芦屋の４３南とＪＲ北で一般リーマンならどっち買う？

[物件比較中さん]

そんな庶民で芦屋はやめとけ！
といわれそうですが・・・
ＪＲ芦屋駅は通勤に便利でして・・
そんなことで、ＪＲ芦屋駅自転車10分以内で、４３南側の所謂「浜」とＪＲ北側の「山手」で、同じ3500万円のマンションだとしたら、どっちを買いますか？
1000万円程度の年収で、人並みの生活をするなら・・どうでしょう？？

[63: 匿名はん]

西宮の普通の戸建住まいで、周りは豪邸も多いですが、特に書かれているような選民意識とか見下した感じは受けませんよ。

阪神間の物件が出るたびに飽きもせずに同じような批判を繰り返してる人がいて、少しあきれてしまいます。

阪神間は、実際に住むと大阪にも神戸にも行きやすいし、買い物も便利だし、そのわりに閑静な住宅地なので、快適な面も多いです。

だから人気もあるし地価も高いのではないでしょうか。少し割高感があるのは確かですが。

[65: 匿名はん]

私は実際に西宮に通算３０年くらい住んでいる経験から、あなたの書き込みが事実と違うと思ってるだけですよ。

頑な阪神間批判を見ていると、事実を認めたがらないのはあなたの方ではないかなと感じてしまいます。

私は他にも大阪市内や北摂、東京などに住んだことがありますが、自分にとっては西宮が一番快適です。

あなたは実際に阪神間にどれくらい住んだ経験に基づいて書き込んでおられるのですか？

相当ツラい思いをされたんですか？

[66: 匿名さん]

芦屋で一番注目されているのはここではないでしょうか？ニュースでも取り上げられていました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32314/

[76: 匿名さん]

７３さん、７４さん、７５さんの内容も、今までに阪神間の物件で見飽きるほど何度も書き込まれていますね。個人的な恨みなのか、貶して反応を見て楽しんでいる愉快犯なのかは分かりませんが、相当な執念深さが感じられます。

私は大阪に行くことも多いので神戸に住みたいとは思いませんし、西宮を神戸の一部と思ったこともありません。大阪にも神戸にも短時間で行けるから便利だし、そのわりに閑静な住宅地なので住みやすいなぁと思っているだけです。

近畿という大変広範囲なエリアの中で、裕福な方のうち２割もの方が阪神間を選んでいるのであれば、十分に人気があると言えるのではないでしょうか。他にもっと選ばれる割合の高い地域があれば示して頂きたいものです。

選んでいない理由にしても、あなたが書いているような「高級住宅街は好ましくないという感情を持っているし、住みたくはないと心底感じているからこそこそ住まない」のかどうかは分かりませんよね。

家を選ぶ理由は、「住み慣れた土地だから」「仕事に便利だから」など人それぞれですし、金持ちなら阪神間に住むなんていう単純なものでないのは自明でしょう。

それに、私は「自分にとって」西宮が一番快適だと書いているだけで、誰にとっても西宮が一番なんて一度も書いてませんよ。自分に都合の良い結論に持って行こうとして、勝手な解釈をすると説得力のない内容になってしまいますよ。

[77: 芦屋市民]

よく、それだけ品の無い表現が出来ますね。ほとほと感心します。
そのような方は芦屋にはいません。

ここは、芦屋のスレ、西宮がどうとかいうのは他でスレ立ち上げてやったらどうですか。
自分で立ち上げる勇気は無い、いちいち参加してとやかく評論する前にまず自分を見つめ直した
方が良いのでは。

[78: 匿名さん]

７３さんは、阪神間を「自地域を限度を超えて賛美し、自己地域を賛美する為には平気で他と比べて他地域を下に見下し貶す。気遣いや謙譲の精神が一切無い。自分さえよければの精神。」と批判しておられます。

しかし、７３さんこそ「平気で他と比べて阪神間を貶す。気遣いや謙譲の精神が一切無い。自分さえよければの精神。」になっていることに早く気付いて下さい。

[79: 匿名さん]

７７さん、すみません。

芦屋のスレに、一面的な理由で阪神間全体を批判する書き込みがあり、以前から同様の内容が執拗に書き込まれて気になっていたので、反論をしてしまいました。

阪神間批判をする方に応じてスレの趣旨とは違う内容を書いてしまった私も、スレの住人の方にご迷惑をおかけしてしまった点では同じですね。申し訳ありませんでした。

[80: 77]

７９さん

書込みのタイミングで、誤解を招いて申訳ありません。
私が不快に思ったのは、７６さんが指摘される７３・７４・７５に対してのものです。

[81: 匿名さん]

８０さん、こちらこそ気を遣わせてしまい申し訳ありません。

このマンションコミュニティでは、阪神間を語るスレになると必ずと言ってもいいほど「選民意識」とか「拝金主義」とか「スイーツ脳」とか同じような表現を使った書き込みが現れます。

理由や目的が書かれていないので分かりませんが、もしかしたら実際にそういう差別的な対応を受けて、個人的な恨みがあるのかもしれません。そうだとしたら不幸なことだと思いますし、書き込まれる心情も理解できないわけではありません。

しかし、それを阪神間全体に共通する事実と決めつけて極論を展開されるので、そうではない地域もあるという事実をお伝えしたかったのです。

いずれにしてもスレの趣旨とは異なる書き込みをしてしまった点は反省しています。

[83: 匿名はん]

８２さん、ここはあなたの愛国精神や思想を書く場所ではありませんよ。

阪神間とか西宮を批判する材料が少ないのかもしれませんが、それほど論理を飛躍させてまで西宮を批判される執念はどこから来るんでしょうね。不思議です。

西宮を選民意識だ排他的だと批判していますが、あなたの方こそ排他的で差別的だということにも気付いていないのですね。

[84: 周辺住民さん]

８２さん、ホントに哀れな人ですね（笑）
これからも頑張ってください（大爆笑）

[86: 匿名はん]

８５さん、差別的表現はなくなりましたが、前回と内容は同じですね。

そろそろネタも尽きてきたように見受けられます。

阪神間の評価が高いのは、あくまでも住宅としての評価であって、経済的観点ではないですよね。

むしろ経済的に発展している地域は商業地域や工業地域であって、住宅を構えるのには適していない場合も多いわけで。

だから、そんな理由で阪神間を批判されても、お門違いだと思いますよ。

阪神間に個人的な恨みを持っておられる大阪の方ですか？

私は大阪にもよく行きますし、大阪を貶してもいません。住んでいたこともあります。

個人的には住環境の面で選択はしませんでしたが、大阪市内のタワーマンションなどにも魅力を感じますし、北摂も交通の便以外は住みやすかったですよ。

[87: 匿名はん]

８５さん、あと武庫川を渡る術がなければ、なんていう批判も非現実的ですよ。

そんなことを書き出したら大阪でも東京でも、下手したら日本自体でも同じような話ができると思います。

[88: 匿名さん]

東灘で育って、芦屋にも長く暮らした私としては・・・
（今は事情があって引越ししたが）
やっぱり阪神間って、住みやすい場所だったなと思う。

こういうスレッドで、難癖を付けてる人がいると・・・
確かに、羨ましがられるだけの良さはあると感じる。

阪神間の住宅地に文句を付ける人って
野球で言えば、アンチ巨人みたいなものでしょｗ

あ～
阪神間に住んでいたからって、阪神ファンじゃないよ。

[89: 匿名さん]

しかし、「芦屋の４３南とＪＲ北で」ってスレタイ、意味が分からん選択肢だなｗ

２号線あたりは何で外されているのかな？
ま、いいか！

[90: 匿名さん]

８２と８５はどちら方面にお住まいですか？
回答期限：本日中。
答えられるかどうか見ものです。（少なくとも、阪神間のような醜い場所では無いとかのはぐらかしは×。これだけ、ご自身は言いたいこと言ってんですから）。

こないだまで、芦屋を攻撃されてた方と思いますが、何故対象が西宮に変わったの？

[91: 阪神間勤務の銀行員]

阪神間を批判されるお気持ちも理解できます。この辺りの地区では普通のサラリーマンが無理めなマンションに多額のローンを組んでいたり、その奥さんが分不相応な外車に乗って子供の送迎をしたりするケースが多いのは事実です。ちょっと近くのスーパーに行くのにもシャネルのサングラスかけていたり。VERYの読者モデルにでもなったつもりでしょうか？本人が満足しているのならいいかもしれませんが、見栄張って大変だなぁと心の中で笑っちゃいます。でも、そのような見栄張りの方が多い街だからこそ、街全体がお洒落な街となり皆が憧れるのではないのでしょうか。

[92: 匿名さん]

見栄ちゃー見栄だけど、『身だしなみ』を見栄と取る人もいるし～

[95: 匿名さん]

芦屋のスレは相変わらず、異常に盛り上がりますね。

よくも悪くも関西(日本全体でも？)で一番名前が売れているということなんでしょうね。

他の地域より２０，３０％高くてもマンションが売れるのがうなずけます。

[98: 匿名さん]

芦屋から香露園にかけては、浜側も良い地域ですよね。
高級感は山手の方に譲るとしても
自然あり、買物施設あり、駅までフラットなどという条件を満たすのは、山側では限りなく難しいですから。

阪神電車が、近鉄と直通して、難波に行けるようになったのも大きいと思います。

[103: 匿名さん]

芦屋のお金持ちを良く思っていない人もいるようですが、小さな動物たちの命を救う活動をされている優しい方もおられるのです。

http://www.kcc.zaq.ne.jp/doubutukikin/aisatu.html

http://blog.livedoor.jp/sagamikunihisa/

[104: マンション投資家さん]

いいところですがねぇ。

[105: 匿名さん]

>>103
「恋が実るペンダント」など詐欺同然のインチキまがいの開運宝石などの通信販売で蓄財され、大阪国税局に脱税で告発された方ですね。

[106: 匿名はん]

１０３さん、説得力のない執拗な阪神間批判に反論されるのは良いと思いますが、火に油を注ぐような反論だと逆襲されますよ。

批判する人たちは常にチャンスを狙っているので、つけ込まれることのたいよう隙のない反論をおすすめします。

[107: 銀行関係者さん]

阪神間特有の根拠の無い擁護や過度な美化のほうが遥かに説得力が無く胡散臭いだけど。

阪神間には、阪神間以外には住む気がしないなどぬけぬけと言う方が多いですよね。
田舎のおらが町が一番のほほえましさとは似ているようで大きく違って、他の地域や
お世話になっている地域（大阪など）を貶してでも自分の地域を礼賛する傾向が、
イメージ化された虚像ではなく内情を良く知る人に嫌われている理由の一つだと思いますけど。

[108: 匿名はん]

１０７の銀行関係者さん、また現れましたね。

既に削除されてしまったものもありますが、今までのやり取りで、どちらが説得力がなかったか分かりませんか？

大阪に感謝との話は以前にもありましたが、あれも貴方だったのですね。武庫川を渡る術がなければ、とか説得力のない話をされていましたね。

そもそも阪神間の評価が高いのは住宅地としてのもので、経済的観点ではないですよね。

大阪も、東京など他の地域の発展がなければ日本全体の発展もないわけですが、皆さん感謝の気持ちを持っておられるんでしょうか？

大阪の経済を支えている人々の中には阪神間に住んでいる人も多いと思いますし、感謝はお互い様だとも思います。

それに貴方も銀行関係者なら、阪神間にもたくさん預金やローンを組んでくれているお客さまがおられるわけで、感謝の気持ちがあれば、このような内容の批判はできないと思います。

説得力のない批判を執拗に繰り返す前に、まずは我が身を振り返ってみられたらいかがですか？

[109: 匿名はん]

阪神間は確かに見栄っ張りの人の集まりかも。
でもやはり住心地は良い。
大阪市内から阪神間へ越してその違いに驚いた。
見栄っ張りの人って少なくとも行儀は良いから、
ゴミ捨てや自転車の停め方一つでもマナーが悪い人が少ない。
高額なマンションだったりすると尚更。
それに比べ大阪はもう…。
一度阪神間に住んだら市内に戻る気にはなれないのは分かる。

[110: 購入経験者さん]

わたしも移住組ですが<銀行関係者さん>の認識はご自身のイメージを誇張しすぎかと。
109さんのおっしゃることには大きくうなずけます。