セレッソコート芦屋竹園はどうでしょうか？

[購入検討中さん]

芦屋の４３号線沿いの竹園町に建設中のセレッソコート芦屋竹園ってどうなんでしょうか？

ＪＲ芦屋と阪神芦屋に徒歩１０分以内と交通の便は良さそうなのですが、
４３号線沿いというのが引っかかっています。

坪単価は１８５万と聞いていますが、相場からすると割安なのでしょうか？

所在地：兵庫県芦屋市竹園町3番1他（地番）
交通：東海道本線（JR西日本）「芦屋」駅から徒歩10分

[2: 匿名さん]

４３に隣接していない近くの伊勢町のマンション
が最後の残りで坪１９０〜１７０程度ででています。
それに比べると高い気がします。

本物件は４３沿い＆３号神戸線に隣接して
いることから比較対象は芦屋川西側のロジュマン
になるのではと思います。もう少し坪単価は
安いくらいのほうがいいのではと思います。

南の眺望は伊勢町の物件よりかなり通りますが
アステムがバーンと見える程度かと思いますので。

ただＪＲ徒歩圏というのがいいとこかとも思います。

[3: 買い換え検討中]

４３と高速に隣接ってことで、騒音と排気ガスがすごそう。

眺望を得るためには高層階だけど、高層階になると価格はかなり高く
割安感は無い。

阪神間の山の手のマンションの様な人気は出ないでしょうね。

[4: 匿名はん]

まあ、芦屋を知らない人は山手＝高級と
思っている人が多いのだけれど、実際は
そうでもなくて、

南でも近隣の平田町、松浜町あたりは
かなりの豪邸が昔から建っています。

散歩してみればわかりますが、かなりいい感じ
ですよ。

ただ本物件はその地区からかなり外れている
ことと４３沿いなので厳しいかも。

[5: 匿名さん]

本物件に関心があるのですが、
　・メリット　　２線利用可能という立地
　・デメリット　Ｒ４３に隣接
の二つを比較した場合、デメリットの方が大きいように思います。

室内の防音性は相当高いでしょうが、
　・夏場に窓を開けて寝られるだろうか・・・
　・そもそも、排ガスのことを考えると、
　　窓を開けていられるだろうか・・・
と、あれこれ考えてしまいます。

購入を検討されておられる方は、どのようにお考えでしょうか？

[6: 不動産購入勉強中さん]

夜に現場に行ってみましたが、車の騒音はかなり気になりました。
北側の部屋で窓を開けて寝るのは厳しいかも。

それと芦屋は山側以外も高級住宅地有りという意見には賛成ですが、
この物件に感じては当てはまらないような・・・
北側は４３と高速、両サイドはマンション、南側は小さな個建てが
密集。
ガソリンスタンドと接しているのも気になりました。

せっかくマンション価格の高い芦屋に住むなら、静かな環境に住み
たいかな？というのが現地を見た感想でした。

[7: 匿名はん]

ちょっと似た状況のワコーレの２号線沿いの
マンションはかなり高かったですが完売して
いました。

5000万overの高い物件で２号線北に隣接で
よく売れたなという感じです。

この物件はどうかな。

[8: 匿名さん]

０５です。

＞０６さん

　芦屋は山側以外も高級住宅地有りという意見には賛成ですが、
　この物件に関しては当てはまらないような・・・
　北側は４３と高速、両サイドはマンション、南側は小さな戸建が
　密集。
　ガソリンスタンドと接しているのも気になりました。

ご意見ありがとうございます。
私も同感です。

０４さんも仰られているように、芦屋は元々浜側から発展した街なので、
平田町や松浜町界隈はゆったりとしていますよね。

ただ、環境と予算を両立させるって、たいへんです(^^;

[9: 不動産購入勉強中さん]

＞０８さん

確かに予算と環境の両立は難しいですね(^^)阪神間もマンション計画
目白押しですし、ゆっくり探そうと思ってます。

あと２号線沿いと比較されている人もいますが、２号と４３号＋高速では
比較対象にはならないと思いますよ。
４３の方が、騒音と排気ガスは多いですから・・・

比較されるなら、やはり４３沿いのマンションと比較して検討されること
をお勧めします。

[10: 近所をよく知る人]

あまり評判が良くない感じだけど、購入された方などもういるんかな？
購入を決められたポイントはなんだったのでしょうか？

４３と高速が真横を通る環境の物件で、4000〜5000万以上出して買う
人っているんかな？
「わざわざ騒音と排気ガスのひどい場所に住まなくてもいいのに」と
いうのが地元での一般的評価と違うかな？

阪神間は環境のいい場所がたくさん有る訳やから。

[11: 匿名はん]

まあ、売れ残ったら残りは投資家用の賃貸に回すんじゃないの。まあ、さくらだからね。

[12: 購入検討中さん]

＞１１さん

＞まあ、さくらだからね。

さくら不動産って売れ残りは投資家に転売してるってことですか？
その場合って利回りなんかも考慮して、安く売ることになるのでしょうか？

[13: 買い換え検討中]

＞１１さん

「まあ、さくらだからね」と書かれてますが、さくら不動産って評判が良くないのでしょうか？

騒音、排気ガスの多い立地に悩んでいますが、デベロッパーに関する評判も聞くと、悩みが増してしまいます(- -)

[14: 物件比較中さん]

１１さんの回答ないですね・・・
さくら不動産に何か悪い評判でも有るのか聞きたかったのですが・・・

１１さんが言うように投資家へ回す場合は、やはり値引きするんじゃないですかね？
だって、表示価格で買って賃貸で回せるのなら、売れ残る前に投資家さんが買ってる訳ですから・・・

売主も大事ですが、この物件自体の評価はどんな感じなのでしょうか？

[15: 11]

デベ評判板は見ましたか？

[16: 匿名さん]

チラシが入っていましたね。
最多販売価格帯が３７００万円台で、以外に安い（？）と思いました。
南向き８０㎡程度の部屋ではいくらくらいなのでしょう？
モデルルームに行かれた方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。

[17: 匿名さん]

以前、マンション選びをしている時に、いくつかセレッソコートのシリーズを検討していました。西宮市内でのマンションでキャンセルがでたとのことで、2-3ヶ月程、空き室販売のたて看
が出ていた物件を値引きしますから、見に来て下さいとのことで、実際、交渉受けましたよ。当時、まだ入居は始まってなかったと思いますが。もしかしたら、早い方が入っていたかもしれません。とにかく、まだ、がらんとした頃でしたね。説明時にさくら不動産の方から特に悪い印象は受けませんでしたが。別のセレッソシリーズを見に行った時の、間に入った販売会社の人のほうが、よっぽど印象が悪かったのを憶えています。でも、結局、その値引きされた値段でもその部屋に
見合う価値を私たち家族は見いだすことができずに、お断りしました。他の場所のセレッソもいくつか
見てきましたが、結局、さくら不動産さんとは別のところとお取り引きをさせて頂き、2年が経ちました。完璧とはいえないまでも、新居でまずまず満足した生活を送っております。うちは投資家になれるほどのお金持ちじゃなくて、ほんとに、ふつうのサラリーマン家庭です。いや、フツー以下かも。でも、投資家じゃなくても、探してれば値引きのお話はあるものみたいですよ。

[18: 購入検討中さん]

やはりセレッソシリーズも値引きすること有るんですね(^^)

阪神間のマンションは完売せず、ほとんどのマンションで販売が
長引いているようですし、セレッソコート芦屋竹園も即完売はない
でしょう。

いろいろ物件を比較しながらじっくり攻めるのが良さそう。

話は変わりますが、地価上昇・材料費上昇にともなうマンション
価格上昇はすさまじい。
３年前と比較したら、阪神間は２，３割上昇してる感じ。
来年の北京五輪が終わったら中国のバブルがはじけ、材料関係
下落してくれないかなぁ？
そうすればマンション価格も下がって来るのになぁ。
いずれにせよ今以上にマンション価格が上昇すれば、サラリーマン
には手が出し辛くなるので、需要は激減しそうな予感。

[19: 買い換え検討中]

ここ４３と高速が真横を通ってるっていうのに、すごく強気の価格
設定ですね。
どのくらい売れてるんやろう？

芦屋にマンション買ったって言ったら、周りから「すごい」って言わ
れるだろうけど、あの場所では友人を招待できないかも(^^;)
だって、芦屋の閑静なイメージとは全然違うんだもん(^^;)

[20: 匿名さん]

ん〜　芦屋に住んでるって言ったらすごい！　お金持ち？って絶対聞かれるけどマンションって言ったら　あ・・・って言われると思う。

阪急より上って言えばお金持ちと思われるけど実際は、奥池と六麓壮、山芦屋辺りと芦屋川沿いの豪邸じゃないとそのイメージに嵌らないかと。

まぁ　どこに住もうとお金持ちはお金持ちだし庶民は庶民だから。

芦屋ブランドで高く売ろうとしても実際のお金持ちはかなりケチなので価格に見合った物じゃないと絶対買わないと思う。

[21: ご近所さん]

確かに芦屋ブランドを利用した価格吊り上げの典型かも。

去年売り出されたもう少し南の伊勢町の物件は、ここより１〜２割
安かったんじゃにですか？
伊勢町の方が駅からは遠いけど、静かな場所で眺望も良かったよう
ですけどね。

この物件検討される方は、現地に何度も足を運んで騒音・排気ガスを
確認することと、地元での評判を調べることが必要でしょう。

[22: 近所をよく知る人]

２年ほど前に売り出された、ここより少し神戸よりの４３沿いの
芦屋川ロジュマンってマンション、セレッソより価格かなり安かった
けど、売れ残って完売するの相当苦しんでましたよ。

どのくらい売れてるんでしょう？
３分の１くらいは売れてるのでしょうか？
いくらなんでも、この場所で今の価格は高すぎと思うなぁ・・・

どうしてもここがいいという方は、売れ残りを狙ってセレッソさんに
たくさん勉強してもらうのが得策と思うな。
他の場所のセレッソさんも売れ残りは勉強してくれるって書き込み
あったし。

[23: 購入検討中さん]

芦屋ってことで興味ありましたが、掲示板での評価は最悪。
テンション下がっちゃいました。

ここ契約された方に、ここ決めた理由聞きたいなぁ。

[24: 匿名さん]

結局は不動産屋やデベロッパーの儲けを増やし過ぎると本当の価値に対しての対価にはなりづらい。

例えば、戸建の豪邸ばかりのところにひっそりと高級マンションが数棟ある程度ならかなりの人気になるかと思う。

要は希少価値＝高額ということじゃないかな。

それか安いところに連立している安いマンションとか。中途半端なのが一番売れないかと・・・。

財力と住まいのレベルは同じの方が満足度は違うと思う。

[25: 近所をよく知る人]

現状の不動産業界を考えると、儲けを考えての価格設定ではないでしょう。今売出したマンションは土地価格の上昇の煽りと建築資材の値上がり
が販売価格に反映されていると思いますよ。

[26: 匿名さん]

儲けを考えずビジネスは成り立ちません。　それなら売らないほうがましですから。
マンションその物が儲けに繋がる建築物ですから乱立するのでしょう。
普通に考えて人気エリアは、庶民が手を出せる価格になる筈がないですから。
芦屋駅前だと坪単価大体１５０万。人間らしい生活をする為に必要な広さを３０坪くらいとして４５００万それに家を建てて安くて７５００万くらい。

とても庶民が住める地域ではないでしょう。それでも住む為には、無理やり間取りを狭くして集合住宅として販売するしか方法がないのです。

[27: 近所をよく知る人]

26さん

芦屋駅前と４３号と高速に隣接するこの場所を同等に考えるのは、いかが
な物でしょう。

少なくてもセレッソの場所は芦屋でも人気エリアではありませんから。
人気エリアと言うよりも、芦屋の中では数少ない不人気エリアと言える
でしょう。

芦屋市内は現時点では売り出されている物件も少ないので、人気エリア
ならもっと売れ行きいいと思いますよぉ。
不人気エリアなのに法外な価格設定をしていることが響いて、売れ行きが
悪いのだと思いますよ。

[28: 匿名さん]

たしかに不人気エリアだと思いますが、豪邸ならともかくマンションだったら余計に不人気になりますよね。イメージが悪くなるっていうか・・・。マンションって余り建ちすぎるとイメージが悪くなりますから・・。

[29: 近所をよく知る人]

あのー　儲けを考えての意味合いが違うように捉えられて残念ですが。
マンションの販売は採算が合わないと事業として成り立たないので
儲けを出すのは当たり前の上で、儲けをそんなに多く取ろうとしての
価格設定ではないだろうって言っているのです。この立地で価格が高い
と感じるのはそれだけ取得した時の土地価格と建築費が上がっていると
いうことですよ。不動産屋も地域のマーケッティングをしてから価格を
決めるのですから。

[30: 買い換え検討中]

>この立地で価格が高いと感じるのはそれだけ取得した時の土地価格と
>建築費が上がっているということですよ。

ここの営業マンの説明では「土地は一番安い時期に仕入れた」という
ことです。
地価の変動グラフまで見せながら説明しているそうです。

ということで、土地の仕入れ価格が高かったから、場所の割りにべらぼう
な価格設定設定になっているという訳ではなさそうです。

私は人気エリアの値上がりに乗じた便乗値上げと判断して、見送った
次第です。

[31: 匿名さん]

セレッソコート芦屋竹園、報道ステーションのＣＭで宣伝されてますね(^^;)

テレビＣＭを打たないといけないほど売れ行き不振なのかな？それとも、高値を
付けて利益が大きいからＣＭ費用なんて大したことないって考えてるのかな？

芦屋と名前が付いても、さすがにあの環境であの価格では普通は買わないで
しょう(^^;)
ＣＭでは芦屋川の景色が出てましたが、このマンションの立地はあんな環境では
ありません(^^;)
ＣＭを見て勘違いなさらないように(^^;)

[33: 近所をよく知る人]

このマンションの周辺には飲食店はありませんが、排気ガスで壁は黒ずんでくる
でしょうね。
交通量が非常に多い４３号線と阪神高速にくっついて建ちますから。
気管系の弱い方、小さなお子さんのいる方は、排気ガスの影響を考慮したほうが
良いと思います。
実際、４３号沿いに住んで気管系の病気になる方は結構いますよ。

今日、モデルルームの前を通りましたが、お客の車は１台も止まってません
でした(^^;)
報道ステーションのＣＭ枠を買うってのも異常な感じがするし、売れ行き極端に
悪いんじゃないでしょうか？
マンション価格は今後落ちるって流れになって来たので、今の高値で買う人は
いないんじゃないでしょうか？

[34: 買い換え検討中]

ほんとＣＭやってましたね。

ここって確か去年の１０月くらいから売ってると思うけど、まだ１期分さえ
完売してないの？？？

西宮・芦屋の物件どこも大量売れ残りだけど、セレッソは特に悪いのか？
売り出した途端に阪神間マンションバブルがはじけちゃったからね、タイミング
が悪すぎ(^^;)

株バブルもはじけ、不動産バブルもはじけ、阪神間値下げ合戦の幕が開きそう
な気配・・・
セレッソ他でも値下げしてるようやし、ガツンと値引きしそうやね。
芦屋といっても、あの場所は敬遠する人多そうやし。

[35: 匿名はん]

＞報道ステーションのＣＭ枠を買うってのも・・・

さくら不動産は報道ステーションのスポンサーだから、さくら不動産関係のＣＭしてるのでは？この物件の為に買ったのではないと思うぞ？

[36: 物件比較中さん]

去年の１１月ごろにモデルルーム行った時はに、不満な点をいろいろ言ったら、
買いたい人はいくらでもいるから買ってもらわなくていいって感じの対応され
ちゃったんだけど、買いたい人は少なかったようですねぇ(^^;)

もうあんな排気ガスのひどい場所は買う気はないけど、久しぶりにモデルルーム
行ってみようかなぁ(^^;)
今だったら、すごい下手に出た営業してくれそうな気がするもんね(^^;)
大幅値引き要求してみようかなぁ(^^)

[37: 購入検討中さん]

先週、ギャラリーに行ってきました。一番気になる騒音についてですが、立地が国道の南側なので
あまり気にならないとの説明を受けました。でも売却する時に国道沿いはかなりのマイナス要素ですよね。ＪＲと阪神の芦屋駅まで十分以内、しかもフラットという立地は希少価値があると思うの
ですが。　購入しようか迷っています。

[38: 匿名さん]

ここ、２号線沿いのモデルルーム前を通っても、お客の車が無いこと多いけど
売れ行き悪そうですね。

普通、真横に４３号線と阪神高速が通ってるマンションなんか買いませんよね。

[39: 匿名はん]

あげ

[47: 物件比較中さん]

1200万円下げてるって噂聞きましたが・・
やっぱり売れてないみたいですね。
レジデンス芦屋はたたかれまくってましたが、売れてるみたいですし・・
ここのほうが人気なかったんですね。。

[48: 匿名さん]

時代の流れでしょうか市況も悪く、競合物件も多いせいか周辺環境によって価格が大幅値下げとなるのでしょうね。
ミニバブルの時とでは予想も付かなかった事、それだけシビアなご時勢なのでしょう。

１００％完璧なロケーションの物件は無いに等しくなんらかを妥協、購入の決定はあといくら値引きがあるかですね。

人気のあるマンションは値引きがありませんが、それが「適正価格」かもしれません。

[49: 周辺住民さん]

ホームページ視れ

2009.04.20 『セレッソコート芦屋竹園』完売いたしました。

着々と在庫整理が進んでますよ！！

で？？
いくら損切りしたんですかね？？