まだデベのＨＰには情報がないですが、
住宅情報の新着情報にありました。
阪急中山徒歩９分で、
敷地面積17000平米96戸
ってかなり余裕なつくりですよねー。
でも地上3階地下5階って！！！？？？
1種低層専用地域なだけにまた物議をかもしそうな予感？？
現地をご存知の方、どんな地形なのでしょう？
所在地：兵庫県宝塚市中筋山手6丁目57-20他2筆（地番）
交通：阪急宝塚本線「中山」駅から徒歩9分
[スレ作成日時]2006-02-09 12:33:00
グランドメゾン宝塚中山山手
| No.2 |
by 匿名はん 2006-02-09 21:20:00
投稿する
削除依頼
絵を見る限りでは斜面でしょう。
なんか森の中に建ってる感じでした。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
近くに住んでいます。
近くでマンション購入を検討しているので以前より気になってその周りを通っています。 この辺は山のふもとで木や崖ときりひらいて建築しています。当然すぐ裏は山です。 最初このマンションができるとわかったときは、『え！こんなところにできるの！』と思いました。 道路隔てた向かいも同じようなマンションです。 近くに高圧電線もあります。 車の入り口が交差点近くなので車で出るときにすこし面倒だと思います。 現地行けばわかりますが、最上階と言っても大分高さが低いので、特によい眺望ではないと思います。 周りはごちゃごちゃした民家が多いです。 まだ概観はあまりできていないのでわかりません。 たぶんそんなに値段を高くはできないと思います。 あまりいいことは書きませんでしたが、ずばぬけた長所はまだわかりませんが私はどんなのができるか楽しみにしています。 一応気になったことだけお伝えいたします。 |
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| No.4 |
物件概要だけですが載ってますよ。
http://osa.s-gm.com/nakayama/ |
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| No.5 |
積水ハウスのトップページからは、宝塚のページからちょっとだけ情報ありました。
駅からのルートはフラットですか？ |
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| No.6 |
私的には、子供が小さいのもあって斜面がどうのこうのよりも高圧電線が気になります。
実際、どのくらいの距離にあるのでしょうか？ 通学路とか学校の近くに高圧電線があるのも問題かと思いますし。 積水の方はそんなすぐ近くってわけではないとおっしゃっていましたけど・・・・。 |
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| No.7 |
現地を見てきました。
高圧電線は、かなり近くにありました。 電磁波の問題は、微妙ですね。 日本では、人体への影響が科学的には 立証されてないようですが、 子供の白血病リスクが高くなるという 報道がありますし、 欧州では、高圧電線の近くには住宅を 建設できないという規制もあるようです。 |
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| No.8 |
今日現地に行こうとして物件概要にあった住所のあたりをうろうろしましたが、
見当たりませんでした。どこですか？ 阪急沿いの道路から上に上がっていったもっすごい山の上にあるところですか？ |
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| No.9 |
中筋山手って、大きな家が並んでるところじゃないんですか？
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| No.10 |
０８さん、車で見に行きましたか？
車だとマンダイの前の道を阪急の踏切を越えてのぼっていき、交差点を越えて すぐ左に見えますよ。 徒歩だと阪急中山駅を北側にでてそのまま線路沿いに山本方面へ。 踏み切りを左に行くと08さんのおっしゃるすごい山へ。そのまま まっすぐ行って左に曲がるとマンションへの道が開けています。 でも、ここは駅近は戸建、その先がマンションだったような。 マンションの上に高圧線がある感じですが、眺望はいいと思いますよ。 前をさえぎるものが何もないので日当たりも抜群によさそう。 |
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| No.11 |
08です。
10さん、詳しい説明ありがとうございます。 物件概要にある住所から、中筋山手3丁目の下のあたりをうろうろしたのですが、 http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.49.3.210&el=135.22.32.051&la=1... マンダイの道をそのまま登っていきって言うことは、 http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.49.9.070&el=135.22.32.335&la=1... のあたりでよいですか？ |
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| No.12 |
１１さん、そうです。この地図で行くと『中筋山手』という字の
ところがマンションです。車だと通り過ぎる時に見上げないと わかりにくいかも。でも通り過ぎる時には工事車輌の出入り口が あるので近くまで行くとわかりますよ。 |
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| No.13 |
11です。ありがとうございます。また次の週末見に行ってきます。
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| No.14 |
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
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| No.15 |
現地見てきました。
もう結構建物も立ち上がってますね。 低層だから早いんですかね。 気になるのは、高圧電線もありますが、 目の前の道路と交差点の交通量です。 特に、深夜早朝がどれくらいかご存知の方がいらっしゃれば、 教えてください。 |
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| No.16 |
近隣住民ですが、交通量はそんなに多くありません。とても少ないというほどではありませんが、ほどほどです。
トラックもそんなに通りません。静かな場所なので騒音問題はまったく気にする必要はないでしょう。 気にした方がいいと思われることは、車でマンションから出るときに、交差点がその出口直近にあります。見に入ったらわかると思いますが、南に行く場合（北に行く事は山なのでまずない）は、道路を横切る必要があり、とても面倒だと思いますし、慣れるまでは危険でしょう。 言葉では説明しにくいですが、言っていただければその意味がよくわかると思います。 あとは、向きは東向きに近いのではないかなと思います。東南東向きかなぁ。目視ですので断言はできません。 お向かいさん（約30〜50ｍ．間隔）にも似たようなまだ新しいマンションがあります。 竹中工務店なので、比較的安心かと思います。 |
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| No.17 |
マンション前の交通量はそれ程多くないですが、
通勤時間帯の阪急踏み切りの渋滞と 土日の夕方の旧１７６の中山方面から続く渋滞は 一度、確認されたほうが良いと思います。 |
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| No.18 |
17さんの言うとおりです。
そういえば、土日のあの渋滞と踏切渋滞は結構大変ですね。 よくご存知で。 あとグランメゾン側の通りに歩道がないので、ちょっと不便かも。 |
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| No.19 |
積水のＨＰからこの物件の情報が消えてませんか？？？
ひょっとして建設中止でしょうか。 結構楽しみにしてたのに・・・。 |
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| No.20 |
ほんまやね。
でも、建物も結構出来つつあるのに、 いまさら中止も考えにくくない？ あの現地に見える建物は、この物件のものじゃないんやろか？ たまたまページを更新するタイミングがずれただけとか？ |
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| No.21 |
積水だけでなくて、いろんな住宅情報のサイトからも消えてますね。
いったい何があったんでしょうねぇ。 |
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| No.22 |
本当ですね。
すべて消えている。 全戸数売れたから消えた？ |
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| No.23 |
高圧電線に近いため、販売での苦戦が予想されたので、
一般の分譲はあきらめて、積水グループの社宅にする とか、賃貸業者や不動産リートに損益ゼロで丸ごと投売 することで、大きな損失の発生リスクを回避したので しょうか？ |
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| No.24 |
ご近所の方にお聞きしたいんですが、建築工事は続いてますか？
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| No.25 |
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| No.26 |
初めまして＾＾私もこの物件を見ていていきなりリンク切れしたので検索でココに＾＾；
で、メールしてみました＾＾ ＝ 積水ハウス大阪マンション・メール友の会 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ○○ ○○ 様 お世話になります。 「グランドメゾン宝塚中山山手」に関するお問合せいただき、 ありがとうございます。 今秋予定で進めておりましたが、諸般の事情により、 事業の見直し等がはかられ、当初分譲予定を中断することになります。 今後の予定については、未定ですが、 宜しくご理解のほどお願い申し上げます。 との事です＾＾； |
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| No.27 |
ほんとにですか・・・？
しかし、途中でやめるとはよっぽどのことでしょうね。 何があったのでしょうか。 次のグランドメゾンの予定があれば早く知りたいんだけどなぁ。 |
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| No.28 |
こっちがなくなったんなら、武庫山を再検討すべきか・・・。
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| No.29 |
近所に在住のものですが、２、３日前に大きなクレーン車が動いているのが見えましたよ。
それから、先週は、その前の道でガス管の新設工事とやらをしていました。 完全に中断したわけじゃなさそうですね。 |
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| No.30 |
近隣の住民には、事前に開発計画を伝えているはずなので、
開発の目的を分譲マンション以外に変更する場合は、 近隣の住民へ、それなりの説明が必要となるのではないでしょうか？ |
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| No.31 |
もしかして、青田売りをやめて、
出来上がってから販売するのかもしれませんね。 最近はそういう売り方もあるというような記事を見たことがあります。 どんなメリットがあるのかは忘れてしまいましたが。 |
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| No.32 |
武庫山に人を誘導したいとか‥出来上がってからの販売は
積水さん、得意みたいだし‥ |
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| No.33 |
そうか、同じような地域で、同時並行で売りに出すと、
販売要員もたらんし、客も分散してしまう。 武庫山を早く完売させるために 中山は一時中断にしたんとちゃうか？ それで、情報も一切消し去った どう？この考え。 |
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| No.34 |
昨年の秋，グランドメゾン武庫山に伺った時に中山にも出来ると伺いました。
中山の方が興味があったんで，簡単な価格帯と図面をみせていただきました。 そして，これからの予定を聞くと，現地で一部出来上がった部屋をモデルルームにして今年春から優先分譲が始まり，一般は夏ぐらい，入居は秋と聞きました。 なんで，ずっーと待ってたんですが，ＨＰから物件が消えました。 問い合わせてみると，26の方のようにメールの返信がありました。 まだ納得いかず，武庫山に電話で問い合わせみました。 回答は，分譲にするか賃貸にするかと検討中です。 決まり次第，連絡しますと言ってましたが・・・未だなしです。 いろいろと考えたんですが，マンションの規制などがあの事件から厳しくなって， 検査にひかかったんではないかと考えています。あくまでも個人の意見ですが。 |
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| No.35 |
武庫山がまだ大分売れ残っているので、今中山を公表したら武庫山を検討してた人が中山に流れるからでしょう。
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| No.36 |
武庫山は，あと残り10戸ですよ。
ＨＰから削除しなくてもいいんじゃないんですか？？ 中山も夏から秋にかけて完成するのに，中山を分譲する期間が短くなるのでリスクなりますよ。 もう半分は売れたなどと聞いたと，他のモデルルームを販売してる営業マンに聞きました。 |
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| No.37 |
未だ，積水よりのメールその他の連絡もありません。
あれから，物件の進展はあったんでしょうか？？？？？ |
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| No.38 |
中山駅付近で探してらっしゃるのでしたら、エフスタイル宝塚も中山駅から徒歩６分のところに建ちますよ。
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| No.39 |
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| No.40 |
＝ 積水ハウス大阪マンション・メール友の会 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
○○ ○○ 様お世話になります。 「グランドメゾン宝塚中山山手」販売計画の再開のご案内を申し上げます。 本プロジェクトは、 当方の諸般の事情により、一時販売計画を停止しておりました。 それに伴いまして、 「グランドメゾン宝塚中山山手」のホームページも、 ４月まで閉鎖をしておりました。 このたび販売計画を再開する運びとなりましたので、 改めて当ホームページも再開いたします。 この間大変ご迷惑をお掛け致しました点、 何卒ご容赦賜りますようお願い申し上げます。 今後とも引き続き「グランドメゾン宝塚中山山手」を、 ご検討賜れば幸甚に存じます。 との事です＾＾； |
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| No.41 |
ホームペ−ジもアップしてました！！
入居時期は，以前より２ケ月程ずれてました。 ホントとこの販売計画をずらした理由って何なんでしょうね？？ |
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| No.42 |
地下マンション‥なところが、問題になったとか。
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| No.43 |
気になる事があるマンションは、やめといたほうがいい。
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| No.44 |
それは，いえる！！
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| No.45 |
＞41です。
書き込みに間違いがあったので訂正します。 以前ＨＰに掲載してな内容は， 完成予定時期：平成18年 8月下旬 → 7月下旬 入居予定時期：平成18年11月下旬 → そのまま 完成時期が1ケ月，早まってました！！ |
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| No.46 |
検討していますが、積水さんは高そうです。価格帯ご存知の方、いらっしゃいますか。教えてください。
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| No.47 |
ここ、阪急中山が9分でJR中山寺が11分て言うことですけど、
敷地東側の2車線のとおりで言った時の場合でしょうか？ それとも敷地南側もしくは西側に通じる細い抜け道とかあって そこを使った場合の話でしょうか？ |
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| No.48 |
今朝の新聞に、このマンションのチラシがはいってました。
チラシに載っていたランドプランでは、南西に向かう道が あったので、阪急まで９分というのはこの道を使うのかな？ と思いました。 チラシに載っていたルームプランは３ＬＤＫが３タイプ ありましたが、浴室は全て窓がついており、収納スペースも 広く、良く考えられた間取りだと思いました。 駐車場も平面で１００％なので良いですね。 デベが積水で施工が竹中なので信頼性も高いと思います。 近くにある高圧電線が許容できれば、買ってしまいそうです。 |
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| No.49 |
以前に武庫山のマンションを見に行ったことがあったから、ＤＭ届きました。
でも内容は新聞のチラシ広告と同じものが入っていただけで、あいさつ文も知ってることだけ。 おおよその価格帯くらい教えてほしかったなぁ〜 武庫山よりは安いようなことは言ってたけど。 情報を小出しにして、モデルルームも現物を予約見学で１１月に入居だなんて 追い立てられそうで嫌だな・・・。 すごく間取りがいいから検討材料を早く提示してほしいわ！ エフスタイルと比べてから決めたいけど、同じくらいの価格設定でしょうかね？ 迷うわ〜〜〜 |
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| No.50 |
新聞のチラシだけでなく、今住んでいるマンションのポストにもチラシが投函されていました。
高圧電線はかなり近いですね。チラシの写真にもくっきり写っています。 高圧電線について色々調べましたが、人体に及ぼす悪影響を論じているのは約半分の学者が悪影響ありといっており、半分が影響なしという結果に．． |
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| No.51 |
高圧電線の人体へ与える危険性については、現状ではグレー（はっきりしない）ですが、
アスベストや輸血によるＨＩＶ感染などの問題のように将来 危険性が科学的に証明 されてからでは、手遅れになるので、これから新たに住居を探す場合には そのようなリスクは避けるべきなのでしょう。 |
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| No.52 |
いつから販売するのかと思い、電話しました！
8/20ごろから現地見学が開始して販売するのことです。 多分、特別分譲とかもないようです。 という事は、2・3ケ月の間で購入→入居！！ かなり忙しいスケジュールとないそうですね（＞＜） 考える時を与えず、早いもの勝ちって感じですかね？！ ちなにみ、電話がつながった先が武庫山のモデルルームでした。 |
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| No.53 |
こんなに高圧電線に近い土地にマンションを計画するなんて
セキスイのイメージが。。 |
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| No.54 |
昔見たテレビで、高圧電線の下で何もないのに蛍光灯が点灯する現象を問題視していました。
子供には電磁波が相当影響するようですね。 それと阪急までの山道はハイキング向きかも。夜は暗そうです。 またＪＲまでの道はむちゃくちゃ遠いです。 よほど安くなければ買えませんね。 |
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| No.55 |
まだ積水さんのマンションが建つ土地が整備されていた時に近くの新築マンションを見に行ったことがあります。その時も高圧電線の印象が強かったです。いつ販売かと思っていたら、そんな経緯があったのですね。
中筋山手って他の新築マンションは結構お安いですよ。 安い理由に急勾配な坂があるって他の掲示板に書いてあったけど、その他に理由はないのかなぁ？ 地盤が危険とか。治安とかどうなんでしょうね？ もう７月なのに、予定価格すら教えてくれないなんて、少し、誠意がないなぁと思ってしまいます。 なんだか強気ですよね。よっぽど自信あるのでしょうか。 |
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| No.56 |
中山は地盤が緩いのでマンションには不向きな土地だと聞きました。
だから植木屋さんが多いんだとか？ |
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| No.57 |
ＪＲ沿線の近くに活断層が走ってるようです。
植木屋が多いのもその近くが多いように思えます。 |
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| No.58 |
中山山手は岩盤が多いので大丈夫ではないでしょうか。
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| No.59 |
本日、ＭＤ届いてました。
仮価格表が付いてましたよぉ。 |
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| No.60 |
購入検討しています。
建物は完成しているようですね。あとは内装のみなのかな？ しかし、外観はイマイチ好きになれないです。 遠くからみていると、なんだか学校か病院のようで積水らしさというか 高級感は感じられないのでガッカリしています。 内覧して気に入れば別だけど、外観も重要だし。 出入り口になりそうなカーブの道も怖いですね。 それでも内覧できる日が待ち遠しいです。 |
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| No.61 |
いよいよ，19日から内覧会が始まりますね。
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| No.62 |
高圧線の電磁波避けるなら、低層階がいいかも。
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| No.63 |
あんなに近く高圧線が２本あれば、低層階にしても影響は一緒ではないでしょうか？？
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| No.64 |
ＤＭには高圧電線、写っていなかったよ。
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| No.65 |
住宅情報ナビの写真には、１本載っるよぉ。
実際、内覧会行ってみるとわかりはず！ かなり、近いよぉ。 |
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| No.66 |
宝塚で積水のグランドメゾン買うなら
少々高くても武庫山にしといたほうが 良いと思う。 |
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| No.67 |
確かに概観は私もアレ？って感じです。
積水＋竹中の物件なのに、なんか高級感が感じられません。武庫山の方が高級感は感じられます。利便性はこっちですけどね。 |
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| No.68 |
マンションの場合、ラビスタや武庫山のほうがステータスは明らかに上ですね。
宝塚市は利便性とステータスが必ずしも一致しません。 逆瀬台や中山桜台、山手台、ラビスタのような坂の上の地域のほうが平地の 市街地より学校（公立）のレベルも住んでいる人のレベル（社会的地位）も高いです。 |
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| No.69 |
そういう差別的発言を断言して言うのは、恥ずかしいことです。
それはあなただけの偏見でしかありません。 言葉を慎んでください。 |
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| No.70 |
だって本当なんだもん。
昔から評判が悪い中学校（長尾、高司、安倉）は、平地の地域住民が多く通う学校です。 評判が良いと言われる学校（宝梅、御殿山、五月台、山手台）は全て、坂の上にある 山の手の住民が通う学校です。勉強の成績だけでなく、吹奏楽コンクールの全国大会の名門で 有名なのも山の手（宝梅、五月台）ですね。 |
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| No.71 |
はいはい、ステータスに弱い学校オタクさん、満足した？
がんばってね。 |
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| No.72 |
↑宝塚関連のスレで、学校関連の話題が出ると
同一人物と思われる方が、いつも荒らしますが かわいそうな境遇の方のようなので、無視して あげましょう。 |
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| No.73 |
↑君が一番かわいそうな境遇ですね。
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| No.74 |
わしもそう思う。
ステータスのある地域とかない地域とかくだらんこと言うのはやめてもらいたいね。 ちがうとこでやってくれ、ここはグランドメゾン中山山手だ。 |
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| No.75 |
内覧会は皆さん予約されましたか？
我が家は2〜3日前に電話で10時の部を希望したところ、 12時の部を勧められてそちらにしましたが・・・ そんなに混んでいるのでしょうかね？ |
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| No.76 |
いよいよ内覧会ですね！
今日行かれた方、印象はどうですか？ |
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| No.77 |
内覧会に行ってきました！
まず、目の前に大きい貯水池があるのを知らなかったので少し驚きました。 あと山を切り開いて作っただけあって、蚊やクモなどの虫が多い(~_~;) 建物は・・・正直あまり印象に残りませんでした。 内装はそこそこですが、エントランスや共用施設部分はいたってシンプルで、 ラグジュアリーマンションという感じは全くしません。 東西に長い構造なのにエレベーターが端に1か所あるだけで、 角住戸へは長い共用廊下を歩かねばなりませんでした。 敷地が広くゆったりしているのはいいのですが、ややアピールポイントに欠ける物件・・・ というのが我が家の印象です。 |
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| No.78 |
このマンションのすぐ上にも山林切り開いて造成工事されていますが、マンションが建つのでしょうか。
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| No.79 |
全体的に積水というブランドが感じれません。なんか、残念でした（＞＜）
77さんが言うように、部屋内は、そんなものなんですが・・・。 セキュリティーが重視されてません。 防犯カメラの数が少なすぎるし、玄関ドアには防犯はあるけど、 全ての窓には防犯センサーなどがないです。。。 最上階には玄関の上に屋根がないので、傘をささなければならないです。 他の箇所でもマンション内を移動するのに、必要な箇所がいくつかあります。 内覧会をしてない他の二つ棟では、工事が終わってないそうです。 引渡しぎりぎりまで、工事がかかるそうです。 高圧線の近くの公園ですが、実際はもっと大きく作りたかったようです。 しかし、高圧線に近づいても安全だという距離を保たなければならない基準があり、 今の大きさになったようです。 購入については、9月中旬から早いもの勝ちだそうです。抽選はなし。 価格帯は、未定。（9月上旬に決定予定） 以前、会員さんにＤＭとかで送られた価格より変更があるそうです。 |
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| No.80 |
内覧会に行ってきましたが、外観、内装、説明員の対応、全てがチープでした。
とても積水の「グランドメゾン」とは思えません。内装は賃貸用に作ったのを方向転換 して分譲にしたかのような、どの部分も必要最低限の造り・設備でとても質素です。 説明員も、たまたまはずれたのかこのマンションについての知識があまりない人で、 何を聞いても「すみません、勉強不足で・・・。」ばかり。眺望が売りのマンションなのに 正面左の山の名前も、伊丹空港の位置も、梅田駅ビル群の四角い建物が自分の会社である スカイタワーかどうかもわからない有様でした。当然、設備についてのアピールもほとんど ないのでパンフレットを見たほうが早いほど（と言ってもアピールする設備はありませんが） でした。 マンション内の移動は、マンション裏側につくりつけられた渡り廊下のようなところを通る のですが、確かに最上階は屋根がないし下の階も上部がスカスカで強い雨だと傘が必要です。 マンションに入ってエレベーターを降りてからまだ傘がいるとは、荷物が多い時ちょっと 情けないです。 鉄塔も裏側にそびえたってるし・・。（人体に与える影響については害はないとの説明でした が、いろいろ調べるとまだまだグレーゾーンのようです） また入居時の修繕積立一時金が何と60万円！他のマンションも何件か見ましたが、高すぎる ように思います。 価格は、最初は相対的に安く感じましたが、実際見てみて価格以下と思いました。 |
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| No.81 |
厳しい意見が多いようですが、やはり皆さんの意見に同調してしまいますね・・・。
かなり期待してたし、はやくマンションの購入を決意したいと思って気合（笑）入れて行ったのですが、がっかりだし残念だし、何だこれ？って感じでしたよ。 武庫山と差をつけたかったのか？コンセプトも見えてこないし、高級感なんて全く無い割りに それなりの価格で。 眺望しかアピールポイントが無いのか、営業はそればっかり言うし。 けど、そんなに言うほど景色も良いように思えませんでした。 公道に出るところも、予想通り右折は危険がいっぱいでしたよ。 上から下りてくる車はそれなりのスピードが出てるから、怖かったです。 信号で詰まってると出にくいです。 ここは見送りです。あ〜あ・・・残念。 |
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| No.82 |
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| No.83 |
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| No.84 |
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| No.85 |
行ってみてくださいよ。厳しい意見に同感しますよ。
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| No.86 |
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| No.87 |
８２さんのレスにあります右手に見えたマンションというのは、いろいろ問題が出てるマンションです。
この掲示板内の同マンションのスレを見れば概要はおわかりいただけます。 たぶん、８３さんはそのマンションが近隣競合のデペが以前販売したマンションとご存知だったのでは？ なので余計に疑わしく思われたんだと思いますよ。 |
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| No.88 |
あれれ、何で削除されたのかな〜？？
べつに誹謗中傷や虚偽の投稿ではありませんでしたが。 それなら68、70あたりの投稿のほうがよっぽど問題あると思うんだけど・・・ |
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| No.89 |
『正式価格発表』 9/2(土)10:00〜
『要望書受付締切』 9/7(木)18:00まで 『購入申込会』 9/9(土)10:00〜 『ご契約会』 9/15(金),16(土),17(日) だってさぁ〜っ！！ |
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| No.90 |
うちも正式価格発表、購入申込会等々の案内資料届いた。現地見学のときに価格帯を見せてもらったけど、やっぱり売る気に欠ける、強気、そんな感じがする。現地見たけど、室内も外観もこれが積水×竹中？と思うほど、永住という割りにフツーの団地っぽくて中途半端。発表前は期待もあっただけに残念だった。
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| No.91 |
駅から遠いのが苦しいですね。
夜道は暗いでしょう。 眺めはいいのになあ。 それと前の山が私有地というのが気になります。 |
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| No.92 |
現地見学会に行ってきました。
端っこの部屋に誘導されましたが、 やたら人が多くごった返していました。 高級マンションの販売方法じゃないね。 それと案内した部屋の値段が決まってないってどういうこと。 人気があれば吊り上げますよということなのかな。 やたら素人の販売員ばかりで威圧感がありました。 もっとイメージを大切にして販売しないと。 相当売れ残りそうです。 |
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| No.93 |
値段も知らせずに希望住戸を書けと言われてもねえ。
販売方法に問題あり。 |
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| No.94 |
私も見に行きました。
みなさんどう思われてるのか気になったのですが・・・。 やはり？？？同じですよね。武庫山の印象との落差に唖然としてしまいました。 期待してくださいって営業の人に言われてたので、期待が大きすぎたからなのか、逆に悪い印象になってます。今から作り直せないでしょうし、場所も魅力に欠けるので他をあたることにします。 |
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| No.95 |
なんかむちゃくちゃなマンション？いまどき造れば売れる方式？バブル時代の亡霊か？
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| No.96 |
うちは大手ですからってめちゃくちゃアピールされたけど、全体的に消費者を馬鹿にしてる気がしました。こんなチープな建物でどうしてこの値段なのかまったく理解できませんし、とりあえず箱だけ作っときましたって感じで作り手の熱意も全く感じられない。
見に行った後、なんだか不信感だけ残って後味悪かったのは私だけなのでしょうか・・・。 |
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| No.97 |
問い合わせをしても、価格は教えれません！！ ホームページにも価格未定！
担当者いわく『来場した人にしか教えない！』 今時、こんな不親切なやり方どうなんですか？ |
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| No.98 |
積水も迷ってるんですよ
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| No.99 |
グランドメゾンってブランドは積水のなかでも社運をかけてるプロジェクトだけですって、営業さんにきかれてたんですが、ちがったんでしょうか？？？
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| No.100 |
今年の春に一時期、ＨＰ上から中山の物件が抹消されたことがあったしっ。
色々とセキスイとしても問題のある物件だから、社運がかかってるんのでは？！ |
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| No.101 |
セキスイは、毎年 複数の物件を手がけているし、
マンションのほかにも収益基盤がしっかりしているから 「社運をかける」というのは、セキスイにとってはおおげさ ですね。 むしろ、エフスタイルのほうが社運がかかっつているように 思います。 だから、この板は荒れるのでしょうが。 |
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| No.102 |
グランドメゾンの良いとこ・悪いとこ
（良いとこ） ・大阪平野の眺望が良い ・自然環境が良い （悪いとこ） ・徒歩では駅から遠い、しかもかなりの坂道（お年寄りや身体の不自由な人には厳しいかも） ・バス停の距離が中途半端、ほとんど使えそうにない ・高圧電線の鉄塔が近い（子供への影響が心配） ・車で道路に出るのが難しい（渋滞した道路に右折で割り込まなければならない） ・当然、買い物に不便 やはり、マイナス点のほうが多い。 その割には価格が高い。 いいカキコミが少ないのもうなずけるかも。 |
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| No.103 |
否定的な意見が大半ですが、ここを契約した人のご意見も参考までに聞いてみたいです
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| No.104 |
今日価格表が送られてきました。私は内装もそんなにチープとは思いませんでしたし、価格の割にはよいと思い検討しています。どうしてこんなに否定的な意見が多いのだろうと思いましたが１０１さんの意見のようなこともあるのかもしれません。
環境は本当によいですし、前向きに検討しています。 |
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| No.105 |
グランドメゾンという名前のつく物件は、積水の中でもグレードの高いマンションとして開発していると聞いた事があります。社運をかけてというのは大げさかもしれませんが、みなさんの持つイメージと乖離してるから落胆してしまったという意見が多いのかもしれませんね。
マンションは出来上がったばかりの時は、木も育ってないし、生活の匂いがなくて殺風景だから余計に寂しい感じだったのでは・・・？内装は好みの差もあるでしょうから、否定的な意見も参考にしつつ、総合的に判断して自分なりに判断するようにします。 |
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| No.106 |
103さんへ
掲示板に否定的な意見を書いているのは、だいたい周辺で販売している他のマンションの販売員とその会社の人ですよ。 |
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| No.107 |
迷いましたが、やっぱり購入はやめることにしました。申込みを撤回してきます。
高圧線とか販売の人との相性もあって・・・もろもろのことから、今回は縁がなかったものと家族と相談して思いました。みなさんいろいろ情報ありがとうございました。 宝塚か西宮で探そうと思ってるので、また情報提供お願いします。 |
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| No.108 |
エフスタイルの営業の方は、本当によく働かれますね。
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| No.109 |
阪急の線路沿いマンションのどっちかの販売員かも。モデルルームで結構否定的なこと言われたよ。まあ販売員の人たちの操作は無視して自分の直感を信じましょう！！
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| No.110 |
先日、現地を見てきました。感想は①モデルルームはやっぱりかっこいい②目の前の道路が少し怖い③子供を山手台の学校に通わせるのは遠すぎて少し不安。④構造が複雑で修繕費・管理費がかかりそう⑤宝塚の山をもう削らないで！宝塚は地下水が豊富なので造成工事次第によっては危険では？
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| No.111 |
このマンションは駅からの遠さと交通渋滞でパス。
最上階と１階では１０００万円以上の価格差があるそうです。 眺望だけで１０００万円は高すぎると思いますが。 それでいっぺんに価格発表が出来ないのでしょうね。 購入される方は注意が必要かもね。 |
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| No.112 |
訂正、
６階と１階の価格差は約９００万円でした。 |
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| No.113 |
あえて最近流行のアウトポール、インバルコニーでなく、スラブと戸境壁を前面に突き出す、ファサードはある意味個性的であり、建築的には悪くないと思いました。バルコニーにパーテーションが無く、非難は上下方向のみで確保されています。これは金がかかる。また第1種低層に地上3階+地下3階の考えは、もう今後確認が降りる可能性が少ないと思われ、いい意味で価値もある。立地条件の考え方はそれぞれと思いますが、ひとつ気になるのは高圧線ですね、これは難しい。影響がある無しの判断もですが、今後の法改正によっては資産価値が目減りする可能性があるのかな？それだけが特に気になりました。内装のグレードは悪くないと思いますよ。傾斜地の施工は難しく、竹中、積水という組み合わせは信頼できる、特に竹中ってとこが。エフスタイルより建築的には信頼度がかなり高いと思います。
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| No.114 |
小学校の学区が長尾小と聞きましたが、どんな小学校なのでしょうか？
あまり良くも悪くもうわさを聞かないのですが。１５分でいけるようですが車通りの道なんでしょうか？ |
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| No.115 |
値段も手ごろで買えそうだと思い見に行きましたが、見た目はあまり格好いいマンションではなく設備も最低限のものしかついていなくて拍子抜けして帰ってきました。もっとも主人は高い階でも段々畑になっていて怖くないのと積水だと安心と言って気に入っていましたが・・・うちは小学校の子供もいますので長尾小学校が遠いので心配です。先の方と同様長尾小学校のうわさも気になります。あまりわからないもので。歩道のない車のよく通る道を通っての通学は・・・・。あと値段的にもチープなので若い人たちが住人のほとんどなのでしょうか・・・。
小さいお子さんや新婚さんなど。 |
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| No.116 |
なんだか企業の社宅っぽいなあ。
値段は手頃だけど・・・ |
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| No.117 |
８月に内覧会に行ってから、葉書がぺらんと一枚とDMが何通か・・・その間担当者からうんともすんとも・・・それが突然昨日電話がかかってきて、「ご検討いただけましたでしょうか？」だって・・
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| No.118 |
グランドメゾン苦戦しているみたいですね。
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| No.119 |
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E4%B8%AD%E7%AD%8B%E...,135.371904&spn=0.00399,0.009645&t=k&om=1
航空写真をクリックしてみると、中山駅への中筋山手を通ってショートカットでいけるようになるのでしょうか？ |
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| No.120 |
かなりの山道・坂道を覚悟すれば阪急中山駅に辿り着くことはできます。
但し、その場合は、裏手の円形公園からの遊歩道を通って行く事になるので、 相当の高低差（７０〜８０ｍ位）は覚悟しなければならないと思います。 むしろ、高度差の少ないＪＲ中山寺駅へのアクセスを検討してみることをお薦めします。 |
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| No.122 |
元のスレは閉鎖？販売中止？
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| No.123 |
昨年より入居いたしましたが、確かに高圧線がかなり気になりましたので関西電力を読んで目の前で測定をしてもらいましたが、結果はトップコート、フロントコート問わず電磁波の数値は全く差がありませんでした。数値的にも人体への影響を及ぼす程でもない数値の結果で、むしろ家の中の電化製品から出る電磁波の方がどれほど高いかを思い知りましたよ。それにこの辺は高圧線の鉄塔が沢山ありますし高圧線の真下がお家とかありますよね。それでも問題ないとそこのお家の方が言ってましたので、私はそれを信じて購入いたしました。まだまだ入居者が少ないのでとっても静かで快適な生活を送っております。問題なのはこうも入居者が少ないと管理組合はどうなるんだろう？とか物件価格も一年過ぎれば値下げもすることでしょうから、なんだか損した気分になるかもしれませんね。でも、いつかは全戸埋まる事かと思いますので、その時にはじめてどんなカラーのマンションなのかがわかるのかなと思っています。もしも入居をお考えの方がいらしたら何でも質問してくださいね！ちなみに私はトップコートの住人です♪参考までにと書き込みいたしました。
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| No.125 |
すんませんが、マジで住人なんですが…
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| No.126 |
とりあえずものは試しと見学に行ってきました。
最初にびっくりしたのは建物よりも担当者でお茶も無ければ、名刺も名前も教えてくれずにいきなり話し出したので「この人だれ？」と言う感じだったのですがとりあえず話している内容はきちんとしているし技術的な事にも詳しかったので営業と言うより技術屋と言う感じでした。 さて問題の建物ですが設備自体は「ミストサウナ」も無ければ「ディスポーザー」も無い（あと上げればもっと無いのがあります） 現地もすでに完成しているので見学させてもらいましたが、壁のクロスは浮き上がっている箇所が数点ありあえて１点だけ指摘すると部屋から出る時に、「この部屋は見学用から外しておきます」と言っていました。（完成してからしばらく立つので浮き出てくる頃でしょう） あと気になったのがバルコニーが単なる柵なので駐車上から洗濯物が丸見えです。 全戸埋まると団地っぽくなる事が予想されます。 以上ですがこれから購入しようとする人の参考になればと思い記入しました。 マイナスポイントばかり記入しましたが実は購入候補から外しておりません 駅から徒歩圏でのあの環境（鉄塔以外）は設備より魅力的です |
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| No.127 |
徒歩圏と言ってもかなりのロングトレイルですよ。
夜歩いて登ってみることをお薦めします。 |
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| No.128 |
道を覚えるまでは、駅まで遠いのではと思っていましたが慣れてみると阪急までは６分で着きますし、ＪＲも１０分で到着できます！私はこの中山ののんびりな雰囲気が大好きなので歩いていても苦になりません♪中山寺もたまに行ったりして引っ越してきてよかったと思ってます。夜もそんなにおっかなくないですよー！
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| No.129 |
現在のところ、住人の数（入居率）はどれくらいでしょうか？
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| No.130 |
はっきりとした数はわかりませんが、ウェストコートとフロントコートはほとんど埋まっている様な気がしますが…トップコートはまだそんなにいらっしゃらないですね。でも既に売却されていても暖かくなるまで入居を控えてらっしゃる住人さんがいるようですよ♪
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| No.131 |
ダイレクトメールによると、今現在、３４戸ほど残っているようですよ。
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| No.132 |
>>129
駐車場等で判断すると入居者は２０〜３０戸ぐらいですね。３月末入居者もいると思いますので４割ぐらいは売れているかもしれません。 |
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| No.133 |
ジオグランデが売り出されてから苦戦してますね。
キャンセル住戸も出たみたいです。 そろそろ値引きも視野に入ってきそうですね。 |
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| No.134 |
やはり高圧線の威圧感が販売不振の原因でしょうかね。
中山は山本より生活利便性は高いんだけどね。 |
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| No.135 |
近隣に競合物件が多いことを考えると竣工後１年以内は１〜２割引・・・
それ以降は３割引以上？？ |
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| No.136 |
入居済みの方々におききしますが、住民は順調に増えていますか？
それとも不調でしょうか？ |
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| No.137 |
はじめまして、ちょっと覗いてみたらカキコがあったのでお答えさせていただきますが、
暖かくなって私の周辺は３件ほど越してきましたよ。でも順調にとはいえませんけども 少しずつ増えていっているように思います。 |
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| No.138 |
なるほど。既に住んでいる方としては、自分たちが買った値段より絶対安売りしてほしくないという感情と
はやく売れて埋まって欲しいという感情とで、複雑かもしれませんね。 |
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| No.139 |
わたしが営業のおばちゃんに聞いたときは自然にかこまれて将来周辺環境は変わらないといっていましたが北側の山はすごい開発になってきましたね！
ビックリ！！ もし買ってたら説明義務違反で訴えてやる！！！ ってやってたかも？ まだ４割ぐらいしか売れてないみたいだし・・・ |
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| No.140 |
なるほど北側の山は禿山になっていますね。
開発されてすごい住宅地になるのでしょうね。 でも南側の眺望は変わらないのでいいのではないでしょうか。 |
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| No.141 |
国道旧176号線から見ると、このマンションの後ろの山は痛々しいぐらい山肌が禿げにされていますね。
あれは何の開発をやっているのでしょう。戸建て用の宅地ですかね。 |
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| No.142 |
今朝、新聞折込に入っていた『宝塚市 洪水避難地図』に
グランドメゾンの真ん中を流れる川が 『土石流危険渓流』 だと書いてありました。 営業の方は心配ないと一言でしたが？？？・・・ 裏の禿山は聞いたことのない会社が宅地分譲するようです。 土砂災害が心配です。 市役所の方もこのマンション危険と警告してくれているの でしょうか？ |
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| No.143 |
現在、3/4くらい埋まっているようです。
『宝塚市 洪水避難地図』というのをネットで探したのですが発見できませんでした。 考え方は人それぞれですが、100％ありとあらゆる条件をクリアした物件などあるとは思えません。 どこが妥協できてできないか、そこを判断して決断するしかないと思います。 私はシンプルさと環境、構造に惚れました。 100点ではないけど、85点以上はあります。 満足していますよ！ |
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| No.144 |
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/hzmap_k/pdf/takaraduka5.pdf
これのこと？ まぁ土石流とかはまずないと思いますけど、高圧線による資産価値の低さは 購入にあたって考慮するべきでしょうね。例え電磁波の測定数値が低くても 高圧線が低いと賃貸に出す時や中古で売る時に相場より低くなる恐れがあります。 |
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| No.145 |
うわさの「土石流危険渓流」については、営業さんに聞いたところ、「水路をきちんと作ってそうならないようにしたので、来年の地図からは土石流の→マークは削除されます。心配でしたら市役所に問い合わせてください。市にもきちんと確認しましたので、そういう質問にも返答できるそうですよ。」とのこと。
私はそれよりあの上で開発している業者がきちんとしているのかが心配なのです。開発業者がきっちりやってくれないと、グランドメゾンがとばっちりです。 |
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| No.146 |
143さん
100点ではないけれど85点以上、というのはわかります。もう少し設備をいいものにしていてくれていたら…。なんて(笑） 色々なご意見もあるでしょうが、みんなでマナーを守って住みごこちのよいマンションにしたいですね。 |
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| No.147 |
届いたＤＭによると３３戸、約３割が売れ残っているようです。
賃貸物件ではないのですから、埋まっているとは言わないでしょう。 確かにこの物件は周囲の環境が良いというのが利点ですね。 だから余計に頭上の高圧線と宅地開発が気になります。 |
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| No.148 |
上の宅地開発は
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sub_file/01070201000000-16-050.pdf ここで大まかな概要が見られます（これは申請情報ですので、実際に行われている工事内容、造成内容と全く同一ではありませんが） |
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| No.149 |
146さん
そうですね、マナーを守って住み心地のよいマンションにしていきたいですね。 住人みんながお互いそういう気持ちを持てれば大丈夫だと思います。 個人的にはセキュリティー面がもう少ししっかりしていれば・・、と思います。 |
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| No.150 |
この三連休にチラシが入っていたので、見に行って来ました。正直値段的にも、建物・間取り的にもいいかなあと思っているのですが、気になる点が幾つかあります。①竣工一年以上経過してのまだ残ってる。②一時販売中止になっている理由③高圧線の資産価値に対する影響度合い。④上の分譲住宅の行方。⑤今の段階でも値下げされているのでしょうか？（更に値下げもあるんでしょうか？）
場所的には、すごくいいと思っています。内装やキッチンの設備のチープさはしょうがないかなと思っています。隣のジオ山手台も見に行くつもりですが、良いアドバイスがあればお願いします。 |
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| No.151 |
ジオグランデ山手台もそうですが、山の上の住宅地に登るクルマやバスの交通量が結構バカになりませんよ。なんせ上に1.5万人も住んでますから。騒音や渋滞の許容度は感じ方が人それぞれですのでこればっかりはなんとも言えませんね。
高圧線はある程度信頼できるガウスメーターをレンタルされて計測されるてはいかがでしょう？ おそらく実際に生活、就寝スペースとなる場所は、健康に実害の無い1ミリガウスを切っているとは思います。しかし高圧線が近くに見えているというのは圧迫感もありますし、イメージはあまり良くないので、売却時の価格に有利には働かないでしょうね…。 高圧線や道路交通量の問題を抜きにすれば、ロケーションは良いと思います。 駅に歩けるし、適度に生活利便性と緑豊かな自然環境を両立しています。 |
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| No.152 |
ラビスタの掲示板でも活躍されていた
阪○関係者が登場されたようですね。 |
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| No.153 |
no.150さん
今年の夏に入居しましたが、 とても静かで雰囲気もいいので満足しています。 ①については理由はイマイチはっきりしませんが、あまり宣伝をしていない のも大きいと思います。 チラシが入っていた週はたくさんお客さんが来ています。 デベロッパーが自社ブランドを過信しているのではないでしょうか・・。 ③関西電力を個人で呼んで測定させた人が何人かいるようですので、 積水ハウスもしくは関西電力に問い合わせてみてはいかがでしょうか？ ⑤けっこうしつこく交渉しましたが値引きはゼロでした。 営業マンからは値引きをする理由がないとまで言われ、少し悔しかったの ですが、物件自体を気に入っていたので購入しました。 ②と④についてはどうなんでしょう？ ④が完成するまでは遠くから見る景色がよくないので・・、残念です。 入居前に心配していたのは朝の出勤時に前の道にスムーズに入れるかどうかだったのですが、その点は全く問題ありませんでした。それでストレスを感じた事は一度もありません。 踏み切りも宝塚線は神戸線と違い本数が少ないので問題なしです。 これは考え方だとは思いますが、設備は後から自分の気に入ったものをいれることもできますが環境だけはどうしようもないので、僕らはココに決めました。 少しでも参考になれば・・、と。 |
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| No.154 |
>150さん
わが家は昨年の冬から入居したものです。 153さんがおっしゃる通りで、わが家もここの環境を何よりも満足しております。 一見、駅から遠いように思われますが全然遠くないですしアッという間に中山に慣れました。近くのスーパー万代は０じ営業してくれてますし本当に助かってます！ 上記のご質問で高圧線の件ですが、わが家もそれはとても気にかかっていることだったので、関電の方に来て頂いて目の前で測定してもらいました。そして親切に色々と教えていただき先に自分で調べていたことと一致してましたし、信用できましたので入居を決めました。 関電も快く来てくれるので、お気軽に測定依頼されてみてはいかがでしょう？ >153さん はじめまして！ 昨年よりまだまだ入居者さんが少ない時からだったので、こうしてご入居者さんがコメントされているのを拝見して嬉しく思いました。 わが家周辺は、まだまだ住まれている方がいなくて寂しいですがご近所さんが増えることを待ち遠しく思います。 お友達もまだできていないので、なにか機会があればお友達がほしいなぁといった感じデス(*^-^*) それでは今後とも同じマンション入居者として、宜しくお願いします。 |
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| No.155 |
私たちも昨年冬より入居しています。
ようやく人が増えてきたな〜、と（笑） 設備については153さんのおっしゃるように、自分でリフォームするなりして変えてもいいかな、と思います。環境もよいと思います。とても静かなのに駅は徒歩圏内。阪急利用者にとっては帰り道はかなりハードな運動だと思いますが…。 さすがに自分たちでリフォームできない点について考えて、購入を決めました。 最近発見しましたが、サブエントランスから遊歩道を抜け、駅へ向かうのではなく、逆の住宅街をとにかく道なりに登っていくように進んで行くと雲雀丘中山台幼稚園へ続く道へ出ます。（阪急中山駅北口から出発するバス道です）ファミリーセンターへも行けますよ。（といってもあまり用事はないかも知れませんね。） 慣れないと迷いながらで、20分くらいかかるかもしれませんが、ウォーキングなどで探索してみたい方は試してみてください。 153さん、154さんどうぞよろしくお願いします。 |
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| No.156 |
>155さん
はじめまして〜！ 同じ時期くらいに入居だったんですね〜(^-^) 大阪から引っ越してきたんですが、中山での初冬はさすがに厳しかったです。 ですが、毎年寒さは変りますが慣れた気がするので今年は大丈夫な気がします。 最近はすっかり涼しくなりましたので、住人の皆さまお体ご自愛くださいね♪ 改めて、これからも宜しくお願い致します〜(*^-^*) |
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| No.157 |
154さん、155さん
153でコメントしたものです。 やはり皆さん環境が気に入られて入居されているのですね。 ところで、住民板にスレッドを立ち上げてみました。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15193/ 本当はＮＴＴメディアサプライ上にもあるはずですが、 誰も使われていないようですので・・。 ではではこれから宜しくお願いします。 |
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| No.158 |
中古物件なのに、値下げしないとは強気な販売ですな。
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| No.162 |
この辺りで子供連れても大丈夫そうなご飯食べるところってありますか？
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| No.163 |
ここって、もう中古じゃないの
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| No.166 |
いくらお金ないからって２階とかよく買うわ
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| No.167 |
昔、モデルルームを見に行ったことがあります。
静かで鶯が鳴いていました。 ただ、駅からの坂道でかなり距離があるのと、 後ろの高圧電線が気になり、他の物件を購入しました。 現在、お住まいの方、住み心地はいかがでしょうか。 |
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| No.168 |
最高です☆
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| No.169 |
デブのオッサン（笑）キモい
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| No.170 |
この前の地震は全く揺れませんでした。
ここは活断層が通っていないみたいですね。 |
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| No.171 |
ウケルw縮毛矯正あてすぎてハイヒールりんごみたいですヨw
それに髪より顔面に手をかけたほうがいいのニw |
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