武庫之荘とJR尼
201:
匿名さん
[2009-05-07 01:32:00]
|
202:
匿名はん
[2009-05-07 01:36:00]
それ百歩譲って大気汚染のハナシな。んじゃ土壌は何箇所掘り返したんだ?
怖くて掘り返せないだろ。 |
203:
匿名さん
[2009-05-07 01:38:00]
因みに大気汚染の全国ワーストは上から
厚木市 横浜市西区 伊勢原市 国立市 横浜市青葉区 横浜市磯子区 秦野市 広島市中区 川崎市高津区 名古屋市南区 稲沢市 保谷市 岡崎市 目黒区 松本市 板橋区 大阪市東住吉区 野田市 川崎市幸区 岩倉市 海部郡飛島村 平塚市 名古屋市東区 東村山市 葛飾区 |
204:
匿名はん
[2009-05-07 01:39:00]
クボタ神崎工場跡地をまんべんなく掘ってみなよ。俺が調査会社なら依頼自体が怖くてやりたくないが。
|
205:
匿名さん
[2009-05-07 05:46:00]
200さんが、アスベスト問題を数値で説明している。
201さんが、大気汚染問題を数値で説明している。 アスベスト君、キミの姿勢はよくないよ。 数値で説明されたら、百歩譲って認める。 こんどは、土壌汚染はどうだと問いかける。 キミ自身が、アスベストや大気汚染についてワァーワァー叫んでいたんだよ。 キミはウソをいっていたのか、それとも反論があるのか。 まずそれに対して、はっきりと答えなさい。説明しなさい。 それがキミの義務です。 今の段階では、キミに土壌汚染について、質問する権利はないんだよ。 義務と権利をわきまえなさい。 |
206:
匿名さん
[2009-05-07 06:28:00]
アスベスト君が語るJR尼のリスクの、アスベストと大気汚染はウソなの?
土壌汚染、電磁波、騒音、特殊地区?、災害時水没リスク ???? まず、アスベストと大気汚染について反論してくれーー。 観客は待っているぞ。 |
207:
匿名さん
[2009-05-07 07:10:00]
狼少年、いじめてどうするの?最初から、わかってたでしょう。
夜更かしは身体によくないし、泣かせちゃいかんよ。大人なんだから。 |
208:
匿名はん
[2009-05-07 07:20:00]
やっぱり例の複数人物なりすまし=スレ主=尼崎大好き君か。たくさん書くとすぐにボロが出るな。
まだこんなことやってんのか。苦楽園かどっかの物件にも出没してたようだが。 わざわざ自分で煽り目的のスレを立て、「ステレオタイプ」「貶す」などお決まりの表現や使い古しのデータを多用し、同一人物であることが明らかなのに複数の名前で投稿し、仲間がいるかのように装う。 相手にしてくれる人がいて大喜びのようだが、ほとんどの投稿を自分で書いてる自作自演スレってことはみんな知ってる。 仲間なんていないんだから、そろそろやめたらどうだ。かなり寒いぞ。 |
209:
匿名さん
[2009-05-07 10:55:00]
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210:
匿名はん
[2009-05-07 20:49:00]
>>209
そちらがお持ちになるのが筋でしょう。 |
|
211:
匿名さん
[2009-05-07 20:53:00]
わはは、なんだそれ。
無責任極まりないな。 |
212:
匿名さん
[2009-05-07 22:24:00]
狼少年らしいね。
ス尼崎大好きなら、『土壌汚染大気汚染がありながら駅前マンションだけが盛り上がる 「JR尼崎駅北」』なーんて、スレ主本人がくだらん書き込みしないでしょう。 かなり矛盾してるね。やっぱ、予想通り・・・ それとね、自作自演は狼少年の得意技だよ。童話の内容知らないの? よーく読んで教訓にしたほうがいいよ。 村はずれの牧場で羊の世話をしている羊飼いの少年が、いつも一人ぼっちで淋しいし退屈なので、 いたずらして大人たちを脅かしてやろうと考え、狼が来てもいないのに、「狼が来たぞ~」 と叫ぶ。 その声に驚いて、大勢の村人たちが手に手に棒を持って駆けつけてきたが、どこにも狼は居ないので、 やがて帰ってゆく。面白がった少年は、来る日も来る日も嘘をついて 「狼が来たぞ~」 と叫ぶ。 初めのうちはその度ごとに村人たちが駆けつけて来たが、そのうちに、村人は少年を信用しなくなり、 「狼が来た」 と叫んでも、どうせまた嘘だろうと思って、誰も駆けつけて来なくなってしまう。 ところが、ある日、本当に狼がやって来た。少年は 「狼が来た」 と必死で叫ぶが、村人は誰も来 てくれず、少年は狼に襲われて喰われてしまった。と云うお話です。 |
213:
匿名さん
[2009-05-07 23:35:00]
何でもいいけど、お得意の陳腐なデータもってこいよ。
なけりゃ掘って調べてみろよ。 怖いのか? |
214:
匿名さん
[2009-05-07 23:40:00]
アスファルトで舗装してありゃOKなんてたわ言ホザイテル奴までいたからな。
そんな調子でばっくれてて三菱地所はOAPでどうなったか知ってるだろ。 http://www.cc.toin.ac.jp/crc/cc/05/p140-144.pdf どうも同じ構図が見え隠れするよなぁ・・・ |
215:
デベにお勤めさん
[2009-05-07 23:46:00]
どうでもいいけど、大気汚染の年間平均値の近畿ワーストナンバーワンは、大阪市内でも尼崎市内でも西宮市内でも神戸市内なく毎年、芦屋市(打出測定局)ですね。
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216:
匿名さん
[2009-05-07 23:50:00]
おお、ついにデベにお勤めの姿で登場かよ。
また、当事の地所のように経営陣が総辞任に追い込まれないようにな。 土壌汚染は深刻だぞ。ましてやアスベスト。中皮腫は死の病だからな。 |
217:
住まいに詳しい人
[2009-05-07 23:55:00]
アスベストなんて、そこら中の築15年程度の鉄骨住宅(積水ハウス、パナホーム、大和ハウスその他)の吹き付け材に致死量が使われている。その他コンクリート構造物や学校、体育館の吹付け材や防火材料、住宅や公共施設のスレート屋根にもね。そんなものは阪神間だけでも数十万軒以上ありますよ。
地中を掘り起こしてまでアスベストを嗅ごうとするのは、苦楽園の廃棄物塗れ土壌汚染塗れの溜め池跡地をわざわざ掘り起こしてダイオキシンを掘り出したり、わざわざ古い体育館を無防備に解体してアスベストを拡散させるようなものですよ。 http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1214ke66290.html |
218:
匿名さん
[2009-05-07 23:55:00]
石綿の町が消える
オーストラリアの西オーストラリア州「ウイットヌーン」の町は07年、町の認定を国が抹消することを発表しました。というのは、50年代にアスベストの原料である青石綿の鉱床が発見され、石綿鉱山の町として繁栄しました。又、鉱石のくずを空港や道路整備に使用していました。 その後鉱山労働者や住民ら数百人が石綿関連の病気で死亡しています。そこで70年代から州政府により立ち退きが進められました。 その結果、近年はゴーストタウンとして有名になり観光客が集まるようになったために、現在でも健康被害の恐れがあるとして、町の存在を消す事が必要になりました。 http://juki.nomaki.jp/asbest.htm |
219:
匿名さん
[2009-05-08 00:07:00]
はいはいはい、素人さんが知らないのをいいことにくだらんことを書いてる奴に反論。
吹付け剤等でアスベストがある場合でも解体時には飛散防止義務があります。当たり前。 ところがだ、埋まってるアスベストには何の網も掛からず。 オーストラリアでは街ごと消されてる。 国家行政が真剣ならJR尼駅前周辺も本来なら消されても然るべき存在の可能性アリだ。 日本は国土が狭いからって土壌汚染にゆるすぎる。 しかも民都が土地を買ってる。民都の金は税金から出てる。 なんで汚染まみれのリスクある土地を民間からわざわざ買い上げる?全くイヤな構図だ。 |
220:
匿名さん
[2009-05-08 00:10:00]
おお、いいこと書いてるじゃん。
別の場所で汚染も 宮田秀明・摂南大学教授(薬学)の話 土壌は水と違い濃度にばらつきがあるため、一カ所で大丈夫でも別の場所で高く出ることがある。 全体の汚染実態を把握することが必要だ。 アスベスト恐怖症の尼基地よく読め。 |
221:
匿名はん
[2009-05-08 00:17:00]
武庫之荘のほうがいいね。
JR尼などとの相対論なら当たり前の話だが。 誰も言わなくてもわかってる。 品もいい。もちろん尼にしてはの限定付きだが。 この板でもJR尼厨みたいな変なのはいない。 それだけでも遥かにマトモにみえる。 |
222:
匿名さん
[2009-05-08 09:38:00]
アスベストやエリオナイトや珪藻土などは、発ガン物質ですが、天然鉱物です。
地中を掘れば腐るほど出てきますし、建造物にも腐るほど含まれています。 大気中に浮遊しなければ無害ですが、地中に埋まっているこれらや建材に使われている これらは、取り扱いに一定の基準がある為、人為的に大気中に浮遊させようとしない限り 飛散したり、わざわざ浮遊する事はありません。 それはともかく、このマンションの敷地がアスベストを大量に含み土壌汚染が 深刻であるなどという信憑性のある記事やまともな話は一度も見聞きした事がありませんけど、 どこで見られるのでしょうか? |
223:
匿名はん
[2009-05-08 10:27:00]
このマンションだってさ。
このマンションだってさ。 何の板か落ち着いてみろ。関係者め。 |
224:
マンコミュファンさん
[2009-05-08 10:42:00]
少なくとも平成以降のマトモな建物に、大量にアスベストが含まれてるなんて事はありえません。
適当なこと言わないように。あと、掘れば掘るほど出てくるなんて詭弁はよせ。 一般地中と汚染土壌だと含有量も度合いも全く違うだろ。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E5%A3%8C%E6%B1%9A%E6%9F%93 で、どこのマンションよ? |
225:
匿名さん
[2009-05-08 10:46:00]
ギャハハ、ボロがでた。
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226:
契約者
[2009-05-08 12:43:00]
芦屋の無効の荘 もっと怒れ 説得力が全くないよ
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227:
匿名はん
[2009-05-08 13:04:00]
|
228:
匿名はん
[2009-05-08 14:09:00]
>>227
なんできれてんの?(笑) |
229:
匿名はん
[2009-05-08 14:29:00]
まるで、この地域に住む人の柄を象徴するような、板の荒れ方ですね。
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230:
匿名はん
[2009-05-08 15:13:00]
この地域?
どのチイキ? |
231:
匿名さん
[2009-05-08 18:32:00]
狼少年が育った地域だよー
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232:
匿名はん
[2009-05-08 19:12:00]
勝手に引っかかってる奴いるね。土壌汚染の不安を抱えた物件なんでしょう。指摘されて図星にしても間抜けすぎ。
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233:
匿名さん
[2009-05-08 19:31:00]
平日の昼間から、またアス○スト君が吼えてるのよっぽど、暇なんだね。
というか、明るい時間はお部屋に引きこもってるのかな? もっと、外にでも出ていい空気吸ってみれば・・・ っあそうか、大気汚染が気になって表に出られないんだよね。 仕事してないのかなぁ?人間関係が嫌になったのかなぁ?スレの中身が暗くて陰湿だよ。 もっと、明るく生きようよ!! 大気、土壌汚染だの大騒ぎして健康被害を心配する前に、自分が自○症じゃないか気を つけたほうがいいな。 |
234:
匿名さん
[2009-05-08 19:56:00]
積水ハウスもパナホームも大和ハウスもその他の鉄骨住宅も平成以降も余裕でアスベスト使用材料使ってますよね。
一例 http://www.panahome.jp/important/info/0604_asbestos.pdf 平成どころか、2000年以降も普通に使われたいたのは誰でも知っていますよ。 この程度のことすら知らないなどあまりにも常識が無さすぎ。 かなり前に中止されたのは、吹きつけ材ぐらいですよ。 スレートや建材など飛散の心配が少ない部位にはごく最近まで普通に使われていました。 珪藻土に至っては、アスベストと全く変わらないリスクがありますが、未だに住宅には「健康素材」として普通に使われています。 |
235:
匿名さん
[2009-05-08 20:34:00]
スレの中身が暗くて陰湿なのは、まさに尼の地域性によるものではないか。
|
236:
匿名さん
[2009-05-08 20:43:00]
マトモな建物でないハウスメーカーの建売と、土壌汚染たっぷりのリスクありの駅前物件ではどちらが安全ですか?
積水大和パナで塵肺になったり中皮腫被害が出たり、珪藻土で病気になったのは耳にしませんが。 |
237:
匿名はん
[2009-05-08 20:55:00]
|
238:
匿名さん
[2009-05-08 21:41:00]
あの~、まともにお応えしてもいかがなもんかと・・・
かなり重症ですからね~~頭が汚染されてる思いますよ。 |
239:
匿名さん
[2009-05-08 22:30:00]
いやはや、「ここのマンション」って聞いてもないのに勝手に言い出したのは222ですからね。
せめてどこの話か答えてもらわないことには、何をエラそうにのたまってんだかって感じですよ。 |
240:
匿名さん
[2009-05-09 03:54:00]
「ここのマンション」に反応したね。
聞いてどうするんだろう。 土を掘り返せっていうのかなぁ。 |
241:
匿名さん
[2009-05-09 08:23:00]
ただの・・ですから、無視がいいでしょう。
前にもあったようですが、大気汚染で反論もできず人の揚げ足とって話題をかってに すり替える・・ですからね。 しかしながら、数年前までこんな・・が出現することもなかったJ尼が今やこれほど の話題になるとは驚きです。 いずれにせよ、・・は何を言っても無駄です。 |
242:
匿名さん
[2009-05-09 09:11:00]
|
243:
周辺住民さん
[2009-05-09 15:34:00]
「ここのマンション」ってどこですか、222さん。そんな言い方されると逆に気になります。
|
244:
匿名さん
[2009-05-09 15:48:00]
ここのマンションって・・・
全く気にならないけど。 |
245:
匿名さん
[2009-05-09 16:16:00]
そりゃ、お前が口を滑らして火消しに必死だからだろ。また図星か?
|
246:
匿名さん
[2009-05-09 16:54:00]
>>245さん
あなたは苦楽園のマンションのスレの182さんですね。 そちらで尼崎の事を口角飛ばしておられるようなのでこちらも拝見してみました。私はあちらのスレの183ですが、何があなたを沸騰させるのでしょう。 謂れのない揶揄をなさるのは署名掲示板の常ですが、はっきり言って迷惑です。自重なさるべきでしょう。 |
247:
匿名はん
[2009-05-09 16:59:00]
はぁ? 違いますが。
あなた何言ってんの? 署名掲示板って何? 匿名のことですか? |
248:
近所をよく知る人
[2009-05-09 17:37:00]
ぎゃはは
ほんまに同じ奴だな。 245お前、ストレス発散に使こうとるのかいな。たち悪いなあ ワロタwwww |
249:
匿名さん
[2009-05-09 18:09:00]
↑そうそう、狼少年&アス○スト君&・・はどのスレ板でも笑われるしか能が無い存在に
なっちゃったんですよね。 だから、大いに笑ってあげようじゃありませんか。 申し訳ないが、まともに対応して何を言っても無駄です。 でも、最近のアス○スト君ネタはほんと山崎ホーセイなみだよ。 ぎゃーぎゃー騒いでうるさいだけ。笑いを取らなきゃほんとに意味がないよ。 もうちょっと、腕磨いてみんなを笑わせてよ。それと、お得意の自作自演劇場も今ひとつだよ。 正直、そろそろ観客は飽きて帰っちゃうよ。 |
250:
匿名さん
[2009-05-09 19:25:00]
苦楽園のスレみてきたけど、こりゃひどいな
まったく、スレの中身がタイトルと違うでしょう。タイトルもセンス悪いしね。 ぱっと見ても、スレ主は誰かわかるけどあんまりいい趣味じゃない。 それなのに、何故かブランドだけ意識が強そうだな。 あまり、長居すると噛みつかれそうだからとっとと退散します |
251:
匿名はん
[2009-05-09 19:58:00]
さすが!ここは尼崎の地域性がわかる板です。
きっちり荒れてますね。 |
252:
周辺住民さん
[2009-05-09 21:17:00]
何のやり取りかよくわかりませんが、結局どこのマンションかお答えいただけないんでしょうか?
|
253:
マンション投資家さん
[2009-05-09 21:29:00]
>>222
>それはともかく、このマンションの敷地がアスベストを大量に含み土壌汚染が >深刻であるなどという信憑性のある記事やまともな話は一度も見聞きした事がありませんけど、 >どこで見られるのでしょうか? 個別物件板でもないのに、一体どこのマンションお話しをされているのですか? |
254:
匿名さん
[2009-05-09 21:40:00]
どうやら答えてくれないようですよ。どうもデベの人間のようですが、
あんだけ口に出すだけ出しといて無かったことにしようとしてるのか、 余程実態のアスベスト問題が深刻なのでマンション名など出せないか どちらかなんでしょう。 何にせよ工場跡地のMSなんか買うと痛い目に遭うリスクがあるのは 豊洲だろうとOAPだろうと一緒です。そもそも人が住むエリアでない。 用途地域を変えりゃ済むってもんではない。駅前だろうが何だろうが。 |
255:
匿名さん
[2009-05-09 22:18:00]
自作自演劇場もそろそろ、閉幕のようだから皆さん帰りましょう。
芦屋のスレで相手にされず、自ら立てたスレで墓穴を掘って誰にも相手されず 苦楽園でちょっかいだして、次に出没するスレの宣伝でもしといてね。 たまには、遊んであげるから |
256:
マンコミュファンさん
[2009-05-09 22:22:00]
ついに尼基地が逃げ出したぞ!
あの2chでも街BBSでもここでもうざくて有名な尼基地が。一生帰って来んなよ! |
257:
匿名はん
[2009-05-09 22:30:00]
>芦屋のスレで相手にされず、自ら立てたスレで墓穴を掘って誰にも相手されず
これってまさにJR尼崎厨で阪神間にコンプレックス塊の奴そのものじゃないの?笑 |
258:
匿名さん
[2009-05-10 00:25:00]
尼基地、得意科目の尼で惨敗かよ。ざまあないな。
もう現れるなよ。 |
259:
グランブルー
[2009-10-08 14:04:07]
なんかみなさん怖いです。
私は西宮→武庫之荘に引越します。 が武庫之荘はいいところですよ~。北側はのんびりしてます。 武庫之荘はいいところだと思う方いませんか?? |
260:
匿名さん
[2009-10-08 17:13:33]
なんで武庫之荘!
西宮でよかったんじゃない。 |
261:
匿名さん
[2009-11-01 23:38:40]
なんだか、置き去りされたスレになったな。
今時、このスレタイみたら大笑いされるよ。 それとも、芦屋にでも引っ越したか? 芦屋も迷惑だろーな。 |
263:
匿名さん
[2009-11-02 06:03:31]
1年前ならいざ知らず、今ではまともに比較すらできない。
|
264:
匿名さん
[2009-11-11 21:55:28]
ところで、武庫之荘ってどこ?
|
265:
匿名さん
[2009-11-11 23:32:47]
向こうのほう じゃない!
|
266:
グランブルー
[2009-11-13 09:21:14]
お久しぶりです。
武庫之荘の北側です。 夙川の雲井町出身ですがなんせ坂が多くて。 その点平地でいいです。お店も多くて働く女性には生活しやしすですね。 |
267:
近所をよく知る人
[2009-11-16 19:28:32]
みなさん熱いですね。
最近まで尼に住んでて引っ越しましたが、もともと武庫之荘が高級住宅と 思うのが、おかしいと思うのですが・・・。ただ有名人が住んでいるだけでは・・・。 絶対JR尼崎の利便性には勝てないかと。 絶対JRでしょう。 |
268:
近所をよく知る人
[2009-11-16 19:32:59]
盛り上がってますね。
アスベストは吸わなければOKです。 放射線が高いとかなら別ですけど・・・。 埋まっていれば全然問題は無いと思うが・・・。 |
269:
匿名さん
[2009-11-16 19:52:14]
お主一人が盛り上がってるのでは?もうとっくにこのスレ板終わってるよ
|
270:
近所をよく知る人
[2009-11-16 20:32:07]
ほっとけ
|
271:
マンコミュファンさん
[2009-11-25 13:14:10]
雲井は大した坂じゃないよ。殿山は確かに坂が多いが。
|
272:
匿名さん
[2010-06-26 07:26:33]
武庫之荘って、過去の汚物になっちゃったの?
この板も盛り上がらないね。 |
273:
匿名さん
[2011-02-02 19:03:06]
おもろいスレタイなんで覗いてみたけど、武庫之荘が芦屋って本気か?
J尼とは比較にもならんだろう。 気は確かか? 勘違いにも程があるとは、このスレだな。 |
274:
匿名
[2011-02-03 19:42:41]
武庫之荘北側は住み心地抜群です。
ダントツ武庫之荘でしょう。 |
275:
匿名さん
[2011-02-23 16:27:55]
この両者の対決はJR尼崎が圧勝ですね。
ただ客観的に見ても、ガラの悪そうなJR尼崎に穏やかそうな武庫之荘が勝てる訳ないじゃないですか。 中国にやりたい放題やられてる日本みたいな構図ですね。笑 今度はJR尼崎と阪神尼崎の比較が見てみたいです。 好勝負が期待できますね! |
276:
匿名はん
[2011-02-23 16:51:32]
利便性しか頭にないアホが住むとこがJR尼。笑
JR尼と阪神尼? 目くそ鼻くそだが街並みだけはきれいになったJR尼かな。 |
277:
匿名さん
[2011-02-23 20:54:18]
他から見れば、武庫之荘だのJRだの阪神だのどれも同じ尼崎でしょう。
しいて言えば、何の取り柄もない武庫之荘が最悪・最低の片田舎。 まだ、JR,阪神は利便性という取り柄があるだけましでしょう。 |
278:
匿名さん
[2011-02-23 23:15:18]
↑やっぱりJR尼崎派の人って怖~い。泣
阪急沿線の人達をあんまりいじめないでよ。 |
279:
匿名はん
[2011-02-24 16:52:19]
>しいて言えば、何の取り柄もない武庫之荘が最悪・最低の片田舎。 まだ、JR,阪神は利便性という取り柄があるだけましでしょう。
やっぱ利便性しか頭にないアホが住むとこがJR尼。笑 住環境・子育て環境の良さって言っても理解できないんだろうなぁ。W 武庫之荘が飛びぬけて良いとは決して言いませんが。 そんなに利便性大事なら大阪のど真ん中住めよ。W 金が無いか?W |
280:
匿名さん
[2011-02-24 21:54:25]
最近、西北といい武庫之荘も高級志向の勘違いしてる人が多い気がします。
昔から住んでる人はそんなこと無いですけど。 |
281:
匿名
[2011-02-24 23:02:02]
武庫之荘かぁ。
北側最高やね。 環境の良さは芦屋レベル。 マンション色々できてるし、今が引っ越し時!! |
282:
匿名さん
[2011-02-25 07:00:38]
アホくさ
|
283:
匿名
[2011-02-25 07:48:11]
↑
ニートは書き込まないように~ |
284:
匿名
[2011-02-25 11:57:30]
時代の流れで、武庫之荘よりもJRや阪神のニーズが高まっているのは確かでしょう。
少子高齢化、都心回帰、脱クルマ社会などなど冷静に考えれば、人気が高まって当然です。 武庫之荘もいいと思いますが、地味ですね。 それと、芦屋との比較もかなりの無理がありますよ。 芦屋の住人としては、いっしょにされるのは抵抗がありますね。 |
285:
匿名さん
[2011-02-25 18:50:28]
武庫之荘≒芦屋って、>尼崎の芦屋と呼ばれ、住人は尼崎とは思ってもらいたくない「武庫之荘」
だーれも、芦屋なんて呼んでない。 いっしょにするなよ。武庫之荘って思いっきり、尼だろ!! 武庫之荘もJR尼も阪神尼も目くそ鼻くそだろ。 |
286:
匿名さん
[2011-02-25 22:49:50]
同じ尼崎どおし、なかよく(笑い)
|
287:
匿名
[2011-02-25 23:45:09]
ん??
住みやすさは芦屋も武庫之荘も変わりませんよ?? 芦屋の蛇口をひねったらカルピスでも出るの?? 芦屋に住めば寝起きの息までミントの香りするの?? だから=にする必要はありませんし、芦屋は芦屋。武庫之荘は武庫之荘で良いじゃああ~りませんか。 芦屋に住んでも包茎の人だっているし、住んでる場所ではな~んもわかりません。 |
288:
匿名さん
[2011-02-26 07:57:56]
スレ主さんが、武庫之荘を芦屋と勘違いしてるからでしょう。
それと、武庫之荘がどんなに背伸びしても「尼は尼」芦屋とは違います。 |
289:
匿名
[2011-02-26 08:56:45]
CHANELとUNIQLOみたいなもんやね。
どちらかにこだわりすぎてもいやらしくなるし安っぽくなる。 芦屋マダムがUNIQLOのパーカーで買い物し、武庫之荘マダムがCHANELのバッグでお出かけすればイコールの関係が結べましょう。 JR尼崎は利便性だけやから..比較はできませんね。 |
290:
匿名
[2011-02-26 11:59:15]
武庫之荘マダムって??本気か??
尼崎だよ。勘違いも甚だしい。 芦屋とイコールな訳ないだろう。 CHANELとUNIQLOの比較かよ。安直すぎる。(笑い) |
291:
匿名さん
[2011-02-26 14:38:05]
武庫之荘を芦屋と一緒にするほど、いかれた考えでJ尼非難しても
落ち目の三度笠が、かえってJ尼の利便性や勢いを印象付けるだけ。 惨めとしか言いようがない。 芦屋や西宮に相手されない腹いせかな? 世間は、武庫之荘など眼中にないよ。 |
292:
部外者さん
[2011-02-26 15:21:43]
傍からみてると、どうみても武庫之荘は分が悪い。
芦屋ほど全国区でもないのに、高級住宅街ぶっても説得にかける。 JR尼崎は過去のイメージが悪いだけ、開発で街並みが一新されインパクトが強い。 一般人は、過去のイメージよりも便利な実利を追求する。 武庫之荘をPRしたいなら、JR尼を非難する前に具体的に何が良いのかを言わないと まったく伝わってこないよ。 頑張れ 武庫之荘。 |
293:
匿名さん
[2011-02-26 15:28:44]
>287さんの文面みてると、やっぱり、武庫之荘は尼やね。お下劣です。墓穴掘った。
|
294:
匿名
[2011-02-26 16:21:58]
さぁさぁJ尼派、巻き返せ~!
武庫之荘派、決定打はくらってないぞ! そしてなぜか巻き添え食らった芦屋っ子も断固拒否せよ! |
295:
匿名はん
[2011-02-26 17:21:25]
>JR尼崎は過去のイメージが悪いだけ、開発で街並みが一新されインパクトが強い。
いえ、インパクト感じてるのはJR尼信者という少数だけで、大半は大したインパクト感じてないよ。 井の中の蛙で偏った勘違い、思いこみはほどほどにしときなよ?W >一般人は、過去のイメージよりも便利な実利を追求する。 井の中の蛙で偏った勘違い、思いこみはほどほどにしときなよ?W 買い物施設は駅前にいくつもあるから特に困らんぞ? 普段の生活で他に求められる利便性はなんだ?通勤か? そんなに利便性言うなら、大阪のど真ん中に住めや!W >武庫之荘をPRしたいなら、JR尼を非難する前に具体的に何が良いのかを言わないと まったく伝わってこないよ。 武庫之荘が芦屋より住環境が良い、知名度が高いというのはありえんだろうな。 ただ、JR尼と比べると、低層の一戸建てなどが多い住宅街で、落ち着いた環境というところがメリットだろう。 利便性しか頭にないJR尼信者には理解できないメリットだろうがな。 あくまで武庫之荘とJR尼のどちらが良いかという質問なので、落ち着いた住環境を重視して武庫之荘を選択するが、実際は別に住みたくもない。所詮尼崎。芦屋や東灘の阪急沿線と比べると、劣っているのは確か。中途半端なんだよね。武庫之荘なんて関西圏出ると知名度低いし。 同じくJR尼も関西圏でたら知名度ないよ。脱線事故に近いという知名度はあるかもしれんけど。W |
296:
匿名さん
[2011-02-26 19:02:47]
長々とご苦労さん。
なんだか、武庫之荘もJ尼も今の政権与党と同じでやね。 同じ尼で足の引っ張り合い。 だから、尼って言われるんだよ。 |
297:
匿名さん
[2011-02-26 20:59:17]
はじめまして。大阪在住の庶民です。
どちらかに住めと言われたら、迷わず武庫之荘に住みます。 ちなみにJR尼崎も武庫之荘も行った事ないです。 たぶんこれが世間一般の意見だと思うのですがどうでしょうか? |
298:
匿名
[2011-02-26 21:23:09]
その通り!!
武庫之荘の完勝で終了!! |
299:
匿名さん
[2011-02-27 02:00:59]
はいはい、よかった、よかった。
|
300:
匿名
[2011-02-27 05:29:22]
なーんだ、宝塚歌劇ならぬ「武庫之荘悲劇」の自作自演公演も終わっちゃうの?
最後はつまんない、エンディングだね。 結局、自慰でジ・エンドですか? まぁ~、そんなもんでしょう。 |
301:
匿名
[2011-02-27 10:35:24]
負けちゃったね、JR尼崎..。
10年後再戦したらまた分からないよ! |
302:
匿名
[2011-02-27 10:39:27]
10年後、武庫之荘があれば・・
|
303:
購入検討中さん
[2011-05-10 23:18:38]
尼崎の芦屋に引っかかってる輩って
千葉のビバリーヒルズにアメリカ人が文句つけてるようなもんか? |
304:
匿名
[2011-05-10 23:22:46]
まー、武庫之荘なんて全国区でもないし、ただの田舎町しかたないよ。
|
305:
匿名
[2011-05-11 18:18:22]
武庫之荘が勝利で終えたスレなのに、まだ必死に書き込んでる人たちがいる..それも安易な否定ばかり..。
ほら、また↓ |
306:
匿名
[2011-05-11 18:35:35]
いや 参りました。武庫之荘は素晴らしいです。
|
307:
匿名
[2011-05-11 23:04:57]
これにて
完 |
308:
匿名
[2011-05-12 06:15:40]
武庫之荘の勝利? あ・ほ・く・さ
|
309:
匿名
[2011-05-12 08:10:16]
まあー よろしいんじゃありませんか?
丸く収まれば・・ |
310:
匿名さん
[2011-06-04 08:53:57]
昨日の夜、数年振りにJR尼崎駅前に行きましたが、マンションやショッピングセンターが立ち並び、近未来的な街に変貌しており、ビックリ!確かに住みやすそうです。治安はどうなんでしょうか?
イメージさえ気にならなければ、JR尼崎もありだと思います。 |
311:
匿名
[2011-06-04 19:48:00]
ないです。
|
312:
匿名さん
[2011-06-04 19:50:51]
>310
単純にありです |
313:
匿名さん
[2011-06-05 06:41:59]
イメージを押しつぶすほど、開発が進みましたね。
数年後、どうなるか? 便利だし、綺麗になったし、人も集まってるし、高齢化や過疎化が 進んでいるなか、成長性は高いと思いますよ。 |
314:
匿名
[2011-06-05 17:27:41]
ない。
|
315:
匿名
[2011-06-06 22:24:09]
その後 何かないの?
|
316:
匿名はん
[2011-06-09 23:52:02]
芦屋も西宮もピンキリ・・・
芦屋・西宮のキリに住むなら阪急沿線の尼崎が良いんでないの? |
317:
匿名さん
[2011-06-10 11:08:52]
それはもっとない
|
318:
匿名
[2011-06-10 16:02:56]
でも実際…阪神沿線の西宮より、阪急沿線の尼崎の方が高いよね…
|
319:
匿名さん
[2011-06-10 16:07:39]
それは事情があるからです
|
320:
匿名さん
[2011-06-10 23:04:16]
阪急沿線の尼崎って意見に賛成です
便利ですよ |
321:
匿名さん
[2011-06-11 08:02:35]
ない
|
322:
匿名はん
[2011-06-11 09:39:08]
芦屋、西宮、尼崎、すべて住みました
便利なのは、断然、尼 正直、武庫之荘、塚口の駅近の地価は商業地の評価のせいかも 知れないけど、へたな芦屋、西宮の比でないよね |
323:
匿名さん
[2011-06-11 14:00:25]
ない
|
324:
匿名はん
[2011-06-12 00:29:36]
全体的なイメージは尼は芦屋、西宮にはかなわんでしょう。
けど、芦屋・西宮にも、キリはあり。 それは↑さんもご存じでしょ。 それに、名塩みたく、こんなとこまで!!って地域があるのが西宮だしね。 プラウド名次が話題だったみたいだけど、正直、焼き場にいく道すがらのイメージしかないわ・・・ 当たり前やけど、街の隅から隅までお金持ちなんて地域はないのよ。 芦屋・夙川の山手地区も成金さんの住まいが増えて、お下品になってきてるしね。 |
325:
匿名さん
[2011-06-12 12:30:31]
ない
|
326:
匿名はん
[2011-06-12 17:31:16]
↑さん、面白い
その考え方はどこから来るの? |
327:
匿名
[2011-08-07 01:46:22]
昔から知ってるが武庫之荘に住むからなら駅、線路より北側に住め。南は薦めない。買ってから気が付いても後の祭。こんな事は不動産屋は絶対教えない。
|
328:
匿名
[2011-08-07 01:50:08]
昔なにがあった?
|
329:
匿名さん
[2011-08-07 06:08:06]
だから、武庫之荘100%ない
|
330:
匿名
[2011-08-07 11:29:18]
〉328
人権的な問題。 南側は、そういうとこ。 |
331:
匿名
[2011-08-07 11:32:13]
武庫之荘の駅周辺もですか?
|
332:
匿名
[2011-08-07 11:37:47]
〉331
北側は違う。昔からの地主、金持ちが住んでる。 |
333:
匿名さん
[2011-08-07 11:37:50]
あたりまえでしょ
|
334:
匿名
[2011-08-07 11:40:08]
駅前はいろいろな店舗がありそのような片鱗はありませんね。
|
335:
匿名
[2011-08-07 11:44:43]
昔は汚かった。最近、よそから移ってきた人は南武庫之荘が開発されて事情を知らないしきれいから知らずに住む。これはあくまでも南側の話。
|
336:
匿名さん
[2011-08-07 11:53:11]
北側はの偏見はすごいよ
|
337:
匿名
[2011-08-07 11:58:50]
〉336
偏見と言われようと事実だから仕方ない。 実際、南側では治安が悪かったという事もつけ加えておく。 |
338:
匿名
[2011-08-07 12:38:56]
マクドやモス 大丸や阪急がある方でしょ!?
あの辺りも? |
339:
匿名さん
[2011-08-07 18:22:11]
北でも南でも尼でしょ
ここは、ないな。 |
340:
匿名
[2011-08-07 19:53:00]
尼は南へ行けば行くほど…。
|
341:
匿名さん
[2011-08-07 20:13:38]
尼はどこも同じでしょ
|
342:
匿名
[2011-08-07 20:45:36]
〉341
尼の歴史を知らん奴はそういう。 まっ別に知らんでいいけど。 地元の不動産屋は知ってても仕事上言えないだけ。 |
343:
匿名さん
[2011-08-07 23:07:50]
いつも、武庫之荘はそうやって開き直り
れっきとした、尼だよ |
348:
匿名さん
[2011-08-10 05:29:59]
同じ尼どおし、仲よくやりな
|
349:
匿名
[2011-08-10 07:51:46]
同じ日本人同士、仲良くやりな。
|
352:
匿名さん
[2011-08-11 17:56:24]
だから、武庫之荘はれっきとした尼なんだから、そういう方々もお見えになる
ということだよ。 |
353:
匿名
[2011-08-12 07:51:54]
でも西宮や伊丹や宝塚より武庫之荘の方が格段上だよね。
なので、武庫之荘の完勝で万事解決。 |
354:
匿名
[2011-08-12 08:51:51]
上ってなにが
|
355:
匿名
[2011-08-12 18:21:21]
カンキョウガ
|
356:
匿名
[2011-08-12 18:47:20]
尼崎はアライグマに咬まれる危険があります。
昔、尼崎は水田だったので水路がそのまま道路の下に残っていて、アライグマが凶暴化して住み着いているそうです。 |
357:
匿名さん
[2011-08-12 19:29:12]
そりゃー環境が良いわけだ・・
|
358:
匿名
[2011-08-13 22:45:28]
ということは..
やっぱり武庫之荘の完勝♪ ちゃんちゃん。 |
359:
匿名
[2011-08-13 23:14:35]
武庫之荘って尼崎ちゃう?
|
360:
匿名さん
[2011-08-14 12:01:17]
ど真ん中の尼崎だよーーー
|
361:
匿名さん
[2011-08-15 14:30:12]
>尼崎の芦屋と呼ばれ、住人は尼崎とは思ってもらいたくない「武庫之荘」
って、思いっきり尼ですけどね。 芦屋になりきれず、妖怪人間のような住人ですか・・・武庫之荘。 |
362:
匿名
[2011-08-15 14:46:01]
いじけた考えの住人が多いって事だね。
いっそ、きっぱりと尼崎だと開き直ればいいのに。 芦屋の住人からは、相手にされないのに。 |
363:
匿名
[2011-08-15 14:52:54]
芦屋というと全国的に大金持ちのイメージがあるが、芦屋も市営住民多いです。
|
364:
匿名
[2011-08-15 15:35:36]
武庫之荘大豪邸でも尼崎住人
芦屋市営でも芦屋住人 |
365:
匿名
[2011-08-15 17:55:59]
腐っても、芦屋
腐らなくても、武庫之荘は尼 |
366:
匿名さん
[2011-08-15 18:05:08]
尼崎の芦屋と呼ばれ、住人は尼崎とは思ってもらいたくない「武庫之荘」
「武庫之荘」は、芦屋の租界か 情けない。 |
367:
匿名
[2011-08-15 18:11:07]
ところで、武庫之荘の御屋敷街って何丁目あたりですか?
|
368:
匿名さん
[2011-08-15 18:49:31]
お化け屋敷街?ですか・・
それなら、知ってますが。 |
369:
匿名
[2011-08-15 19:21:24]
面白そう
|
370:
匿名
[2011-08-15 22:57:41]
>お化け屋敷街?ですか・・
まったくそのとおり、古くからの住人が多くて地権を盾に区画整備すらままならない。 50年前の開発でストップした街は、現代にマッチせず環境が良いようで防犯・防災では時代遅れ お化け屋敷街にはうってつけだよ。 |
371:
芦屋住人
[2011-08-16 05:57:11]
勝手に芦屋を意識されているようですが、はっきり言って、武庫之荘などまったく
眼中にありませんよ。 『尼崎の芦屋』に説得力がありません。 武庫之荘なりにいいところはあると思うので、オリジナルブランドを主張すべきでしょう。 人のふんどしはいて、勝負しても世間は認めないと思いますがね。 |
372:
匿名さん
[2011-08-16 10:16:54]
あーーーーあーーー 見事に振られちゃったね。
|
373:
匿名さん
[2011-08-16 13:13:42]
尼は尼!!!
|
374:
匿名
[2011-08-16 17:08:24]
武庫之荘、プライドもブランド全て無くしたね。
というより、もともと何もないか。 |
375:
匿名
[2011-08-17 09:14:06]
結局は、J尼をこけおろし武庫之荘を芦屋に見立てて美化したスレタイが逆効果
芦屋からは嫌われ、尼崎には戻れず、行き場所のない武庫之荘というイメージが強くなっただけ。 魅力なしだよ。 |
376:
匿名
[2011-08-17 21:47:22]
芦屋と武庫之荘って調べてもわかるけど坪単価は変わらない。
ただ芦屋は1区画の大きさが条例によって決められているため総体的にかなり高くなっただけである。 そういう所から住んでいる人は金持ちというイメージがついただけ。 |
377:
匿名さん
[2011-08-17 23:10:52]
イメージが違いすぎ。
世の中風評やイメージで判断される宿命。 |
378:
匿名
[2011-08-18 01:11:28]
逆にイメージに左右されすぎ。
きちんと総合評価で判断できる人間は迷いなく武庫之荘を選択できる。 逆に自分がなくブランドで身を固めることでしか自分を飾る術を知らない人間は芦屋にしがみつき、尼崎をこけ下ろし、何とか自分の地位を得ようと必死。 社会では爪弾き者。 このスレで必死に批判してる輩はまさにその代表。 カワイソウ。 いや、それ以下。 |
379:
匿名
[2011-08-18 01:20:41]
↑同感。
てか武庫之荘の完勝で終わったんちゃうの? それで大多数が納得するし、もうええっしょ(笑) 何かにつけて難癖つけたい人は2ちゃんねるかなんか行ってきなさ~い。 |
380:
匿名さん
[2011-08-18 06:02:45]
実は武庫之荘を支持してるのお宅だけじゃない。(笑い)
|
381:
匿名さん
[2011-08-18 07:06:01]
武庫之荘が全国区の芦屋ブランドにかなうわけない。
そもそも比較する立場にない。 尼崎に住むなら利便性以外に何がある。 「他地域からの上から目線」に耐えられるのは利便性がよいからだろう。 住環境云々いうなら、尼崎という選択肢はない。 J尼なら大阪まで快速5分、普通電車で8分程度。神戸、宝塚にも近い。 通勤時間を短縮したい輩にはもってこいの地域のひとつといえる。 そして徒歩圏内に、スーパー、コンビニ、病院、スポーツジム、映画館、温泉等なんでもあり。 利便性を求めになら武庫之荘を選ばない。阪急沿線なら西北OR塚口等の利便性には到底かなわない。 武庫之荘 vs JR尼 結果は火を見るよりあきらかだろう。 |
382:
匿名
[2011-08-18 09:07:13]
えっ
平成も20年以上経ってんのに、まだ尼崎の環境云々批判する人いるんだ。 昭和じゃないんだし、芦屋だろうが尼崎だろうが宝塚だろうが、同じ阪神間で比較する時代じゃないよ。 ちゃんと時代についてこい!! |
383:
匿名さん
[2011-08-18 09:10:03]
381
ごめん、文長すぎて読む気にならん。 とりあえず何度も締めるが、武庫之荘の完勝で終わろっか。 みんな必死にありがとね。 |
384:
匿名さん
[2011-08-18 09:25:48]
関東圏から観れば武庫荘?か何か知らないけど所詮、尼崎だろ?
|
385:
匿名さん
[2011-08-18 09:27:10]
中原区の住民がここは昔と違いますってことと同じなんだね。
|
386:
匿名さん
[2011-08-18 10:15:19]
>尼崎の芦屋と呼ばれ、住人は尼崎とは思ってもらいたくない「武庫之荘」
スレタイ見ても武庫之荘って、『芦屋の偽装ブランド』を誇らしげに掲げてるけど 自ら墓穴掘るようせりふはいている。 >378 スレタイよく読んでみろよ、スレ主は武庫之荘を擁護しながら誰からも支持されてない ことがよくわかるだろう。 383一人芝居も悲しいぜ |
387:
匿名
[2011-08-18 10:53:47]
芦屋って結局見栄張りの芸能人や著名人がこぞって住んだから勝手に有名になっただけだろ。
|
388:
匿名
[2011-08-18 10:56:40]
381
芦屋ブランドってネーミングが昭和すぎて笑える。 今はもう平成だぞw |
389:
匿名
[2011-08-18 12:14:14]
せやねん。
未だに「所詮尼」とか昭和なこと言う奴いるからびっくり。 多分オーバー50なんだろうね。 386は時代に取り残された哀れな人間。 「尼崎の芦屋」なんて言ってるのも昭和。 もはや比較しなくても武庫之荘は独立して住み心地の良い街として存在している。 ま~た批判する輩現れたら誰か一から説明してあげてね。 |
390:
匿名さん
[2011-08-18 15:17:12]
武庫之荘住人はそりゃ必死になるわな。
お疲れさんです。尼は芦屋と違い庶民的で税金も安く 住み易いとこでいいんじゃないの。 残念ながら住人以外からみれば尼崎の一部それでよいのでは。。。 |
391:
匿名さん
[2011-08-18 16:55:49]
あっほくさ、J尼と武庫之荘ならJ尼に決まりやろ
同じ尼なら、便利な方がいい。 武庫之荘は、何もないけどJ尼は開発計画がある。 ここで、武庫之荘云々とぼやく輩こそ昭和の燃えカス |
392:
匿名
[2011-08-18 17:26:08]
ここは、クズ夫はいないの?
|
393:
匿名
[2011-08-18 18:04:10]
↑あ~あっやっぱり湧いて出てきたよ批判しかできない低俗が。
武庫之荘に何もないって、あんたの判断基準は駅とショッピングモールだけか。 住むってことは街の空気が一番大事なの。 武庫之荘の完勝で終わりって言ってから何度も喚かないよ。 |
394:
匿名
[2011-08-18 18:47:59]
JR尼って何もないから開発しないといけないだろ。
まっ発展途上地域。中国みたいなもんだ。 ちなみに武庫之荘周辺にパチ屋がありません。低俗な建物が建てれないように条例化されてる。 これプチ情報な。 |
395:
匿名さん
[2011-08-18 22:41:04]
>399さん
>あんたの判断基準は駅とショッピングモールだけか。 >住むってことは街の空気が一番大事なの。 大阪市に隣接していいる尼崎に利便性を求まないで何を望むんだよ。 駅とショッピングモールは大事なファクターじゃないか。 大阪駅まで5分で到着なんだぞ。時間的には福島、中津、北浜、肥後橋等と変わらない。(地価は違うが) J尼の駅周辺に住んでいれば、ドアツードアで大阪駅まで10分弱。電車は頻繁にくる。 住居選びに通勤、通学の利便性はとても大事な判断基準じゃないか。 あなたは、尼崎に「街の空気」を望むのか。 「街の空気」なら、住環境のいい北摂や神戸山の手等の選択にはならないのか。 どう考えても尼崎に「街の空気」は合わないだろう。空気ってスモッグのことか・・・ まったく意味がわからん。 |
396:
芦屋住人
[2011-08-18 23:13:44]
|
397:
匿名
[2011-08-18 23:29:04]
|
398:
匿名
[2011-08-19 00:29:38]
どうひいき目に見ても武庫之荘でしょ。
芦屋よりどーのこーのとか、だから今の時代に比較する意味ないって。 きょうび同じ日本、同じ阪神間どこも変わらんって。 ホンマ時代錯誤な発言恥ずかしいよ。 それから395 利便性、通勤通学でどんだけの人間が電車使って、どんだけの人間が大阪行くねん。 サラリーだけの偏った見方で判断すなよ。 そこで暮らすという視点に立てばダントツ武庫之荘やろ(笑) 街の空気の意味、もっかい一生懸命考えてみい~ 分からんかったらお母ちゃんにでも聞きなはれ |
399:
匿名
[2011-08-19 00:31:59]
いやいや目くそ鼻くそです
|
400:
匿名
[2011-08-19 01:34:28]
JR尼崎って今は洒落た感じだけど昔は汚くて〇落だったんだよ。
ちなみに人権〇〇みたいなそれ関連の建物が近くにあるとこはその名残だから住む時に参考にしなさい。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
大気汚染の代表的指標であり、船舶やディーゼルや車の排ガスや工場の煤煙に含まれる浮遊粒子状物質(SPM、PM2.5)の測定値
http://www.kankyo.pref.hyogo.jp/JPN/apr/kankyodata/17genkyo/hyo3.pdf
このファイルの日平均の2%除外値(年の濃度が高いほうから2%を除外した平均値の最高)と
単純年間平均値を見たらわかるが
平成17年度
芦屋朝日ヶ丘 0.070mg/m3 0.028mg/m3
尼崎中部 0.063mg/m3 0.026mg/m3
阪神間は山のほうに北上すれば、空気が綺麗だというのが全く嘘だとわかります。
日平均値の2%除外値が0.070mg/m3と言う水準は
http://www.epcc.pref.osaka.jp/kanshi/air/nentoukei/spm2006j.html
大阪市内と全く変わらないという事がこれを見たら一目瞭然です。
阪神間を東西に走る幹線道路が輸送、交通の要所で、そこから排出される排ガスは、少々山のほうに避難した程度では六甲か壁になって浄化されないというのが事実。国道43号線沿いや国道2号線沿いの直近エリアは尼崎市も西宮市も芦屋市も神戸市も『どこも』空気は汚れていますが(ちなみに大阪-神戸間で大気汚染の指標数値が毎年一番悪い測定局は、大阪市内でも尼崎市内でもなく芦屋市の打出局)、上記の数値を見ればわかるように道路から一定の距離を離れれば、むしろ尼崎市のほうが六甲を背負う地域よりも空気は綺麗なのです。これは、六甲山を背後に壁に背負っている地域は、平野部に比べてじゅうぶんな拡散がされにくい事(盆地が大気汚染されるとなかなか希釈されないのと似た現象)に起因します。逆に平野部は、陸風海風、昼間の上昇気流、夜間の下降気流で常に大気がスムーズに拡販されている。
尼崎は大気汚染が醜いって、昭和40年代の話をしている爺さんがいるけど、現在の尼崎は市町村区分で大気汚染ワースト100にすら入ってないよ。ワーストの大半はほとんど東京都区部内です。