださったりしてます。
マナー違反の住民の為にして下さってるのですし、管理人さんには何かと質問に行くと
丁寧に教えて下さるので、「ただ座ってるだけ」なんて表現はやや失礼かと思います。
子供の出入りを注意するとかも、子供をお持ちの家庭で友達の呼び方について
教育をされることも必要だと思います。
必ずインターホンで応答してから入るようにとか、ボールはマンション内では必ず抱えてとか、
住民の意識が欠如しているところも大きいのではないでしょうか?
859: 入居済み住民さん 
[2007-05-24 20:39:00]
847です、ペットの中型小型犬どちらでも良いんですが、飼い主として管理できるかどうかということです私が見たところ犬に引っ張られている状況でしたからはたして、マンション内抱っこしているか疑問に思いました。また小型犬でも吠える噛みつく癖がある犬は飼うべきではないと思います。
私もここに引越まで犬・猫など飼えるマンションにいませんでしたから長年観賞魚飼っていましたが、間取り等の関係で大型水槽(120×60×60付属品一式40〜50万円かかりました家族には内緒ですが)を処分し観賞魚もペット屋に引取って貰いました
玄関近くに自転車等置くのも盗難、見た目で如何なものかと思います
みんな、色々と処分我慢してハピアスの共同生活を始めたんだから、自分だけだったら良いだろうと言う考えであればいずれ収集のつかない状況になるのではないでしょうか?
860: 匿名さん 
[2007-05-24 21:07:00]
>853さん
我が家にも子供が居ます。私も長年お世話になるマンションなのでお母さん方とは是非仲良くしたいと思っています!!!
ところでキッズルームと言うのがこのマンションにもあったと思うのですが、図面では集会室カッコキッズルーム、パーティールームとなっていたのでもしかしてキッズルームとして使えない・・・のかな・・・ってちょっと残念に思ったりしています。
861: 入居済み住民さん 
[2007-05-24 22:38:00]
ペット問題の話題ばかりで申し訳ないのですが・・・
先日、ペット2匹を抱えてエレベーターを待っている方を見かけました。かなり重そうな様子。
私はあえて一緒のエレベーターには乗らなかったのですが、一階ではモニターで中がしっかり見えますよね!その方がエレベーターに乗ってドアが閉まるなり、ペットを床へ放し、降りるときもそのまま歩かせた状態で出て行かれました。唖然です・・・。
その方はきっとエレベーター内のカメラに意識していなかったのでしょうね。見られてなければ規則なんてどうでもよいのでしょうか?悲しくなります。
862: 入居済み住民さん 
[2007-05-25 07:19:00]
信じられない光景を目にしました。今朝6時半ごろにミニチュアシュナウザーをつれた女性が中庭を散歩させながらパークサイドコートに入っていきました。そしてそれだけではなくおしっこまでさせていました。本日は雨降りのためペットを飼っている住人さんは散歩にこまるのはわかりますが、それはみんな同じ条件…その女性もわかってないはずは無いでしょう。ルールをまもっているぺっとを飼う住人の名誉のためにも早急に手を打たないといけないと思います。
863: 入居済み住民さん 
[2007-05-25 09:12:00]
私もバイクの駐輪場申し込んで一杯だといわれましたが、みるかぎりあんまりとまっていないきがします。バイク…車のうしろに停めている…わからなくもないけど…だめですね、それよりも車のマナー悪いと思います。洗車場にとめてあったり車寄せに停めてあったり…そういえば洗車場の横にもバイクとめてありましね!ほんとに何を考えてんだか。グリルシャッターも早く直してほしいものです。せっかく新しいものを購入したのに不愉快です。
864: 入居済み住民さん 
[2007-05-25 09:21:00]
№862さん  819です。私が見たのも862さんと同じ女性の方だと思われます。
毎日そんなことをさせているのでしょうか・・・。ゴミ問題、駐車違反といろいろな問題がありますが、私はペットのおしっこだけは耐えられませんっ!小さな子どもたちが遊ぶ場所でもあるのでなんとかして欲しいと思います。
865: 入居済み住民さん 
[2007-05-25 12:07:00]
862さん
今朝7時過ぎにウッドデッキのあたりを通った時に、なんか獣臭いなぁーとおもってたんですが、そんなことがあったとは。
私は中庭のすべり谷で犬を滑らせている人を見ました。小さい子が遊ぶ場所なのに・・・。
飼い主の方は子供同然と思ってるかもしれないですが、ちょっとどうかと。
そんな非常識な人がいるなんて残念ですね。
大半の方がいつでも気持ちよく挨拶されていいマンションだなーと思ってたのですが。
管理組合が立ち上がったら、ペット飼ってる住居への注意書きをポスティングしてもらうとか何か対策を考えたいものですね。
866: 入居済み住民さん 
[2007-05-25 19:20:00]
我が家には高齢犬(小型)がいます。
もう散歩に行くこともなく1日のほとんどを寝て過ごす日々です。
本当ならもう少し早い時期にペットと快適に過ごせる家に引越して他のワンちゃんとかと遊ばしてやりたかったのですが、老いた今となってはまず無理ですし、今はただ1日も長く老後をこの環境で過ごさせてやりたいと思っています。
ここに移る前は正直こんなにペットブーイングがあるとは想像もしていませんでした。規約も厳しい部分はあります。うちのような高齢犬にとっては狂犬病の注射もリスクが大きいし・・・(注射してきましたが)マナーの悪い一部の光景がこんな評価なってしうのは寂しいですね。ペット所有住民がすべてそうではないですし、話題の人がこの掲示板を見ているかも分からないので、個人的な意見は管理組合ができてからでいいのではないでしょうか。
↓こういう意見も微妙です。
    「小型犬でも吠える噛みつく癖がある犬は飼うべきではないと思います。」
よくわかりませんが、飼うこと自体を否定しているのでしょうか?
吠える・噛みつく犬は半分は飼い主の躾なのかもしれませんが、その子が育ってきた環境とかもあるので人間のようには思うようにいきません。極力他人に会わせないように気を使って飼っている人もいます。モノを処分してくるような感覚ではないですよね。命あるものですから・・・
以前、活字だけが先走るという状況があるって言われてましたが、これもそうであってほしいです。
掲示板では情報交換のツールとして”こんなことがあった”程度でいいのではないでしょうか?書くことでストレス解消みたいな、そんな個人の意見はいらないなって思う今日この頃です。
長くなってすみません。
867: 匿名さん 
[2007-05-25 19:33:00]
>866さん
面と会ってはいえない事も、匿名、字だけならきつく、もしくは書いた方と読む方の取り方が
違ったり誤解も生まれやすいと思います。
私も出会った方はたいていご挨拶してくれるしそんな悪いマンションではないと思います。
規約で決まっていることももちろんありますが、マンションは共同生活ですので譲り合って長い
目で見なくてはいけないこともあるのではないでしょうか・・・
868: 入居済み住民さん 
[2007-05-25 21:52:00]
前に居たマンションでは、管理組合はマンションの補修計画を管理しているだけで、マンション内のルールの策定・運用は自治会と、別々に運用されていました。ここではどうなるのでしょうか?

とにかく、気持ちよく生活できるよう、お互いの配慮が必要ですよね。
869: 入居済み住民さん 
[2007-05-25 22:08:00]
>866

「人間のようには思うようにいきません。」と仰いますが、それによって家族が傷つけられた場合、仕方が無いで済まされるのでしょうか? 「小型犬でも吠える噛みつく癖がある犬は飼うべきではないと思います。」と言うのは過激と思いますが、マンション内で事故が発生しないよう、規約は普通に守って欲しいと言う意見の表れだと思います。
870: 入居済み住民さん 
[2007-05-26 00:16:00]
いぶきの森に6月に入りましたら行こうと思いますが、最近行かれた方がいらっしゃいましたら朝の状況を教えていただけないでしょうか?九時では遅いですよね?
871: 入居済み住民さん 
[2007-05-26 00:18:00]
870です。
言葉足らずでした。
目的はバーベキューです。
872: 匿名です。 
[2007-05-26 02:38:00]
870さん 平日でしたら大丈夫だと思います。(土・日)でしたら、8時までには行った方が良いと思います。わが家は今月の日曜日に行きました。ちなみに7時から場所取りしまして、その時で3組ほど居ました(ビックリ)8時過ぎには全部うまっていましたので、またまたビックリしました。梅雨の時期になりますので、晴れると良いですね☆
873: 入居済み住民さん 
[2007-05-26 06:35:00]
>886さん
ペットブーイングと捉えるのは間違いではないかと思います。
規約を遵守していただければ、皆さん、ペット飼育をどうこう言いはしないと思いますよ。

私を含め、ペットを飼育していない他の方々は、ペットのリスクをある程度了解し、ペットを飼うというライフスタイルを認めた上で、ペット可であるこのマンションを購入したわけです。

同様に、ペットを飼育されている方々も、ペットを飼わない方々のライフスタイルを尊重し、ペット飼育がもたらす様々な事柄についてもっと考えてもらえませんか?
わざわざ規約が存在していることでお分かりかとは思いますが、日本では共同住宅でのペット飼育は当然の権利ではないのです。

1をすべてと見ないでくれ、と言う前に、まずペットコミュニティ内でやることがあるのではないか、と思いますがどうでしょうか。
874: 入居済み住民さん 
[2007-05-26 06:36:00]
すみません間違えました、886ではなく866さんでした。
875: 匿名 
[2007-05-26 07:59:00]
駐車場、駐輪場、ゴミ、ペットの問題に集約されるのでしょうか。
以前住んでいたマンションでは、管理費滞納者の対応や、近隣公園
の清掃参加なども問題になりました。

規約を守れ だけでは解決しないと思います。
ある程度は、お互いに許す部分も必要でしょうし、一方、ルールを
決めていかないといけない部分もあると思います。

住人アンケートを取るなど、まずは問題の洗い出しをした方がイイ
ような気がします。
ちなみに、私はペットを飼っていません。でも、犬や猫が大好きな
ものですから、いずれ飼いたいと思っています。

862さんに指摘された人に伝えたい。
お願いですからルールを守って!ペットと一緒に暮らしたい常識あ
る他の住人の足を引っ張らないで欲しい!
876: 入居済み住民さん 
[2007-05-26 14:50:00]
昨日、廊下をワンちゃんを連れて歩いてる女性とすれ違いました。いったんは通りすぎたんですが、やはり気になって、「失礼ですが・・・」と声をかけたところ、
「すみませんでした。でも、そんなことどこに書いてるんですか?なにもかもルール守ってる人なんていないと思います・・・」
とふて腐れたような態度を取られ、げんなりしてしまいました。
ご本人は規約を読んでないご様子でしたが、それならご家族のどなたかはざっとでもいいので、規約くらい読んで欲しいもんです。少数の人たちの為に、注意書きだらけのマンションになるのは避けたいですし・・・。

お話した方は「マナーの悪い方もたくさんいるのに、なぜペットだけが厳しい規約に縛られなくてはいけないのか」と思われているようでした。規約にある以上、現時点では理由はどうあれ守るべきだと思いますが、あまりの発想の飛躍になんだか説明する気も失せてしまいました・・・。
877: 匿名さん 
[2007-05-26 15:19:00]
エレベータの開延長ボタンを押して降りられる方がいらっしゃいますよね。
1階のモニタではどなたが名前は存じませんが、いつも同じ階で同じ方が映ってます。
お一人ではありません。○階ではあの人、○階はこの人という感じです。
なかなか降りて来ないエレベータを1階モニタで眺めながら列が出来ることもあります。

また、低学年くらいの子供がエントランスでボールをついて遊んでます。
外へ遊びに行く延長でしょうが、ガラスに投げつけたり蹴ったりしている時もあります。
私としては悪いことは悪いと注意をしたいところですが、路駐の話題で、
むやみに声を掛けたら何をされるか分からない・・・と言うヒステリックな方も
おられたので、あえて注意はしませんでしたが、親はちゃんとしつけてますか?
それとも、よく目にする子供の特徴をここに書き込めばいいですか?

他人のアラを指摘するよりも、まずは自分自身がしっかりする事が先決ではないですか。
他のアラが目に付く人は、自分にも気づいていない同じ部分があると言いますし。
878: 入居済み住民さん 
[2007-05-26 16:06:00]
>>877さん
なぜ877さんがお怒りになっているのか、よく分からないんですが、そのような書き込みでは、まるで877さんが過去レスで批判されたように見えますよ@@(冗談ですが^^)
自分に至らないところがあるから、他人の行為を注意しないというのでは、何も言えなくなってしまいますよ@@自分に至らないところがあることを理解した上で、注意すれば問題ないのではないでしょうか。
エレベータの開延長ボタンの件やボール遊びの件も、その場で注意した方が良いと判断した方は、そうすればいいですし、それはちょっとと思われる方は、管理人さんに相談するのもいいですし、別にココに書き込むことも悪くないと思います。
他人のことをとやかく言うことに抵抗がある方は、ご自分は何も言わないという姿勢でいればいいのではないでしょうか。

「ココで他の方の行動について言及している人=自分のことを棚に上げている」のであれば、「他人を指摘する前に、自分の足元を見ろ」という図式になるのは分かりますが、そんなことはないと思いますよ^^
個人を特定するような書き込みには私も反対ですが^^
879: 入居済み住民さん 
[2007-05-26 18:12:00]
872さん
情報ありがとうございます。

876さん
私もその人知っています。毎日朝に堂々とエントランスを歩き中庭を自分の家かのように傍若無人に振舞っている人ですよね。私も声かけましたが同じような反応でした。
あれ、言っても同じですよ。直接言って分からない救いようが無い人ですが、子供に言うように地道に働きかけるしかないですね。
どこの方かは分かっていますので今後、自治会なりを通じて普通の常識を理解してもらうしかないと思っています。少しは配慮してもらえればいいですのにね。損ですね。
最近あまり見なくなりましたが、この方は未だにやめないですね。
880: 入居済み住民さん 
[2007-05-26 22:52:00]
>878さん

個人を特定する書き込みが反対との事ですが、貴方の定義をはっきり
させてから反対しませんか?

877,879さんの件と路駐の件は、どの程度までOKなのでしょうか?
881: 入居済み住民さん 
[2007-05-26 23:34:00]
話が思いっきりそれますが、ネットの接続について詳しい方教えてください。
IP電話を申し込んだんですが、以前の書き込みにもありましたけれど、
送られてくるアダプタはルータ機能も備えていますよね。
ただ、これをルータとして使用する場合の接続はどうしたらいいんでしょうか?

うちは洋室に電話機とパソコン1台があります。
そして、リビングにもう1台パソコンがあります。
電話機とアダプタ(ルータ)を接続するとなると洋室に設置するしかないのですが、
それでもルータとして機能するのでしょうか?
なんとなくスイッチングハブの下位(上位?)に設置しなければ、プリンタの共有などは
できないような気もするんですが、そんなことはないんでしょうか?
(実際にうまくネットワークの構築ができません・・・・知識不足のせい?(^^;)
でも、そうすると電話機との接続はできませんよね?

・・・・または、洋室にアダプタをおきつつ、さらにスイッチングハブのところに
別のルータを置くというのでも問題はないのでしょうか?

状況説明がうまくできませんが、理解していただけた方で、
対処方法がわかる方、是非ご教授くださいm(_)m
882: 匿名さん 
[2007-05-27 02:45:00]
ペット飼うのに最低限のマナーも守れないって・・いい大人が情けない。あきれて怒る気にもなれません。
ペットを飼ってる人達で会話することがあるなら、常識のある人が常識のない人に教えてあげてほしいです。そうしないと、ペットを飼ってる人達全員が、マナーを守れない人達と勘違いされますよ。
『抱いて歩かないと駄目だから大変ですよね』とか『中庭で散歩もできないし』等と、会話の中に入れるだけでも、常識のある人ならマナー違反に気付くと思いますが。
あとは張り紙でもするしかないのですかね・・。
883: 匿名 
[2007-05-27 08:56:00]
ハピアス前のお弁当屋でお奨めってあります?買われた方いらっしゃいましたら教えてください。
884: 匿名 
[2007-05-27 09:43:00]
ペット問題は管理人に任せる事に一票! 住民同士だとやはりトラブルになると思います。また、この提示板がこれからもっと過激になり問題になりそうなので心配です。877さん冷静に・・・
885: 匿名はん 
[2007-05-27 11:46:00]
たぶんこのマナーの悪い人はこのレス見も同じ事やってるとおもいますね。洗車場の横のバイク
何回も注意書きが貼られているのにそれを剥がしてずっと停めています。カバーまでかけてまるで
自分の駐車場みたに。は〜いいかげんにしてくれ。ああいうのはどうすればいいのでしょう。多分注意してもきかないでしょう
886: 匿名さん 
[2007-05-27 19:51:00]
だからあ 管理人に任せても解決しないですって!

ペットも駐車場の問題も、毎日のようにかわるがわる注意をしても険悪な
関係になったり、逆恨みされるだけです。
管理組合が出来て、ペットのルールを守らない人は罰金を科すとしたとこ
ろで実効性はありません。

江戸時代の村八分というのは、それなりに意味があったのかも知れません。
ルールを守る人がストレスを溜めるマンションにはしたくないです。
887: ゼリー 
[2007-05-27 21:43:00]
883さん。
ハピアス前でお弁当1回だけですが買ってみました。私が買った日は1台しかいませんでしたが後日には2台車が並んでいました。名前を忘れてしまいましたが種類は5種類ぐらいありましたよ。味もなかなかでした!たまたま仕事がやすみで子供も保育所でいなかったし作るのが面倒くさかったのでズボラしてしまいました。ぜひ買ってみてください♪
888: 入居済み住民さん 
[2007-05-27 23:36:00]
877です。

880さん、3件の表現は問題でしょうか?
3件ともそれぞれは誰かは分かってはいますが、完全に個人特定しないようにしていると思います。
まだ表現に配慮しないといけないと言われればそうしないといけないのでしょうね。
ただ、これ以上細かく表現の仕方を言われると、ここでの意見交換は難しいですね。
今後私はいろいろな問題についての書き込みを自粛します。自治会なりが出来たら参加してその場で改善していければと思います。
889: 匿名さん 
[2007-05-27 23:44:00]
管理人に任せる・・・なんてとんでもない。
子供が問題起こすと「学校が、先生の指導が悪い」なんて
言ってる親のようなもんですよ。
まずは住民がしっかりまとまらないと。管理人はあくまで補助でしょ。
890: 名無し 
[2007-05-28 09:03:00]
>>881さん
書いていることがいまいち理解できませんが(汗
なんとなくで
まず、IP電話のアダプタの上位に別のルータを設置した場合はIP電話が使えなくなります。

ルータ機能を無理に使わなくても5台まではつながるそうです。そう聞いた覚えがあります。
これ以上PC(IP使用の機器)が増えないならばこんな感じでつながるかと思います。
ハブ─┬→リビングPC
   │
   └→洋室用ハブ┬→IP電話アダプタ
       └→PC
洋室用ハブは別途購入しなくても、壁のネットワークの口が余っているなら
そこへ差し込めばつながると思います。
たとえば、別室にIP電話アダプタを置いて、電話の子機だけをリビング・洋室に持ってくるとかです。


うちは
外線→ハブ─┬→リビングでIP電話
└→ルータ→洋室1PC
└─→洋室2→ハブ→PC
                 └→ノートPC
こんな感じです。今後IP使用の機器が増えそうで怖い……
ご相談には乗りますがネットワークの構築ならびに機器購入は自己責任にておねがいします。^^
891: 890 
[2007-05-28 09:44:00]
いやん、ずれてる〜

最近の書き込みを見て
特定される方もされる方ですが、する方も少しストーカーぽくて怖いです。
だからといって、見て見ぬふりもも良くない。

コミュニティは始まったばかりなのですよ。
問題はあるのがあたりまえ、その一つ一つを批判していたらきっと住みにくい場所になりかねない。
いろんな問題・意見を出す方向で、発展させていくのがいいんじゃないでしょうか?
892: 878 
[2007-05-28 09:53:00]
>>880さん
個人を特定する書き込みの明確な定義というものは、ネチケットのガイドラインにもなかったと思います。
なぜなら同じ車種でも、良く見かける車種とレアな車種とでは、与える情報が全く違いますし、「赤い車」に「1Fの端に止めている」など修飾語がついた場合でも全く違うからです。
ですから、ご自分が書き込まれた場合を想定して、不快感を持つような書き込みは控えるというのがベターかと思います。

ご質問の877さん、879さんの表現の件ですが、「低学年くらい」のお子さんはたくさんいますが、該当するお子さんがいるご家庭の方がみると、あまり良い気分ではないかも知れませんね。
こういう場合、仮に「低学年くらい」とか「赤い車」とか「1Fに止まっている車」などの表現がなくても意味が通じる場合は殆どなので、割愛しても問題ないと思います。

話題が少しずれたので、表現に関する話はこの辺で・・・。
893: 878 
[2007-05-28 11:32:00]
>>881さん
基本的にルーターは外部(WAN側)とLAN側のIPアドレスを変換する機器なので、890さんのおっしゃる通り、LAN側で回線を分配する場合は、ルーターは不要かと・・。

そもそもIP電話用アダプタになんでルーター機能ついてるんでしょう・・・。
各パソコンのIPアドレスはハピアス本体のルーターで割り当てられるのに、わざわざ下位のルーターでIP割り当てるなんてことあるんでしょうか・・・。
ルーターを通してても、HDCP機能切ってたら、HUBと同じだし・・・。

関係ないですがうちは無線LANアダプタにルーター機能ついてますが、ルーター機能は必要ないので、ブリッジ接続してまっす(ルーター機能オフ)^^
894: 入居済み住民さん 
[2007-05-28 12:24:00]
891さんの「ストーカーぽくて怖い‥」って同感です。

「〜だけは許せません」とか言い出したら、人それぞれの考え方があるのでキリが無いと思います。
ホント、住みにくい場所にだけはしたくないですね。
895: あーと 
[2007-05-28 14:33:00]
問題多々あれど。ここで一人息抜きです。
私事ですが・・・(笑)今日ベランダに植えた朝顔が咲きました。ハピアスに来てから植えた子なので、とても嬉しい朝です。みなさんガーデニングってしてますか?結構楽しいものですね。
次は野菜にも挑戦です。ガーデニング初心者なので何事も楽しんでおります。(ガーデニングと言っていいのかわからないレベルだけど)
最初はベランダの分リビングに広さを返してちょうだい!って思っていましたが、ベランダが広いと気持ちいいですね。前は賃貸の猫のひたいのベランダだったのでより一層感慨深いものあります。
毎日、ベランダから景色眺めてお茶を飲むのも楽しみのひとつです。
ハピアスに入居してからの皆様の楽しみは何ですか?
896: オレンジ 
[2007-05-28 18:13:00]
あーとさん。
うちもベランダ菜園やってます。プチトマト、青じそ、レタス、バジルなど。
東向きですが、朝のうちにバッチリ日があたり、GWに植えたプチトマトの実がつきました。
ベランダに椅子とテーブルを置いているので休日はベランダで朝食とってますよ。
うぐいすの鳴き声にとっても癒されます。
みなさん各々楽しんでおられますね〜。
897: 入居済み住民さん 
[2007-05-28 21:39:00]
ガーデニングしてみたいけど、
虫とか苦手なので・・・
虫とか昆虫とか寄ってきたりしますか?
898: 入居済み住民さん 
[2007-05-28 22:17:00]
あーとさん こういう話題を待っていました♪
私もベランダ菜園してみたいなぁと思いつつ、なかなか踏み切れない状態です。
というのも、ベランダの風すごくないですか?強風の日は植木鉢ごと飛んで行ってしまいそうで。
足元はそれほど風が来ないのかなぁ?
ガーデニングしていなくても、ベランダの虫すごいです。暖かい日はカメ虫が洗濯物にたくさんとまるので嫌だけど、それだけ自然を感じます。
899: オレンジ 
[2007-05-28 22:50:00]
確かに植木の周りにコバエが少々発生しますね。
対策でカインズで虫コナ〜ズと、コバエホイホイを置いてるのでましになりましたよ。
確かに西神南は風が強いのかけっこう吹いてますね。
足元に置いているので飛ばされるほどの心配はありません(うちは中層階です)
東棟の前の山(丘?)の緑や、中庭の芝生の緑が今とても綺麗で気に入ってます。
900: あーと 
[2007-05-29 00:57:00]
オレンジさん>すごいですね〜。菜園ですか〜。野菜もばっちりですね。また色々教えてください。
ちなみに先日ナスを植えました。ナスってほっとけばいいのかな?とりあえずはグングン成長してます。朝日をうけて・・・。
うちも東向きで山を眺めて楽しんでます。ただ、イスだけしか置いてないので、コーヒーカップ手持ちです(笑)ある意味不便です。うちもテーブルほしいです!!

898さん>うちは東向きで上層ですが、風は思ったよりも大丈夫でした。最初は不安だったんですけど鉢が飛ぶようなことはないし。どちらかというとなぜかベランダ側よりも中庭側からの風がきつくて玄関のドアが開けずらかった・・・ことのほうが多いかな。ガーデニング生活楽しいですよ。オススメ!!です。

897さん>確かにコバエとかいやですよね。うちはいまのところ規模の小さいガーデニングなので虫はあまりみかけません。植物によってくるのではない自然の虫はやっぱりたまに見かけますけど。前が山なので心配してましたけど、思ったよりも大丈夫みたいです。でもこの前洗濯物にてんとうむしがくっついてて思わず主人と笑ってしまいました。モチロン逃がしてあげました。

ちなみに皆さんベランダにタイルとかウッドデッキとかやってるんですか?
憧れてるんですけど、けっこうなお値段で・・・手が出ません。
それからお部屋のインテリアとかも楽しんでるのかな?
部屋内は白を基調に明るい感じにしたかったのですけど、今までの家具もあるし
なんだかモダンやら北欧やらナチュラルやらとごちゃまぜでまとまりがつかなくなってます(笑)
混合。もっと考えなくちゃと思う今日この頃です。
901: オレンジ 
[2007-05-29 09:15:00]
あーとさん。
茄子いいですねー。私も菜園もう少し増やしたくて茄子は候補なんです。お手軽なら育ててみたいです。
ベランダにはタイルを敷いてます。入居時のオプションは高くて手が出なかったので、カインズホームで1枚398円のタイルを買ってきて敷き詰めました。コストは数万円ですみました。
お手ごろですが、安っぽくももなく、モデルルームのようなベランダに憧れていたので満足してます。

北欧系のインテリアがお好きなら来年ポートアイランドにオープンする『IKEA』がオススメですよ。
スウェーデンの家具・雑貨のお店です。
うちは神戸のオープンを待てずに、引越し前に関東まで行って家具をそろえました。
ハピアスの白い床とあのシマシマ建具にマッチしてます。
902: あーと 
[2007-05-29 10:24:00]
「IKEA」ですか〜。ポートアイランドにできるってチラッと聞きましたが、やっぱり出来るんですね。行ってみたいです。北欧大好きです。けっこうお手軽なお値段でかわいいものがそろってるって聞いたので楽しみです。ベランダのタイルはダンナと交渉中。
ちなみにうちも白の床ととろろ昆布ドアですが。だいぶんシマシマにも慣れました。とても嫌だったのに。住んでみると以外に慣れます(笑)。
903: オレンジ 
[2007-05-29 12:07:00]
あーとさん。
昆布ドア以外になれるものですね。間取り変更したのでクローゼットの扉が昆布なのを懸念してましたが、
壁と同じ白だったのでラッキーでした(たしかMRは昆布柄だったのに)
IKEA来年春にオープンですよ。
↓↓北欧好きなら是非↓↓
家具だけでなく雑貨も、ファブリックもかわいいですよ。御参考迄。
http://www.ikea.com/ms/ja_JP/local_home/funabashi.html
904: 入居済み住民さん 
[2007-05-29 13:04:00]
ベランダのタイルは私も憧れてますが、
やはり数万円かかっちゃうんですね・・・
家庭菜園って簡単ですか???
全く知識がないのですが、皆さんのお話聞いてると
興味が出てきたのでチャレンジしてみようかな・・・
905: あーと 
[2007-05-29 15:44:00]
オレンジさん>IKEAのホームページ早速見ました。可愛いですね。しかも手ごろだし。OPENが楽しみです。クローゼットの扉は白だったんですか?よかったですね。うちは間取り変更してないので、部屋についてるクローゼットのは昆布扉です。でも、廊下の収納の扉は白でした。別の意味で???でしたけど。なぜここだけ白なのか?って。どちらにせよ今は気に入っています。キッチンの上の収納は景色も楽しめるので、はずしてよかったなぁと。でも下の収納って以外に使いづらいです。いい収納方法はないかなと今も模索中です。

>904さん
家庭菜園おすすめです。これのお陰で夫婦の会話がひとつ増えました(笑)。うちは子供がいないので。ちなみに私も全く知識がないです。いきあたりばったりです。失敗したら、学習して次がんばろう的な感じ・・・。でも、種からは蒔きどきとか芽が出ないとかなると悲しいので、まずは苗から初めてみては?カインズにいろんな苗がいっぱい売ってます。楽しいですよ。
906: みかん 
[2007-05-29 16:18:00]
私も家庭菜園にあこがれていたので、まずはネギから始めました(笑)飽きやすい性格なのでまず、お試しです。水遣りの時に子供と<大きくなあれとか、元気になあれとか>言ってます(^^)私の父がガーデニング好きなので、プランターに土を入れてもらいました。
お米のとぎ汁が栄養になると聞いたので、水遣りのときにあげてます(笑)余計なお世話ですが、お隣との壁(非常扉)の前はきちんと空けておきましょう!!いざと言う時困りますから。
椅子ですが、雨や風で汚れませんか?主人が欲しいと言っているのですが、すぐ使えなくなるのもいやだし、どうしようか悩んでます。         
ウッドデッキは主人と敷きたいなと、入居前から言っています。高価ですよね。何度も買い換えるものではないので良いものをと思いサンプルを取り寄せたりしています。お金も貯めてます。
907: オレンジ 
[2007-05-30 13:08:00]
今朝出勤時にピカピカの1年生君とすれ違いました。
とってもさわやかに『おはよう』と挨拶をしてくれました。
ハピアスはたくさんの方が挨拶をかわしてとても気持ちいいマンションだと思ってましたが、
あんなに小さな子供までがさわやかに挨拶してくれるなんて嬉しかったです。
908: あーと 
[2007-05-30 15:40:00]
>みかんさん
うちのベランダのイスは今のところ結構きれいなままですよ。
それに、窓側に置いているので、雨にもあまり濡れないし。ほこりや土はすこしづつカブるのでやっぱり雑巾で拭いてますけど。丈夫な厚いプラスチック素材なので手入れは便利かな。お互いベランダ改造?計画がんばりましょう!

>オレンジさん
挨拶してもらうと気持ちがいいですよね。私も出来るだけ挨拶はするようにしてます。
そのお子さんの親のしつけが行き届いてるのでしょうし、そのお子さんも素直なのでしょう。
その子供の素直さを裏切らない大人でいたいものです。
聞いた私までうれしくなります。いいお話をありがとう。
909: 入居済み住民さん 
[2007-05-30 18:14:00]
小学校の近くを歩いていると、
全くしらない子供も「こんにちは」って挨拶してくれるんです。
1年生くらいだから学校でも何か指導されてるのかな?
以前住んでいた地域では「知らない人と会話してはいけません」
という指導があったらしく、こちらが挨拶しても無視されてたんですよ〜。
910: 入居済み住民さん 
[2007-05-31 01:00:00]
洗車場の前のバイクについて考えませんか。駐輪場の問題もわかりますがルール違反を放置すると無法地帯になると思います。ココを閲覧される方々で考え意見交換をすることにより改善もされることもあると思います。現に4月初旬の銀色のバイクの件も解決したことですし…
911: 匿名です。 
[2007-05-31 01:52:00]
入居する前はベランダに椅子、テーブルを置く予定でしたが、強風・虫の為断念しましたが、置かれている方の意見を聞くとやっぱり置きたくなりますね!
912: 匿名さん 
[2007-05-31 05:43:00]
洗車場横のバイクあれはかなり非常識な人ですね。私が以前住んでいたマンションでは管理人が
まず所有車をわりだして写真におさめて掲示板に写真いりで「駐車禁止常習者です。所有車はわかっています。これ以上つづくようであればマンション掲示板に部屋番号、名前を乗せて住民の方々に報告し、警察へも通報します。」と強い態度をとっていました。実際警察に言っても敷地内だからどうもしないでしょうけど。あのバイクはあきらかにやってはいけない事とわかっていながらやっているので非常識きわまりない人です。
913: 匿名 
[2007-05-31 09:43:00]
910さん 折角良いムードの提示板が・・・
914: 入居済み 
[2007-05-31 12:10:00]
シアタールームは何時から開始されるのでしょうか?知っている方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
915: 入居済み住民さん 
[2007-05-31 13:02:00]
バイクの件は確かにどうかなと思いますが、ここで話し合っても仕方ありません。
放置すると・・・というのも分かりますが、匿名掲示板に書き込んでも仕方ないでしょ?
どうしても気になって仕方がないのなら、管理人さんに相談されたらいかがですか?
以前から気になってましたが、他人宅のアルコープがどうだとか言っておられる方とか
あなたがリーダーになって何らかの組織を発足されてはいかがですか?
顔と名前を出してまで出来ない意見であれば、話がまとまるはずもないですし、
嫌な気分になるので、ここには書き込まないで頂きたいです。
916: 入居済み住民 
[2007-05-31 13:20:00]
私も最近ベランダに置く椅子を探しはじめました!
うちはあまり幅がないので、テーブルは置かないつもりですが(^^)
917: あーと 
[2007-05-31 13:46:00]
916さん>イスぜひおすすめですよ。かわいいの最近ではいっぱい売ってますし。いろいろ見て選ぶのも楽しいですヨ〜。

皆さん、ハピアスでの生活楽しみましょう!うちは共働きなので毎日仕事に追われてますけど、おうちに帰ったときぐらいリラックスしたいですし。きっといいマンションになりますヨ!
「よそはよそ、うちはうち(笑)。」ちっちゃなときから言われ続けてた言葉です。
例えは○○ちゃん家はこんなおもちゃもってる〜とか言おうものなら、毎回この言葉の登場です(笑)。まぁ、これは関係ないかもしれませんが、それぞれのおうちでまずはいいおうち作りを!
いいおうちの集まりから、いいマンションが出来ると思いますから。
どんなことからでもいいと思います。まずは自分のおうち、楽しみましょう!
918: みかん 
[2007-05-31 17:26:00]
チョット先の話ですが、夏に子供と花火をしたいなぁ〜と、思っています。この辺りの公園は何処も花火は禁止ですか?どこかこの近くで花火の出来る場所をご存知の方、情報お願いしますo(^^)o
919: 入居済み住民さん 
[2007-05-31 19:43:00]
913さん

ここの掲示板は様々な事を書き込める所だと思うので、910さんへのご指摘はどうかと思いますが。(もちろん常識内です。)
私も個人的にはいいムードの方がいいので、あまりムードの良くない問題も出てくるでしょうが
それはそれと考えましょう。
920: 入居済み住民さん 
[2007-05-31 21:52:00]
919さんの意見に賛成です
掲示板にはいろんな意見を書いて頂いたほうが参考になりますし
また、自分の至らないところを考えるにも良いですね(個人攻撃はどうかと思いますが)
それから 他人のアルコープ(柵有・柵無どちらも共有部分ですよね)がどうとかと言うことが書かれておられましたが自転車については、販売会社担当者から一軒に2台用意している旨とマンション内に持込出来ないこと、ペットについてはマンション内抱えること等を説明を受けてマンションを購入しましたが、そうされていない方は説明も受けていないんでしょうか?
921: 入居済み住民さん 
[2007-05-31 22:06:00]
915さんとかのおっしゃることもよくわかりますが、915さんが不快に思われるように、路駐等の問題を話したい方は、書き込みできないことを不満に思われるんじゃないでしょうか。
(人間、不満に思うことは誰かしら(特に話の内容が分かる人)に聞いてもらいたいもんですよね?)
ですので、極論を言うと、どっちもどっちだと思うんですよ。

別に路駐等の問題を提起している方々が悪いことをしているわけではないのです。
あくまでも路駐等違反をしている方が悪いんです。
皆さん、悪くない人同士がいがみ合うのは馬鹿らしいと思いませんか?

路駐等の話題禁止派(すいません、仮に名付けさせてもらいます)の方は、そのことを思って、路駐等の話題について全くの拒否反応を示すのではなく、少し寛容になってもらえたらなと思います。
(といいつつ、あーとさんとかの、この掲示板を明るくほんわかとしたものに、といった努力を見ると、ああ、そもそも掲示板わけた方がいいのかもねえとかも思ったりしますが(^^;)

また、路駐等の話題賛成派の方たちも、単なる不平不満もたまにはよろしいでしょうが、そればっかりだと、さほど不満に思っていない方からすれば逆にうっと惜しく思われてしまいます。なかなか難しいでしょうけれども、前向きな提案を含めた内容を発言するよう努力してはどうでしょう?それだけでだいぶ人の受け取る感じは変わってくると思います。
(まあ、ここで提案しても意味ないでしょという意見もあるでしょうけれど、私は実効性が保証されていなくても、案を考えるのは全くの無駄ではないと思います。次の行動に繋がる可能性があると思っています。)
あと、個人特定の問題は、私にはどの程度までという線引きはできませんが、「かなり嫌だと思う人もいる」ということを念頭に入れて発言するようにしましょう。

つづく
922: 921 
[2007-05-31 22:07:00]
なんかひとりでええカッコしている、感じの悪い人っぽくなったので、私見を述べさせてもらうと、
私は車の路駐だけは結構我慢できないんですよね。
出勤・帰宅時に毎朝・毎晩同じ車とかを見る度に、ふつふつとどす黒い物が胸の内にわき上がってきます(笑)(駅のコンビニ前の交差点付近も嫌いです(笑))
ただ、ペットに関しては、そういう場を目撃していないのもあってか、書き込みを見ても今のところどす黒い物はわき上がってきません。(公園入口の車止めに、犬におしっこさせているのを見たときは、ややわき上がりましたが(笑))
アルコープの荷物とかについても、うちは何も置かないよう心がけていますが、置いている家を見ても特に何も思いません。まあ、せいぜい「他に不快に思う人もいるし、規則だからやめたらいいのに」くらいでしょうか。

こんなふうに、路駐やペット等の問題を提起されている方と、そうでない方って、多分不満に思う度合いが大きく違うと思うんですよ。
「ここで言ってもどうしようもないと分かっていても、言わずにはいられない」って思う人がいる一方で、
「そりゃ問題だけど、ここで言っても解決しない問題や、自分で動かずに文句だけ言ってどうするの?」って思う人がいる。
前者はまだ入居から日が浅く、コミュニティができあがっていないから、そういう意味では唯一?言えるこの場に書き込むというのもあるでしょう。
近所付き合いが増えれば、ある程度は自然と減っていくと思います。

それに、こういう匿名掲示板での不平不満っていうのは、サイレントマイノリティの意見を拾い上げるという点で、それなりに重要なんじゃないでしょうか?
そして、「自分で率先して改善行動をできないのであれば不平不満を言うな」というのは、あまり良くない考え方だと思いますよ。
例えば、大多数の住民が中庭のペット散歩について賛成・寛容で、規則で禁止されているにもかかわらず、それがまかり通っているとします。
しかし、少数の人は大変不満に思っている。
このとき、少数の人たちは、自分たちで改善行動を行わなければ不平不満を言ってはいけないのでしょうか?
そうではないですよね。この場合は、賛成・寛容派が現行(散歩禁止)の規則を守った上で、ペット中庭散歩可の規則改正の行動を行うべきなんです。
しかし、少数の人たちの不平不満を、その他大多数の人たちに伝える場がなければ、そのような行動はなかなか起こりえないと思います。
誰だってめんどくさいのは嫌ですからね。
その際に、例えば、少数派の人みんなが、気が弱くて不満を他の人にはとても言えない人だったとしても、匿名の掲示板があれば伝えることはできるし、また、それを見た人が、「嫌がっている人がいるなら、きちんとした規則改正の手続を踏むべきだな」と思い至るかもしれません。

よって、人の発言を単なる自己の快不快だけで断ち切ってしまうのはやめませんか?

私の意見も単なる一意見なので、異論があることはもちろん承知しております。面と向かって言われると多少へこみますが(笑)

440戸もあると、全員の意見が一致するのは無理です。
しかし、その多様な思い・意見の中で、いかに落としどころを探っていくか。
実際のハピアスでの生活も、これにつきると思います。
(匿名掲示板じゃ落としどころなんてまとまらないかもしれませんけれど(^^;)
とまあ、乱文・長文で失礼しました。
923: 匿名 
[2007-05-31 23:29:00]
ハハハ
>922さん
「面と向かって言われると多少へこむ」
正直なコメントで少し笑えました。
実は私も路駐には相当腹が立ってるんです。
最近、公園横に増えましたよね〜

この掲示板に意見を書いている人は好きこのんで雰囲気を悪くしたいと
思ってるわけではなくて。
やはり、どうにかしたいと思ってるんだと思います。

みかんさん
花火のできる公園などないと思います。
たしか法律で禁じられてたのでは?
924: あーと 
[2007-06-01 11:34:00]
私の場合は921さんのおっしゃられた「掲示板を明るくしよう!と努力した」いうよりは、ただ単に自分が息抜きしたかっただけです。
掲示板は、様々な意見がでる場所であることは承知していますし、また、それが魅力とも思います。けれども近頃悪いことの論議ばかりが先行している感じを受けたので、見ている私自身が気が滅入って息が詰まってきた為、「自分のために」話題を出してみただけです。
悪いことも、もちろん論議しなくてはいけませんが、いいことも報告できる場になってほしかった。ただそれだけです。
もちろん私自身も路上駐車等腹立たしいこともありますよ。ただ悲しいのはあんな人がいた、こんな人がいた、なんとかしろ!っていってもどうにもできないという憤りが伝わってくるので、苦しくなることです。
悪いことをなくすのも大切ですが、いいことを捜すのも大切かな・・・と。
あくまでも私個人の意見です。

掲示板っておもしろいです。様々な意見が出ます。ひとつの意見で諭す人、反対する人、賛成する人。いろいろな人物像を勝手に想像してみたりしてます(←悪い奴です)。私も想像されてるのかな(笑)
925: 881 
[2007-06-02 01:42:00]
>>890さん
>>893さん

お礼が遅くなりましたが、ありがとうございますm(_)m
ちょっと忙しくて、あまり内容をじっくり把握する暇もまだ持ててないのですが、
暇ができたら、お二人のアドバイスをもとにがんばってみます。

わからなければ、またお尋ねするかもしれませんが、
その際に、もしお手すきでしたらどうぞよろしくお願いしますm(_)m
926: 赤蛸 
[2007-06-02 18:15:00]
進行中の話題から唐突ですが教えてください。
クロスや風呂場のコーティングの売込みが盛んにありますが皆さん方はいかがされていますか?
また、結果はまんぞくですか? もっとも結果はすぐわからないかとは思いますが。
927: 入居済み住民さん 
[2007-06-03 16:25:00]
>>926さん
私は入居時に勧められましたが、お断りしました。
風呂場は24時間換気もあるし、毎日簡単にでも掃除すれば大丈夫かなと思って。
また、クロスはコーティングするほどのクロスではないかな・・・と思って(^^;)

最近気になってきたのですが、フローリングが傷つきやすくないですか?
今まで住んでいたところや、お友達の家とはなんか違うような・・・。
928: 赤蛸 
[2007-06-03 18:01:00]
>>927さん
 ありがとうございます。ちょうど車で渋滞中わき道へ行くべきかそのまま行くか、
 5年後の結果が見えないだけに判断に困っています。
929: 入居済み住民さん 
[2007-06-03 18:51:00]
うちもコーティングなどのオプションは全くしませんでした。
というより高くて手が出なかったんですけど(笑)
だけど将来的にずっと犬と暮らすつもりなのでフローリングの傷だけは
避けたくて入居時から全部の部屋にクッションフロアっていうのを敷き詰めました。
薄いものなのでフローリングの感覚はそのままですし、うちは白いフロアでしたが
ほとんど同色の白木目で違和感もありませんよ。おすすめです。

ところで、トイレのペーパーホルダーのカバーってどうされてますか?
市販のものは形が合わない気がして。でも意外にホコリつくし・・・
つまらない質問ですみません(><)
930: 新入り 
[2007-06-03 21:07:00]
すでに出ている話だとすみません。

固定電話をまだひいていないのですが、PCを有線以外で
引いている方いらっしゃいますか?
ヤフーが安いので変えたいのですが可能なんでしょうか?

>>929さん
私もトイレのペーパーホルダー付けたいのですが・・・
今の所断念してます。

シンクの洗う所すでに傷だらけです。゜(゜´Д`゜)゜。
食器で傷付いたみたいです;;
早すぎる;;
931: 入居済み住民さん 
[2007-06-03 23:40:00]
コーティングに関しては、入居時に床、風呂、キッチン水周りにしました。
知人で、マンション入居10年の方からのアドバイスで、決めました。
お金はかかりますますが、しなくて後悔するより、した方がいいかなと思って申込ました。
決めるまで悩みましたが、まぁ よかったかなと思っています。

それにしても、みずのくににみずがない。
噴水は中止になったんでしたっけ?
932: 878 
[2007-06-04 11:48:00]
基本的に特定のテーマに限定していないスレッドにおいて、他人を中傷するような内容でもない限り、個人的に不快だとか、考えに合わないからという理由で、その書き込みを否定することは出来ません。
逆に他人の書き込みを否定することの方が荒らし行為とも言えます。
(私のこの書き込みもそうじゃねぇかって突っ込みはなしで@@)
つまり、ここの条件は『ハピアス』に関係することであれば、ペット・路駐・バイク・ガーデニング、なんでもOKということです。プレシアさんの話題も、ハピアスの近隣と考えれば、グレーゾーンとなりますね^^;
「その話題はココで解決できないから」とか「せっかく良い流れになってきたのに」というのも、個人の判断なので、強制は出来ません。
どこからが誹謗中傷になるのかもこれまたグレーゾーンですが^^;
テーマに合っているけど、不快だという場合は、軽く読み飛ばすか、922さんの言われているようにに、別スレッドを立てるのが、良いと思います。
インターネットは管理されていない情報や不特定多数の意見が氾濫している場所ですので、見る側が情報を操作・抑制することは出来ません。唯一自分でコントロール出来る部分は「見るか見ないか」です。
ですからここの掲示板の流れや話題が気に入らなくても、その話題はやめてとは言えません。誤解を恐れずにあえて申しますと、「気にいらなきゃくるな」ってのが、セオリーです^^;
933: 新入り 
[2007-06-04 15:08:00]
>>932さんへ
過激じゃないかぎりどんな書き込みでもOKだと思いますよ。
ハピアスに住んで出てくる 意見・つぶやきなんだったら・・・

私はペットを抱っこしてないの見たことないので、注意した事ないですが
別に注意したからって後から部屋番号しらべる輩はいないでしょうし(笑)
冷たい態度とられようが「心のすさんだ奴やなぁ」で終れるかと・・・

>>931さんへ
コーティングしたら良かったです(´;ω;`)
噴水とまってるんですか?今もパジャマで家にいるんですが流石に
パジャマで確認に行くのは恥ずかしいので(笑)

洗濯干してたらホタルにたいな形の虫が顔に飛んできました(´;ω;`)ウッ…
自然好きだけど虫だけはイタダケナイ;

虫が理由で浴室乾燥してる方いますか?
934: 入居済み住民さん 
[2007-06-04 18:13:00]
トイレットペーパーのカバーとか、シンクの傷とかフローリングのこととか・・・
同じようなこと考えておられる方がいらっしゃって安心しました♪

虫は私も苦手なんですが、見たことない虫がよく飛んできます。
先日は洗濯物にくっついていたので、以来、取り込む時は要注意です(--;)
935: 匿名 
[2007-06-04 19:49:00]
路駐天国! ですね
急にひどくなってきたと感じます。
以前、プレシアの問題が書かれていましたが、やはりハピアスも
同じようになりそうです。

周辺の一戸建てなんかは、路駐もなさそうです。
なんか悲しいですね
936: 新入り 
[2007-06-04 23:04:00]
>>935さんへ

今日ですか??
平日なのに誰がしてるんでしょうねー
お昼は公園に遊びにきた親子ずれを頻繁に見かけます。
しかし車で来る程の公園かよ!っていっつもツッコミたくなります藁
938: 入居済み住民さん 
[2007-06-05 23:08:00]
「神戸市内に駐車場がある公園はたくさんありますよ〜!」って窓から叫んでやろうかと
思う時があります(´0`)/ 勇気ないですけどねぇ…
一回、道路の真ん中で子供が大声出して泣いてるのを見ました。
すぐ横に路駐してる車に母親だと思うんですが、自転車などを積み込んでるんです。プリプリ怒った感じで子供をほったまま。
正直、泣いてる子供をほったままって言うのは、うちも子供がいるのですごくわかるんです。
たまに理性無くしそうになる時もあるくらい…自慢できる話じゃないのは重々わかってます(..)
でもそういうのは事故の原因にもなりかねないですよね。
酷い時は、進行方向と反対向きに停めてるのを何台も見ましたよ。

普通、マンションが完成した時点で路駐は無理だなぁって諦めるはずなのに、ホント常識って
人それぞれですね。

それで、あまりにも多い日に警察に相談してみました。結局は通報したかたちになりましたけど。
報告としては、警察も困ってるとの事です。みなさんもご存知のように、通報も多いし、駐車禁止区域じゃないし…只今、駐車禁止区域になるように申請中らしいですよ。それも時間かかってると…。
どこに申請してるんですかね?

早く、無くなるように祈るばかりです。
939: 入居済み住民さん 
[2007-06-05 23:30:00]
洗車場前のバイクだってそうですよ〜。保護者同伴の小さい子供ならまだしも、小学生ぐらいの子供がバイクの周りで遊んだとして、いつバイクがひっくりかえって大ケガになるとも限りません。バイクに乗られる方はそんなことはないとおっしゃられるかも知れませんが可能性はゼロではないと思います。自治会が始動する前に解決できることはしておくべきと思いますが、どういう手段があるのかもわかりません。管理人さんも張り紙する程度ですし…ただ、快適な生活というのは決められたルールの中で皆が規律を守って初めて成り立つものではないでしょうか。。。
940: 入居済み住民さん 
[2007-06-05 23:48:00]
私が子供の頃は(もう30年ほど昔の話になりますが・・・)、
公園へは歩いて(もしくは走って)行ってたなぁ。
遊び道具を持っていく時も、親が一緒の時も、友達同士だけの時も。
今ほど交通量もなかった事もあるけれど、体を動かしに行くのに
その場所まで車移動・・・って不思議な気がしますね。
一緒に歩いて、信号は守るとか見通しの悪い道の歩き方とか
覚えさせるのも事故を防ぐいい勉強だと思うんですけど・・・。
941: 匿名さん 
[2007-06-05 23:48:00]
936さん
938さん
路駐のコメントは優しい配慮を感じます。
勿論、心底怒っている気持ちはあるんでしょうけど、掲示板が暗くならない
配慮をしているなあ と。

それにしても毎晩停めている人いますね。
いずれ天誅がくだるものと信じています!
942: 新入り 
[2007-06-06 01:20:00]
>>940さん
本当にそうですよね!過保護ちゃうの?って思います。
最近の子供は歩かない・何処でもDS持って行く・すぐシネとかコロスとか
言うのでビックリです(´・ェ・`)
自分も子供いてるのでバカ母にはナラン!と思ってます笑

洗車場前のバイク・・・今日もいてますねー
最初管理人さんのバイクやと思ってました藁
月額払えない程ビンボーなんでしょうかねー賃貸に住めよってかんじ藁
まぁあそこで遊ぶ子供も賛成できないので(すぐ公園あるんやからそこでドゾ)
ケガしたら管理人さんがもっと動くんやないかなぁと思ったり(・ω・ )

シアタールーム使いたいなぁと思ってます。
皆さん予約?された方いらっしゃいます??
943: 入居済み住民さん 
[2007-06-06 10:25:00]
洗車場前のバイクは本当になんとかして欲しい@@
入り口にあんなの停めてあったら、なんだこのマンションって思われて、お客さん来たときにみっともない;;
とはいえ、あそこまでいくと管理人さんになんとかしろって言っても難しいような・・・。張り紙貼られても平気みたいだし・・・。
まぁそういう人はいずれ村○になるとは思いますけどね^^;
普通の職業の方なんでしょうかねぇ、ちょっと考えにくいんですけど・・・。同じマンションに「ヤ」が住んでたらイヤだなぁ^^;ちょっと心配@@
944: 入居済み住民さん 
[2007-06-06 23:45:00]
>938さん

駐禁箇所の管理は最寄の警察署では無く、県警の交通部が管理しています。
県会議員に依頼できるルートがあれば手っ取り早く駐禁にできると思いますが。。。
945: 入居済み住民さん 
[2007-06-07 01:10:00]
バイクの件は申し込みの案内もありましたし、
抽選会まで様子をみてあげてもいいのでは・・・と思います。
私は車の入出庫の際に少し邪魔だと感じてますが、
持ち主さんも置き場に困っておられるかもしれませんし。

最近越してこられた方もいらっしゃるみたいですが、
アートは資材回収の案内はやめたのかな。
基本、引越しダンボールは業者回収がルールのはずなんですが・・・。
946: 入居済み住民さん 
[2007-06-13 23:07:00]
近くの部屋の方がバルコニーでタバコを吸っているにおいが
部屋に入ってきて嫌なのですが、これは我慢するしかないの
でしょうか・・・
947: 入居済み住民さん 
[2007-06-15 00:36:00]
うちも隣人がバルコニーでタバコを吸っている煙が気になります・・。
うちは夫婦ともタバコを吸わず、小さな子供もいるので タバコの煙に敏感になってしまいます。
おそらく隣の方は、煙がうちまで流れていることに気がついていないのでしょうが、タバコのにおいがするたびにそーっと窓を閉めて、それでも煙たいので24時間換気の蓋もしめて・・・毎晩毎晩なぜうちがここまでしなければならないのか・・と正直ストレスを感じています。
だけどこれからの付き合いを考えたら 直接隣の方に話をするのは抵抗があります・・
早くマンションの管理組合ができればいいのに・・と思います。
948: 入居済み住民さん 
[2007-06-15 08:49:00]
タバコの件、確かに人体によくないのはわかります。

正直な感想を書くと、ルールを守らない方については管理規約を理解した上で購入しているので、守ってもらえないのは不快です。
それ以外のことに、例えば子供の声、今回のたばこ、等日常的におこりうることだと思います。
そもそも共同住宅を選択したのは何故でしょうか?
うちは家内共々、ある程度のがまんが必要を覚悟で一戸建てではなく共同住宅を選択しました。

何もかもがまんできないであれば、共同住宅を選択しなければ良かったんではないでしょうか。
厳しい意見ですが、本音はそうです。

この掲示板も前にあったようなガーデニングとか、マンション近辺の情報提供等の明るい話題がもっとでてきてほしいと思います。
949: 入居済み住民さん 
[2007-06-15 18:47:00]
>>948さんの意見には同感いたします。
ですが、バルコニーでのタバコについて気になります。
そもそも、自分の部屋の空気を悪くしたくないから
外に出ているのだと思うのですが、
他人の家に臭いが届いても平気というのは勝手ですよね。
また、知り合いのマンションで、風でタバコの火が飛んで
隣家のごみが燃えるというボヤ騒ぎがあったと聞いたことがあります。
ここは風も強いですし、そういった面でも気を使ってほしいですね。
950: 入居済み住民さん 
[2007-06-16 01:07:00]
タバコに関しては、吸わない人にとっては、吸う人の煙は
害でしかありません。
吸う人には、そのことだけは理解してほしいです。
951: 入居済み住民さん 
[2007-06-16 12:00:00]
私も基本的には948さんの意見に同意します。
ベランダでの喫煙や子供の声などは、現時点ではマナーの範囲なので、あまり強くは言えないでしょう。
どうしても我慢できない場合は、やはり管理組合が発足した後、管理規約に追加を申請するなどの処置が妥当かと思います。
あまり雁字搦めの規約も問題ですが、ベランダでの喫煙に関しては949さんのおっしゃる通り、ちょっと勝手な理屈だとは感じますね。火災の危険もありますから、「ベランダでの喫煙禁止」を検討してもいいかも知れませんね。
952: 匿名はん 
[2007-06-16 17:22:00]
始めまして。隣のシーズを購入した者ですがスレを拝見していて書き込みさせて頂きました。
 私は逆に皆さんがこれだけ真剣に意見を交換していることはすばらしい事だと思いますし最初は色々問題がありますが少しずつ改善されればいいのではないかと思います。
自身も子を持つ親としてペットや路駐の問題はマナーを疑う形になりますが自身が入居した際には皆さんと同じ気持ちになると思います。
まだ1年近く先ですが地域として皆さんとなかよくなりたいですね。
953: マンコミュファンさん 
[2007-06-16 23:20:00]
シーズー犬は小型犬なのでペット規約は守れていると思います。
路駐は迷惑なのでやめてほしいですね。
954: マンコ ミュファンさん 
[2007-06-16 23:28:00]
真剣に考える人が多いって、それだけ多くの問題を抱えているのでは?
最初から問題山積なマンションってちょっと考え物ですね。
955: 入居済み住民さん 
[2007-06-16 23:45:00]
>954
テメーが問題だよ。バーカ♪
956: 入居済み 
[2007-06-17 09:37:00]
敷地内に喫煙場所を設置に一票!設置する替わりにベランダ・エントランス・駐車場・・etcでの喫煙は禁止にしたら良いんじゃないかと思います。
957: 入居済み住民さん 
[2007-06-17 12:02:00]
>>953
ちがいますよ〜。
952さんは今建設中の南側のマンション「シーズ」を
購入された方ですよ。
952さんが引越しされてこられる頃には
シーズ西側のマンション建設も始まってるでしょうし、
また随分と雰囲気が変わっているんだろうなぁと思います。

しかし、その建設予定のマンション・・・大きいですね。
敷地は別として、何も20階建てにしなくても・・・と
思ってしまいます。
958: 入居済み住民さん 
[2007-06-18 00:02:00]
>956

喫煙所の掃除費用、空気清浄機の設置費等、
その場所の運営費用はどこから出すのでしょうか。

管理・運営費から充当するのは筋が違いますよね?

と、書いている間にもタバコの煙が…
959: 入居済み住民さん 
[2007-06-18 00:43:00]
20階はちょっとやりすぎですよね〜
隣人に迷惑かけないように建設すると書いてますが、
20階な時点で(笑)
960: 入居済み住民さん 
[2007-06-18 09:13:00]
そもそもみなさんはマンションを購入する際、管理規約を確認して購入しましたよね。
管理組合を立ち上げて、管理組合で規約を追加していった場合、購入の際になかったものに賛同したくない人もいると思います。
下名は賛同できないものもでてくるように思います。
どんなものができるかわかりませんが、それって購入の際にかったのに、購入してからできたものに強制的に賛同しないといけないのでしょうか?
がんじがらめにして、気分のいい人もいれば、堅苦しさを感じる方もでてくると思いますが。。。
961: 入居済み住民さん 
[2007-06-18 12:25:00]
>>960
それが集合住宅の難しいところですよね・・・。
明らかに突拍子もない追加は認められないと思いますが、
多数決による場合は、意に反する追加が出てくるかも知れないですね。
私個人的には喫煙所は認めるべきではないと思います。
たとえば、出社して会社の入り口から自分の席に着くまでに
くわえタバコをして廊下を歩いている社員を見たことはありません。
禁煙でない限り、自席や休憩所などでタバコを吸うことはあっても
オフィス内をウロウロする時は、ちゃんと消してないですか?
それは、廊下はタバコを吸いながら歩くところではないということ、
マナーが悪いということ、が分かってるからだと思うんです。
普通の大人なら、吸ってもいい場所とか理解できてると思うので
逆に喫煙所を設置すると、掃除や空気の問題が出てくるのではないかと・・・。
962: 入居済み住民さん 
[2007-06-18 12:32:00]
しかし、オリックスは須磨にもタワーマンションを建設予定のようで、住民から猛反対を受けてるみたいです。もうTVCMも流れてるので変更にはならないでしょうが。
シーズ西側に建設予定のマンションもプチタワーマンションって感じですね。高さで勝負したいのでしょうが、震災地に高層ばかり建てようとする意識が気に入りません。
温泉付きマンション・・・三宮のアパマンションもそうだったと思いますが、今は耐震偽造問題で大変そうです。オリックスは大丈夫なのかな。
963: 入居済み住民さん 
[2007-06-18 16:50:00]
>962さん
この6月に建築基準法、建築士法が改正され、建築確認申請が従来よりも厳しくなり、第三者機関による構造計算書Checkが追加されます。
従来のような偽装見逃しはなくなると思われます。
又、構造計算書を作成した人への責任も明確になります。
ご参考まで。
964: 入居済み住民さん 
[2007-06-18 22:04:00]
別にタバコぐらいはいいと思いますけど。
中庭とか廊下で吸われるよりか・・・

ペットとかタバコとか子供とかいろいろと
少しは我慢して生活しないと。
それが無理ならマンションなんかに住むなと思います。
965: 入居済み住民さん 
[2007-06-18 22:53:00]
最近の公衆トイレには大概備わっている
「身障者が利用しやすい、身障者にやさしい」トイレスペースって
ありますよね。

ある人は
「健常者が使用するなんておかしいのじゃないか。どんな理由があろうとモラルに欠けているとしか思えない。トイレが一杯だった?待
てば良いじゃない。入ってる時に身障の方が来たらどうするんだ?」

ある人は
「身障者専用トイレだったら使用しない。ただ、あくまで身障者にとって
より快適に利用できる工夫がなされているトイレであって、身障者の為だけのトイレではない。それは拡大解釈ではないのか。
身障者に優しいって事はそれだけ健常者にとっても利用しやすいところ
がある。幼子を抱えてたり、荷物が多いときとかね。
もちろん、身障者を押しのけてまで利用するなんてありえない。」

「やれやれまったく常識に欠けた人だ。『身障者にやさしい』ってのは
暗黙の了解、社会通念では身障者専用って事だよ。まったく軽蔑するね。」

まあ、かなりスレ違いな気はするが・・どうよ?
966: 入居済み住民さん 
[2007-06-18 22:54:00]
私は喫煙場所の設置について大反対です。
(ベランダでの喫煙も個人的には嫌ですが)
いったい敷地内のどこへ喫煙場所を作ると言うのでしょうか・・・?
喫煙場所に近いお部屋の方たちにとって大迷惑では?
 常に人目に付く中庭などで吸われても不愉快ですし〜。
すべては個々の責任ということで管理組合ができてから、きちんと話しあいたいですね。
967: 入居済み住民さん 
[2007-06-19 00:08:00]
>960さん
『規約の制定、変更または廃止について』は、『組合員総数の4分の3以上および議決権総数の4分の3以上で決する』とあります。
そう簡単に追加できたりするものではありません。
逆に、追加できた場合は、多くの人がそれを望んでいるということでもあります。
まあ、数の暴力という言葉もありますので、それが必ずしも良い方法とは限りませんが、これもまた購入する際に確認した管理規約によるものです。


>956さん
喫煙場所の設置はまず無理ではないでしょうか。
ベランダという専有部分での喫煙ですら問題としてあげる人がいるのに
共有部分でそのような場所を設置するのは、まず理解が得られないのではないでしょうか。
また、屋内であればはあっという間に天井や壁がヤニで汚れます。
すでに述べられているように清掃費用も馬鹿にならないでしょう。


>965さん
今回の喫煙問題の一例としてあげられているのでしょうか?
ちょっとよくわかりませんので、レスもピントがずれているかもしれませんがご容赦ください。
現在普及されつつあるのは、多機能トイレといい、必ずしも身体障害者専用ではありません。
おっしゃっているとおり、乳幼児連れや、オストメイト、高齢者、怪我人等、様々な人に配慮した作りとなっています。

トイレが全て一杯の際に、その多機能トイレを使ってはいけないと障害者などが言えば、それは障害者等のエゴです。
一杯の際には、障害者であろうと順番を待つ。
それが正しい姿ではないでしょうか。
(急を要する場合など特殊な事情があれば別ですが)

他(一般用)が空いている際には、健常者はもちろんそちらを優先的に使うべきです。
また、一杯の際でも、健常者が気を使って多機能トイレを使用しないというのは良いことかもしれませんが、障害者がそれを主張するのは間違っているかと思います。
968: 入居済み住民さん 
[2007-06-19 09:17:00]
>964さん
948です。
全くの同感です。

管理組合で新しいルールをつくよりも、まず、購入時に皆が確認した管理規約を守るように徹底すべきだと思います。
それから、新しいルールつくりをするのであれば、まだわかりますが。
969: 入居済み住民さん 
[2007-06-19 09:21:00]
昨日、目の前に建設予定マンションの図面が届いていました。
やはり20階はハピアスにも影響ありだと思います。
日影図をみると、南西棟は結構影響がでていました。
特に低層階の方は冬至における直射日光があたる時間が短そうですね。風通りにも影響するのかもしれません。

ハピアスを購入する際、長谷工アーベストの人は同等の高さと言って
いたように思います。
970: 入居済み住民さん 
[2007-06-19 09:48:00]
子供の騒音問題等と、タバコの煙の問題を一緒にするのは違うと思うのですが・・・。
私も、子供の問題はマンションに住む以上は 最初から騒音等の覚悟はしておくべきだと思います。もちろん 子供のいる親は 他人に迷惑をかけないよう子供にしつける義務があると思いますが。それでももれてくる騒音については 多少我慢が必要なのではないでしょうか。
だけど、喫煙者は成人して分別のつく大人です。同じくマンションに住む以上、他人に迷惑がかかるというのであれば 喫煙者本人が他人に迷惑かけないよう配慮する必要があるのではないでしょうか。喫煙は嗜好であり、喫煙者のエゴで 他人の健康を害するということが小さな問題だと思えません。
喫煙者は、喫煙しない人がどれだけタバコの煙に迷惑しているか気がつかないのではないでしょうか。だから管理規約を新しく作る等して 喫煙のマナーを徹底してもらえばいいと思うのですが。
971: 入居済み住民さん 
[2007-06-19 10:30:00]
>970さん
室内の換気扇で吸うのは問題ないですよね。住居内ですから。
換気扇からほのかに臭うのは我慢できますか?
972: 入居済み住民さん 
[2007-06-19 11:28:00]
喫煙の件、管理規約を作れば解決するような問題ではないと思います。住民が守るか守らないかが問題で、元からある管理規約内容を守れない人がいることを考えると、
結局は現状のままではないですか。
973: 入居済み住民さん 
[2007-06-19 11:44:00]
喫煙はヤニ汚れや健康に害を及ぼすものですから、周りに迷惑をかけないよう、所有物である室内で喫煙するべきではないでしょうか。
いい悪いだけの話であれば、そもそも屋外で喫煙すること自体が、自分の部屋が汚れたり、家族の体に悪いことを認識してるってことですし、それが嫌だから、屋外に垂れ流しているだけであって、弁解の余地はないでしょう。

本来ベランダはマンションの共有部分ですし、ベランダを禁煙とされてもしかたないと思います。

言い方は悪いですが、身内の喫煙のせいで、自分の部屋や家族の健康が損なわれたとしても、それはその方の自己責任です。それが嫌なら禁煙して下さいっていうのが、正直な意見です。
974: 970 
[2007-06-19 12:49:00]
>971さん
書き込みが遅れましたが、973さんと全く同じことを考えていました。室内で喫煙されることを家族に反対されて 禁煙する方が増えたらいいのに・・と思います・・

喫煙問題を管理規約だけで完全に制限することは確かに難しいと思いますが、全く効果がないわけではないと思います。
煙の害が隣近所に迷惑かけていることに気づいてもらうきっかけにもなると思います。
そして 規約が出来たとして それを破る人がいるようなら、管理組合を通してその家に直接注意してもらえるようにすれば、近所付き合いに角が立たないこともあるかと思うのですが・・(逆に角がたつと考える方もいるでしょうが)
975: 入居済み住民さん 
[2007-06-19 18:14:00]
974さんやその他の皆様、ぜひ第一回管理組合の役員になって規約を追加してその家に直接注意してくださいね。
976: 匿名さん 
[2007-06-19 19:44:00]
みなさんノンスモーキングの方が多いのでしょうか?厳しいですね。
私もゴミやペットなど既に明記されていて買ったにもかかわらず守らない方が多いのに喫煙について仮に管理規約に追加されても守れない気がしますし、結構厳しい内容ではと思います・・・換気扇の下で吸ったら周りに漏れないのでしょうか?換気口からどこへ排気が行くのか考えたら無意味な気がします。
確かにタバコは害のあるものですが、ぎちぎちの管理規約にしても将来お子さん達が喫煙するようになったりしたとき・・・きっとこうやっていま論議されてる方の中にも知らないふりされる方が出てきたり・・・
やはり共同生活だから譲り合って生活しないといけないのでは?
977: 入居済み住民さん 
[2007-06-19 20:21:00]
みなさん、なかなか手厳しい意見が多いですね(^^;
うちも家族の誰も喫煙しませんし、小さい子どももいるので
もちろん煙の来ない環境でくらしたいというのはあります。
実際に、奥方は隣の家からの煙が嫌だと言っています。

しかしながら、私は専用使用部分(専有部分とは違いますね)であるベランダでの
行動を制限するというのは慎重であるべきではないかと思います。
規制内容に反対なのではありません。本当にそれしか方法がないのか、
よく考えるべきだということです。

だって、皆さんも、ふつうに考えて、自分の家のベランダでの行動を
とやかく言われると、家での行動まで指図するな、ほっといてくれ
って思いませんか?まあ、そりゃ共有部分ですから完全に自由なわけではありませんが
バルコニーって気持ち的には誰しも専有部分みたいなところでもありますし。
そういう部分だからこそ、規約による強制というのには慎重になるべきです。

また安直に管理規約による規制に走れば、下手をすればあれもこれもとなって、
マンションの雰囲気が管理主義みたいになってしまわないでしょうか?
他にも気になることがあれば、すぐに「規約制定・改正だ!」
というふうな方向に走ってしまわないでしょうか?

私が考えるベランダ喫煙問題の最良の解決方法は、
個別の「お願い」ではないのかなと思います。
相手方(喫煙者)の家も、奥様なりが嫌がっているはず(だからベランダで吸っているわけ)
ですから、「うちにも煙がながれてくるので、できればベランダの端ではなく
中央で吸って欲しい」などと言えば、それなりに理解はしてくれるんじゃないかなと。
もちろん、こじれる可能性もありますが、その辺は相手方を見極めて(^^;
私の理想論で言えばこんな感じです。

あと、管理規約のような遵守規定ではなく、行動指針というか、
モラル規定のようなものを作るのも一案ではないかと思います。
その中で、強制はできないが、できれば理解協力していただきたい内容を
周知するというのはどうでしょう?
中にはそれで分かってくれる人もいるかもしれません。
また、マンション内での物事に対する共通認識もできあがってくるかもしれません。
って、学校や職場じゃないのに、そこまですると逆にうっと惜しく感じますか?(^^;
もしくは効果が期待できないですかね?
978: 匿名さん 
[2007-06-19 23:12:00]
タバコねえ
私も吸いませんが許容の範囲かと思います。
それより、路上駐車やマンション内の不法駐車(バイクも自転車も)、ゴミの取り扱いは精神衛生上もキツイ
正直、ゆるせないですね。

ただ、感じ方は人それぞれ・・・
タバコや子供の声は個々の対応レベル
不法駐車やゴミ問題はマンションの資産価値を下げる行為。
将来中古で販売するときに、印象が悪いじゃないですか。
979: 965 
[2007-06-19 23:27:00]
>>967さん
いえいえ、抽象的なレスで惑わせてすみません。
抽象ついでにもうひとつチラ裏を。

ある所に膝の皿を割ってしまった人がいました。
とはいえ、働きに出なくては生活できません。コルセットである程度膝
を固定したら膝の皿程度だったら何とか歩けるものです。
亀になった気分を味わえますが。太目のジーパンなら見た目は違和感
ありません。
とはいえ、立ったままで30分弱の地下鉄を・・・と考えると耐えられません。
早起きなど工夫して何とか座って通勤できるようにしました。
ところがです。座っている状態を何も知らない人が見たら(というか周り皆
そうでしょ)
「いい歳こいた奴が、ジーパン履いて片足伸ばして偉そうにすわっとるわ・・・」
的目線が。
出来るだけ目立たないように車両の繋ぎ目付近に座るも・・
わざとらしく蹴飛ばす人まで。
寝たフリしてじっと耐えるも・・その様子が、さらに歪んだ?正義感を
駆り立てるのか・・
シルバーシートに座れば良いのか?いやその手の啓蒙主義者に、さらにエサ
を与えるようなものだ。
けが人らしくコルセットをわざと見せたら良いのか(今から思えばそれが
最良だわな)
いやそれはプライド(何の?)が許さない。負けを認める(何に対して?)
のか?
結局持ち前の鈍感さと忘れっぽさ(ある人から見ればどうしようもない
欠点らしいが)
を発揮して一ヶ月以上耐えましたがな。

何が言いたいのかって?はっきり書くと誤解を生むのがいやなんですよ。
いや、抽象的な事を書くともっと誤解生むような気がするが。
980: 匿名はん 
[2007-06-20 00:26:00]
>973
>974
管理組合設立総会で提案してみろ。
規約改正に向けて根回ししてみろ。
いやいや言うだけで何にもできひんやろ。
981: 入居済み住民さん 
[2007-06-20 12:40:00]
駐禁やペットの話の時もそうでしたが、なぜすぐに「お前が組合をやれ」だの、「こんなところで言うだけで・・・」となるんでしょうか。話が飛躍的しすぎです。
何が気に入らないのか分かりませんが、見ていて気分が悪いなら、ココに来なければいいのではないでしょうか。それともココで非難の対象になっている方なんでしょうか?

ココに意見を書かれている方は、少なくとも問題をなんとか解決しようと少しでも前向きな話をしていますし、もしかしたら、そこから何か発展があるかも知れません。
何もできないのは、何もしない人だけです。ココで議論することは決して無駄ではないと思います。
ヤジのような書き込みをしている人がハピアスの住人でない、外部の方であれば良いのですが・・・。
982: 入居済み住民さん 
[2007-06-20 18:12:00]
私はタバコは嫌いですし、主人も健康面を考えてかなり努力してくれてタバコをやめました。
もし隣家のベランダでタバコを吸う人がいて煙や臭いがしてきたら、とても嫌です。
でも、ホッとできるひとときを奪ってしまっては喫煙者の方がかわいそうにも思いますね。

以前、どこかで質問されていたのですが、
ベランダでバーベキューってどうなんですか?
可能ですか?禁止ですか?
火気を扱うこと、煙や臭いがすることなど考えれば
規模は違いますが、タバコも似たようなものじゃないですか?

風がきつい時や、隣家の人がベランダにいるなと思った時など、吸うのをちょっと我慢するとか、
ぱぱっと吸ってすぐにやめるとか・・・そういう心遣いを持たなきゃいけないんじゃないでしょうか。
しかし、この井吹台でも車からのポイ捨てする人を多く見かけるので残念です。
ポイ捨てが平気な人だったら、喫煙に心遣いなんてできないでしょうから・・・。
983: 入居済み住民さん 
[2007-06-20 21:55:00]
>979さん
申し訳ないですが、ご意見を汲み取れません。ストレートに仰った方が良くないですか?


ベランダでのタバコの件、嫌ですけど規約でがんじがらめってのもバカらしいので、概ね977さんと同意できますが、行動指針まで必要でしょうか? そもそも誰が起草して、費用は何処から出すのでしょう?

何でもかんでも、管理組合で色々決めましょう的な意見を散見しますが、管理組合はあくまで建物の維持管理を目的としているので、町内会的な役割を果たさないと思います。

そういえば、洗車場前のバイクがいつの間にか路駐で話題になっていた原チャリに変わっていますね。。。
984: 入居済み住民さん 
[2007-06-20 22:36:00]
20Fのマンションは市のコンペなので(ハピアスもですが)、
市が20Fに大賛成ってことですか?
文句いう人はハピアスの南西向きの一部だけだろうし、
問題なしってことでしょうかtt
985: 匿名はん 
[2007-06-20 23:17:00]
>981
>ココに意見を書かれている方は、少なくとも問題をなんとか解決しようと少しでも前向きな話をしていますし、もしかしたら、そこから>何か発展があるかも知れません。
>何もできないのは、何もしない人だけです。ココで議論することは決して無駄ではないと思います。
無駄だよ。
こんな掲示板見ている住民入居者の何%いる?
所詮愚痴っているだけ。
前向きな議論???リアルな世界でお願いしたいね。
986: 匿名はん 
[2007-06-20 23:17:00]
追加。
>見ていて気分が悪いなら、ココに来なければいいのではないでしょうか
お前にそんなこと言う権利なんてどこにもない。
987: 入居済み住民さん 
[2007-06-21 00:56:00]
>983さん
ん〜、お恥ずかしながら、これまで両親と一緒に暮らしていたりしましたので、
管理組合とかそういった活動に携わったことがなくよくわからないのですが、
管理組合の範疇ではないのなら自治会の範疇でしょうか?
管理組合と別に自治会をこのマンションで立ち上げるのかどうかも
よくしりませんが(^^;

行動指針というと大げさに感じますが、私の思っているのは
学校や会社でよくある、目標とかそんな感じ程度のものです。
「あいさつをしよう」とか「ごみのポイ捨てはやめよう」とか。
ですので、経費なんかはいらないです。
かかっても周知のためくらいですので、事務的経費の範囲でしょう。
あとは実践あるのみです。
起草とか大げさに考える必要もないです。
むしろみんなにわかりやすい言葉の方がいいと思います。

正直なところ、効果ない人には全く効果ないと思います(^^;
私もちょっと前まで全く意味がないと思っていました。
でも、最近仕事で、「そういうことも見ている人はちゃんと見ているんだ」とか、
「そういう行動をしているんだと認識してもらうことからまず始まるんだ」ということを
思ったんで、とりあえず提案してみました。

ちなみに、管理組合や自治会なんかは、各役員の事務分掌とか役割をきめないんですかね?
決めるんであれば、規律向上の部門?みたいなのもあっていいと思うんですけど。
そういうところが中心になって原案とかをまとめるのかなって思ってました。
ちなみに役員を積極的にやろうとは正直思いませんが、なったらちゃんとやりますよ。
ん?それは当たり前ですか?(笑
988: 入居済み住民さん 
[2007-06-21 01:01:00]
>984さん
市は20階建てに大賛成というよりかは
20階建てでも問題はないっていう感じじゃないでしょうかね?
989: 入居済み住民さん 
[2007-06-21 01:15:00]
>985, 986
この掲示板では、私もあなたも含めて、皆、**匿名の臆病者**なんですよ。
その点お忘れなく。

>983
建物の維持管理という視点で見ても、共用部での喫煙は建物の資産価値を毀損する、ないしその恐れが高い行為だと言えませんか?
たとえば、火種が原因で火事になるケースや、防水シートを焼損して基礎部分に浸水するケースも考えられるわけです。

個人的な話で恐縮ですが、私は1階なのですが、すでに上階からライターが落ちてきています。
次は吸殻?灰?火種?
正直、そのようなものにビクビクしながらの生活は嫌なのですよ。

百歩譲って排気口からの煙は我慢します。
ですから、喫煙者の皆さんは、換気扇の下で吸っていただきたい。
990: 981 
[2007-06-21 10:26:00]
>>986さん
>お前にそんなこと言う権利なんてどこにもない。
敢えて釣られますが、あなたにもそんなこと言う権利なんてないんですよ^^;
まぁ、いいですけど、一応つっこんどきます。。。

話題に関係なく噛み付いてる暇つぶしの荒らしなら放置しますが、同じマンションの住人だとすれば、そんなムキになって噛み付かなくてもいいじゃないですかって話です。
別に愚痴ってるだけだと思ってたって、わざわざ気分が悪くなるような嫌味書く必要もないんじゃないと思うんですが、、、。同居してるお子さんの書き込みとかだったら別ですが、たぶんお互い大人だなんだし、、、。
991: 入居済み住民さん 
[2007-06-21 21:54:00]
南西側に住んでいる訳ではないですが・・・。

須磨コーストってマンションもオリックス。周辺住民からはかなり建設反対を受けてます。
1社だけではないのでオリックスだけについて何とも言えないかもしれないが、手段がどうも良くは見えない。
CM流して強行手段に出てますが、完成予想図のイラストを見ると
周辺は全く日が当たらなくなりそうだし、酷いもんだと思う。
周囲との調和よりも、話題性で注目を集めたいみたいだね。
きっと、ハピアス南西側の新しいマンションも周囲のことは
考えずに計画されたのだと思う。
先日、温泉施設爆発事故もあったし、マンション内の温浴施設って
そんなに必要なものだろうか・・・。
町開き当時より変化しつつあるけれど、この町にふさわしい規模かどうか疑問に思います。
992: 入居済み住民さん 
[2007-06-21 23:07:00]
>991
規模だけ言えばお互い様だと思いますが。。。
ハピアスの建物によって野村の方の日照権を奪っていると思いますが、そんな事はお構いなしですか?
993: 入居済み住民さん 
[2007-06-21 23:58:00]
>>992
いや、それは大丈夫みたいですよ。
994: 入居済み住民さん 
[2007-06-22 01:03:00]
荒らしは放置が原則ですよ^^
書き込みの揚足取りや、取り付く島もないような反対意見を書き込んでる人がいますが、内容からしてハピアスの住人ではないようですし・・・。
もちろんハピアスの住人以外は相手にしないと言うことではないですが、初めから敵意剥き出しの方などは相手にしない方がいいかも。
文体から見て同じ人物っぽいですし、暇つぶしか何かでしょうから、放っておけば、飽きてどっか行くでしょう^^;
995: 匿名さん 
[2007-06-22 17:13:00]
話がそれてしまいますが、ハピアスの規模は確かに長くこの町に住まれてる方々にとっては驚きの規模だと思います。建設予定のマンションも規模的には同程度でしょうから、それについてハピアス住人が不満を言うことは出来ないでしょう。快く感じておられないでしょうが、しかし野村の戸建群の日照権を奪っていることはないと感じますし、20階建てのマンションもハピアスの日照権については差し支えないと感じます。ただ、アミューズメント的要素を含むということは、何かしら問題も起こるでしょうし、ずっと開発の規制が厳しかった頃とは町の雰囲気も変わっていくのだろうと思うと、安易に何でも受け入れるのはどうかな・・・と感じているだけです。
996: 入居済み住民さん 
[2007-06-22 21:28:00]
私は販売担当の方から同じ規模のマンションが建つ可能性があることは聞いていました。西日がきついのは嫌だったし、工事が目の前で行われるのが嫌だったので、南東に決めました。私からすると15階建ても20階建ても変わらない気がしますが/(-_-)ヽ それより、風が気になります。風の通り道がハピアスエントランス前の交差点になると思うので・・・(風の強い日はエントランス前で飛ばされそうになりました)家の玄関扉が開きにくかったり。
タバコの件ですが、お子さんを中庭で遊ばせながら吸ってる人がいましたが・・・中庭は禁煙ですよね!?噴水は使用する予定があるのでしょうか?うちの子を含めて水の出るところに小石がたくさん入ってます。壊れていないか心配です。(うちの子は注意して止めさせましたが・・一緒にいた方も私の言葉を聞いてお子さんに注意してました。)贅沢を言うと、小さくてもいいので砂場が欲しいです。最近、みなさんお砂場道具を持ってこられますが硬くてほとんど遊べません。無理に掘ったのか、穴があります。これからもっと増えると転んで危険だと思います。穴を掘ったら埋めて欲しいです。
もうすぐ、入居開始から3ヶ月ですがいつ頃管理組合は発足するのでしょうか?積極的に役員になりたいとは思いませんが、万が一なった時はこの掲示板でのさまざまな意見交換を参考に発言したいです。
997: 入居済み 
[2007-06-22 22:18:00]
中庭って禁煙???エントランスって禁煙???廊下って禁煙???駐車場って禁煙???決まりが無いので微妙ですよね。常識、非常識の問題になるので難しいですよね。この手の問題は・・・。路上駐車の件にしても、結局は駐車禁止区域じゃないので、なんとも言えません。
998: 入居済み住民さん 
[2007-06-22 22:48:00]
>997

決まりが無いと喫煙・禁煙の判断も出来ませんか? これだけの嫌煙の書き込みを見て何とも思いませんか?

ちなみに、駐車禁止等の規制とは別に、道路を自動車の保管場所として使用したり、長時間駐車(12時間以上、または夜間に8時間以上)をした場合は、自動車の保管場所の確保等に関する法律により処罰されますので、区域うんぬんは関係ないです。
999: 入居済み住民さん 
[2007-06-23 00:22:00]
>997さん
ざっとですが調べてみました。

管理規約集P44、使用規則第2条第四のニで
廊下、階段等での喫煙が禁じられています。

P46第7条第二のニで
エレベーター内での喫煙が禁じられています。

それ以外は見つけられませんでした。

これをもってどこが禁じられているかという判断は
またちょっともめそうな感じもしますね。
(「廊下、階段等」がどこまで含むのかなど)
1000: 入居済み住民さん 
[2007-06-23 00:35:00]
バルコニーの喫煙について、ご参考まで
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46291/
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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