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おこちゃま [更新日時] 2013-05-23 06:22:46
 
【地域スレ】西宮市内の小中学校の学区| 全画像 関連スレ RSS

西宮市の校区、学区についてお話しするスレです。
それでは、どうぞ。

[スレ作成日時]2006-02-15 21:05:00

 
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西宮市 校区・学区専門スレ

520: 516 
[2008-01-23 16:09:00]
515さん

>こちらの公立高校のレベルが上がってくれれば、言う事ないのですが・・・。

 そうなんですよね。公立高校でも、ちゃんとやれば大丈夫というのがわかれば、
親も公立の先生や学校に期待や安心感が持てると思うのですが。結局、大学入試の
勉強というのが、ちゃんと日常の高校の授業のみで大丈夫なのかなあ、と今の小学校
の勉強と、中学入試問題の差を見ると不安になるんですよね。
 やる、やらないはその子の問題だし、親の方針もあるでしょうが、やっていれば
大丈夫な内容を用意しておいてほしい、とは思います。
521: 匿名はん 
[2008-01-23 23:42:00]
西宮の公立高校のレベルが、神戸市に追いつくには、10年では難しいと思います。
まず、地理的に灘・甲陽・関学等の通学圏にある為か、私立思考が強く神戸市の倍以上の生徒が私立に行きます。学力の高い生徒が西宮市立中学に少なくなってしまています。
神戸市でも、私立進学校から地理的に遠い第三学区の県立高校郡の方が、大学進学実績では、他を圧倒しています。又、長年蓄積したノウハウが有り、学力序列も決まっているので、レベルが揃っている生徒を教える為、指導内容も適切なのでしょう。
西宮は、まず学力序列が出来るまで数年掛かり、その後の年月が掛からないとノウハウが蓄積されません。(それは、おかしいと思う方も多いと思います。私も理想的ではないと思いますが、そうなるような気がします。)
かってな意見ですが、県立高校は全県学区(通学時間には、1時間程度の制限は必要とは思います)にするべきではないかと考えています。例えば現在全県学区は神戸高校に理数クラス(20名?)。西宮から少し遠いけれど北須磨高校はすべて全県学区。一般生徒向けではないけれど芦屋国際高校も全県学区です。市立ではなく県立であれば、県民全員が平等に進学出来るべきだと考えます。
522: 匿名さん 
[2008-01-24 02:45:00]
>>521
全県学区に、という書き込みはよく見かけるのですが、そういう動きはあるのでしょうか?
そうなって神戸学区も受験可能になれば本当に有難いのですが。
総合選抜制度もなくなるのに、かなりの年月がかかったという話は良く聞きます。
芦屋は、神戸第一学区なんですよね。
かつて総合選抜だった芦屋がどういう流れでそうなったのか、知りたいところではあります。

こちらの公立高校のレベルも本当のところが知りたいです。
御影高校くらいのレベルなら、それで十分なのですが。
上の書き込みでは、GSクラス以外の普通科からでも国公立大学に合格できる生徒はかなりいるような情報もあるし、また別のところでは現役国公立大学は無理、せいぜい関関同立まで
ほとんどの生徒が専門という書き込みもよく見かけるし、実際の所がよくわかりません。
実際通っている人に聞けばいいのでしょうが、私立の方しか周りにはおらず・・・。

総合選抜は終わっても、先生は変わらないので、先生達の意識がどのくらい変わっていくのか
中学の先生の進路指導もどのくらいまで、きちんとしてくれるのか不安な所も多いです。
ある掲示板に、成績上位10%で別の高校を受験しようと頑張っていた子が
「せっかく平等にと言う事で総合選抜制度があるのだから、そのような事はやめてくれ」と
先生から圧力がかかり、内申が下がるのが怖くて結局取り下げたという話を見た事があります。
そんな程度の進路指導しか、してこなかった中学の先生達の意識も変わるのか、
自分の子供が中学に上がる頃までには、悪しき総合選抜制度の膿を全部出し切って
安心して公立に子供を預けれるよう、変わって欲しいと願うばかりです。
523: 匿名さん 
[2008-01-24 15:27:00]
521さん

 小学生の母です。転勤でこちらに来ました。総合選抜の意味もわからないうちに廃止を聞きました。その説明会にも
参加しましたが、全く意味がわかりませんでした。受けたい、自分にふさわしいと選んだ学校に要は行けないらしい、
ということだけがわかりました。今まで県立高校はその学校の立地がどこであっても行けるものだと思っていました。
どうやら、違うようですね。しかも、西宮は神戸の学校以下とか。もちろん、そういう学校があってもいいのですが、
全てがそうでは困りますね。やはり、神戸と同じ、それ以上の学校もある、というようにしてもらいたい。先生方も
きっと、受験指導はデリケートな問題だけに、これからの指導が面倒だ、と感じられているのでしょうね。

 芦屋と神戸は救急指定病院やゴミ処理場などを共有している部分もあるので、行政の予算の組み方などの実例が
ある分、教育面でもお互いのメリットを取り合う形で上手に運営しているのでしょう。西宮もその中にいれてほしい
くらいですね。高校だけでなく、病院も幼稚園も保育園もとても、足りているという状況ではないと思うのですが。
524: サラリーマンさん 
[2008-01-24 15:59:00]
神戸第3学区の長田、星陵でも教師はたいしたことないです。県立高校の中を転勤で異動しておりたまたま、そこにいただけ という方が圧倒的です。要は、生徒の質にかかっているのです。例えば長田は内申点41以上ないと受験すらさせてくれません。(5教科 オール5 副教科で4444てな感じ)当然 当日の入試ではほとんどが430点以上取ってきます。そのようなメンバーの中から、上位5人が東大、20人が京大となって行き、当然落ちこぼれる生徒は名もない私立へ行くことになります。上位100人をいかにキープするかが大事です。当然 普通の生徒は予備校、塾へ行かないと学校の授業も理解できません。
西宮も上位層が私立へ行かなければ、同じような結果となると思われがちですが、有名私立へいけるのはごく一部ですから、生徒が何故出来ないかは、基本的に中学からの努力がと競争力が足らないからだと思います。
526: 匿名さん 
[2008-01-24 17:59:00]
>>525
昔は京大東大の合格者が、何人かいたという話は知ってます。
でも知りたいのは現状の公立高校のレベルです。
子供には、せめて自分が通っていた高校のレベルの高校くらいは行かせたいし、
目指すくらいはしてもらいたいのです。
実際に通えるかどうかは別にして、目標にできるような高校くらいはあってもいいと思います。
他所から来た親が〜と書かれてますが、高校側(先生側)も、現状が酷ければ
プライドをもって、進学率を上げる努力をしてもいいと思います。
私の母校も、私が通っていた頃は東大合格3〜4名くらいでしたが、かなりレベルが下がった頃があり、県下国立で10数名の頃がありましたが、昔の栄光を取り戻すため、先生方がかなり頑張られて今では、東大10名弱くらい合格のレベルまで上がりました。近辺にも有名私立のある地域です。
西宮の公立高校のレベル低下は、やはり総合選抜の平等意識の結果だと思います。

子供には京大、東大を目指せとまでは思いませんが、最初から結果が見えているような
高校に通わせたくないのは、親として当たり前の心情ではないでしょうか。
子供にも将来の夢や希望があり、自分のレベルに合う高校を選ぶくらいの事は
させてやりたいです。
529: 匿名さん 
[2008-01-24 21:30:00]
西宮の総選の高校出身の人でも、子供は私学にという人多いですよ。
530: 523 
[2008-01-25 09:17:00]
>子供には、せめて自分が通っていた高校のレベルの高校くらいは行かせたいし、
>目指すくらいはしてもらいたいのです。

 なんとなく、漠然としていた不安感だったのですがこれは私もおなじ思いです。親はたいした学校ではないので、普通でいいんですけど。神戸高校がどんなに偏差値が高くてすばらしい理念のある学校なのかもわかりませんが、子どもが通いたいなあ、と魅力ある学校であってほしいと思います。(こちらはつまり西宮からも通える学校なのですよね??)

 私自身も中学受験をして一貫校に進み、大学は外部受験をしたものの公立のよさがわからないままです。

>芦屋・西宮の私立中学校進学率は非常にたかくなり、うまく機能していた総合選抜を潰してくれたのだと思います

 総合選抜のいい機能がよく理解できないのですが、今は無くなってしまったのですから、これから子どもたちにとっていい環境が整うことを祈るばかりです。
531: サラリーマンさん 
[2008-01-25 22:46:00]
西宮には、甲陽、神女があります。お隣には灘、六甲。有名私学がこれだけ近隣で選び放題の地域はありません。そんなに子供の学校が気になる方は、これらの私学へ行けば問題ないじゃないですが。私学の学費なんて、神戸高校へ行く為の塾代よりはるかに安いですよ。
532: 523 
[2008-01-25 23:12:00]
>531さん

 公立のよさがわからない、なんて書いてしまったので気を悪くされたのでしょうか?
公立の良さも具体的にわからないのですが、531さんのあげられた私立校は共学校じゃないので。
530で書いたように私は私立一貫校できました。どちらか一方だけの性別の集まる学校で、途中
から一部入学する子はいても、基本的には6年間かわらず過ごす仲間たち。少し特殊な世界だと
思います。そこが長所でもあり、短所でもあり。性格的に合う子、合わない子がいると思います。
 お金も重要な選択の要素なんですが、それ以外の面でも選びたいなあ、と思っています。
533: 匿名さん 
[2008-01-25 23:13:00]
その難関中学に入れるための塾代(250万近くかかるらしい)+中学の学費+塾代(その中学についていくためと大学進学のため)を考えたら、公立の方が絶対安上がりです。
小学校で受験させる子供の体力、精神的な負担を考えると私は中受はあまりさせたくないです。
受験する子は6年生になると毎日夜遅くまで塾で、帰ってからも夜中まで勉強するらしいと聞いて、大学受験並みだなと驚きました。
自分の受験の時のプレッシャーを考えても、そんな経験を12歳くらいの子かするのかと、不合格だったお子さんの話を聞くと切ないです。
私立派、公立派といますが、私は受験日一日で合否が決まる受験よりも、ある程度、内申で決まる
公立の方が努力が報われるような気がします。

全県学区の特別科を受験するには、成績がかなり良くないと難しいのでしょうか?
学校長の推薦、生徒会、クラブ活動等も必要と聞いたのですが、ハードルがとても高そうですよね。
534: サラリーマンさん 
[2008-01-25 23:28:00]
>532さん
別に気にしてません。大丈夫です。
私はそう思ったので、上の子供は神女へ行かせました。
共学なら洛南、清風南海もありますよ。

>533さん
中学入試の塾代はそれぞれで、超有名塾の個別でもとれば250万でしょうが、通常はその半分ぐらいです。入学してからは、勿論ダブルスクールのお子さんも多くいますが、我が子もそうですが、中学校の間は塾に行ってない子もいます。中学入試より高校入試、高校入試より大学入試のほうがコストは高くなりまし浪人したり、東京の大学へ行けばなおさらです。
535: 匿名さん 
[2008-01-26 02:37:00]
私の知り合いは私立受験のため、6年生1年間で100万塾代がかかったと言ってましたが、
4年生から通われたとして、3年間でそのくらいの塾代で神戸女学院合格された
娘さんはとても優秀なんでしょうね。
神戸女学院は、いわゆる進学校ではないのでダブルスクールはほとんどの生徒がしていると
聞きますが、中学ではそうでもないのでしょうか?
女子教育に関しては、とても素晴らしい学校だとは思うのですが、
大学受験を考えた場合では、私立の学費と塾代(月10万弱くらい?)ですよね。
子供が2〜3人として、全員が私立だと庶民には厳しいです。
536: 523 
[2008-01-26 11:50:00]
>532さん
 共学校まで教えて頂きありがとうございました。京都、大阪もこの辺りからだと通学範囲なんですね。13才の子が通うと思うと遠いかなあ、と私は思うのですが。でもお受験に耐えられる子であれば、そのくらい平気ということですね。

>全県学区の特別科を受験するには、成績がかなり良くないと難しいのでしょうか?
>学校長の推薦、生徒会、クラブ活動等も必要と聞いたのですが、ハードルがとても高そうですよね。

 それは公立でも私立でも同じだと思います。私立は指定校推薦枠でそこそこ名前の通った大学にいけますからね。公立でも私立でも、そこそこの成績、先生にアピールできる子の方が強いと思います。もちろん、お勉強ができれば受験成績だけですから、先生の顔色は気にせずともいいですけど。これはその子の持つ性格に左右されますね。
537: 匿名さん 
[2008-01-26 17:22:00]
私(73年生まれ)の受験の頃よりも
今は随分と関関同立も入りやすくなっているみたいなので
関関同立辺りを目指すなら荒れていない小中校区から
総合選抜がなくなった西宮の公立高校(上位校)+関関同立専門塾で充分だと思います。

難関大学(京大、阪大、神大)を公立高校から目指したいのだったら、
神戸高校を受験するか、神戸や北摂に引越しした方が格段に確立が上がりますね。
引越しが難しいのなら、私立に中学から入れるしかないですね。
でもこの位優秀なお子様なら私立に入れ甲斐もあるのでは?

まあすべて分かりきった話ではありますが、
あまりにも不毛な議論が続くのでつい書き込みました。
538: 匿名さん 
[2008-01-26 18:41:00]
たぶん引越しがすぐできる状況の人なら、すぐにでもしてると思います。
なかなかそれができないから、困っている人も大勢いるわけで。

まあ西宮に住むという事は、子供の学校は教育熱心な家庭では私立。
そうでなく、ほどほどでいいやという家庭は公立。そんな感じなんでしょう。
539: 匿名 
[2008-01-26 22:47:00]
>荒れていない小中校区

具体的にそれがどこか敢えて教えてあげない…イヂワルな方々ですね。

教育熱心でこれから住宅購入を考えている人で西宮のことをよく知らない人にとっては
それが重要な問題ですからね。(かくいう私もその一人かも)


荒れていない小中学校区が具体的にどこなのか知りたいのでしょう。

甲陵中、学文中は噂通り良いところなの?とか
大社中は昔荒れていたって噂だけど本当?とか
瓦木、平木、上ヶ原は評判悪いようだけど??とか知りたいんじゃないのかな?
でも、ここではそれができない事情があるんでしょ。きっとまぁ、私立中学に行くことが可能な財力とお子様の知力があれば、西宮北口周辺てことになるでしょうか?
540: 匿名さん 
[2008-01-26 23:12:00]
>593

>>荒れていない小中校区

>具体的にそれがどこか敢えて教えてあげない…イヂワルな方々ですね。

 うーむ。気持ちはわかるけど。そんないい方するなら教えてあげないw。
うそ。だけど、もっと素直に教えて下さいって書いた方がいいと思います
よ。

 さて、荒れてる荒れていないの判断ですが、保護者の価値観で多少、
変わると思うので私の主観のみ。あと、中学はまだ子どもがそこまで
大きくないので知りません。習い事や、自分自身がこちらに転入してく
るときに実際に学校へ電話をして聞いたお話での判断です。
 学文周辺 悪い雰囲気はないです。でも教育熱の高い保護者が
多いというのも事実で競争に巻き込まれると大変そう。周辺塾や学校に電
話して伺いました。もちろん、539さんの性格が強い方なら十分に太刀打
ちできます。なんか、できそうな気もしますが。

 大社周辺 悪い雰囲気はないです。学文と傾向は似ているかも。

 瓦木、平木 実際に行った事はないですが抽選に当たればここに住む
かも、ということで小学校の先生と電話で何回かお話を伺いました。とて
も情熱を感じるいい先生方でしたし、こちらの心配を理解した上で今の学
校がいい状態であることをお話して下さいました。北口周辺の習い事にも
行っていたので、お友達に実際どうかと聞くと、普通よ、と言われました。

 学級崩壊に関しては、今の時代どこでどの学年で起きてもおかしくな
い、とどこへ電話しても言われました。つまり、先生の力ではどうしよう
もなくなっている、ということなのでしょう。いずれの学校でも保護者の
方たちの協力を訴えられていました。実際、小学生の子を持っていますが
先生の力量もあるけど、それだけじゃないだろうなあ、とお察しする場面
もあります。

 うちは予算と自分たちの選んだタイミングと合わず、神戸に住めず西宮
になりました。正直なところ、あまり西宮はオススメしません。予算も
ありますが、他で探されてはいかがでしょうか? 仕事の関係、身内の関
係上どうしても西宮でというのなら仕方ありませんが、そうでないなら、
時間がゆるすかぎり他も十分に調べてからでも遅くないと思います。
541: 匿名はん 
[2008-01-27 00:24:00]
中学受験は、難しい問題です。先日、都市圏の私立中学の受験者が6人に1人との報道を見ました。これが公立中学に及ぼす影響は、中学校でのリーダー不在の状況です。まず、公立中学校ではリーダー養成から始める必要があるそうです。進学実績などで私立との差が広がる要因と懸念されています。西宮は、5人に1人なので、この現状があてはまります。中学校の前段階から神戸市や私立の学生と差が出来てしまいます。
 又、東京の区立中学での学習塾との連携のNEWSも報道されていました。成績優秀な生徒限定というのはひっかかりますが、試みとしては悪くないかなと思います。西宮の市立中学もいろいろ試してみてもらいたいものです。
 総合選抜は、「皆平等に」という精神は正しいとは思いますが、「努力(勉強)する大切さを教えられなかった」又「努力に応じて報われるという観点から少しずれている」のだと感じます。私は「努力」の方が大事だと考えるので総合選抜は、遅かれ早かれ消えていく運命だったと思います。
542: 周辺住民さん 
[2008-01-29 13:50:00]
友人のお嬢さんこの掲示板で高評価の中学校に入学しました(住居が学区内にあっただけ)
勉強もそこそこできクラブ活動(文化系)にも積極的に参加し、先生の評価も高かったようです
でも、それが気に入らないのでしょうね、ひつようないじめにあい登校拒否
なんとか卒業はしまし県外の女子校(中程度)へ進学となりました

1人の例に過ぎませんが
確かに、進学に熱心でまず高校入試という指導のようですが、
足の引っ張り合いも多いと聞きました

荒れてない、荒れていると言ったって表面的では推しはかれないです
543: 匿名はん 
[2008-01-29 14:26:00]
小学4〜5年頃から塾通いで中学受験で私立一貫校いって、中学の間は塾行かずにそこそこにやる。
高校になったら塾に入って大学受験する。大学に入ったら遊ぶ。浪人したやつは勉強かパチンコ。
そんな感じが周りは大半。男も女も。まあ、あれはあれで良かったと思ってるのが大半やろな。
灘でも甲陽でも女学院でも結局人間性とかは親次第だったり周辺環境次第やからね。変な奴は変。
545: 匿名さん 
[2008-02-20 08:40:00]
今朝、塾のチラシをちらちら見ていたら、気になる内容が、、、、。

西宮市内公立高校普通科へ通う生徒に志望校を尋ねると、国公立大学や、私立では関西学院大学、関西大学、甲南大学などの名前が挙がります。しかし、このような学校の合格者上位30校には西宮市内の公立高校は入っていません。例えば、同じ兵庫県の長田高校では神戸大学の合格者は49名(’07年度)に対し、西宮市内の公立高校(今津高校含む)の合格者総計は17名(同)に止まります。  以下略

 驚きました。一体、高校どうなってるんだ? やっぱり、公立はだめだ、っていわれるわけだ。西宮で中学受験が盛んな理由もわかります。公立の先生の子だって私立行かせてる人いるしな。まあ、いろんな事情があるんだろうけど、やっぱり公立の先生の子が私立行ってると、現場を直接見てるから、公立を見限っているのか? と感じます。
546: 周辺住民さん 
[2008-02-20 09:28:00]
現状で大学への進学実績が悪いのは事実ですが

公立高校がだめなんじゃなくて
「公立高校(総合選抜)がダメだ」ってキャンペーンをはる人たちがいて、
そのキャンペーンにのって公立高校離れがおき、
成績上位者の入学が極端に減ったのです

だから悪いのは、キャンペーンをはった人達と
 (子供を有名大学に入れることだけが目的と考えている人達と
  総合選抜によって、ネームバリュが下がってしまった某旧制中学校OBの人達)
それに乗っかった人達です
 (特に、総合選抜以外の地域で育って、プチセレブ気取りで移住してきた人達)
547: 匿名さん 
[2008-02-20 22:11:00]
ハマ脇はどんな感じですが?なんでもいいです、教えて下さい。
548: 近所をよく知る人 
[2008-02-22 02:11:00]
平木中とても穏やかで良い学校ですよ。
549: ご近所さん 
[2008-03-05 23:57:00]
ハマ脇はよく知らないから言えないけど、
西宮をよく知らない人には、できるだけ正確な情報はお教えできるといいと思っています。
引越してから、ああ知らなかったでは遅いこともあると思いますから。

中学も高校も、残念ながら荒れているトコはあります。

でも、評判が良い悪いに関わらず、
私が感じるには、こどもや先生が悪いっていうより、その家庭(親のモラルが悪い、しつけがなってない)等から
いろいろと問題を感じるということは、どの学校でもあります。
逆に良いご家庭、良い子もどの学校にもいるのではないでしょうか?

心配ならば、学校訪問されると雰囲気が分かると思います。行事がある時などに。
服装や髪型、化粧具合など態度などを見ていると少しはわかるかも・・・
各学校のHPなどを見て参考にされるのもいいかもしれませんね。
550: 匿名さん 
[2008-03-06 00:57:00]
549さんと同じ気持ちの西宮市民です。

>中学も高校も、残念ながら荒れているトコはあります。

 でも、転入が決まっている方にこれに対していえるのは、自分の子は大丈夫だと信じて下さい。
そして、今、荒れていても、ずっと荒れている公立校はないです。荒れていると言われている時もあれば、いいと言われているときもあるし。不安を抱かないで、きっと、大丈夫、と思ってきて下さい。
551: 匿名さん 
[2008-03-18 21:31:00]
荒れているかどうか学校訪問される際の参考に
公立中オープンスクールについて貼り付けておきます。
http://www.hyogo-c.ed.jp/~m-hanshin-bo/suishin-m/kakushi.htm
こちらの各市の中学校・特別支援学校・市立高等学校を参照下さい。
内容は19年度版ですが、20年度についても同時期に開催されると考えてよいと思います。

私立中オープンスクールについては
浜学園の 入試情報 >文化祭・体育祭・オープンキャンパス詳細 に書かれています。
私立中については参考にこちらもどうぞ。 http://momotaro9.boy.jp/
552: 匿名さん 
[2008-03-18 22:09:00]
公立の中学でもオープンスクールってあるんですね。知りませんでした。
情報をありがとうございました。
553: 匿名さん 
[2008-03-19 18:02:00]
本日、公立高校の合格発表。 
希望校は落ちたが家から少し離れた鳴尾高校に決まりました。
引越ししてきたばかりなのでどのような学校か教えていただけないでしょうか?
歴史のある学校であることはHPで確認できましたが・・・・
554: 匿名さん 
[2008-03-21 17:13:00]
おめでとうございます。
 私も他所から引越してきたのでよくわかりませんが、なんとなく
イメージがいいですね。うちの子もここにいけるといいなあ。
 落ち着いた雰囲気に見えるんですけどね。
555: 匿名はん 
[2008-03-21 17:17:00]
うちは、長田高校に決まりました。
西宮じゃなくてすいません。
公立なら、神戸市、加古川、姫路じゃないと意味無いと思いまして。
556: 土地勘無しさん 
[2008-03-21 21:51:00]
うちは、灘高校に決まりました。
公立じゃなくてすいません。
私立なら、灘、甲陽じゃないと意味無いと思いまして。
558: 匿名はん 
[2008-03-25 20:04:00]
何が意味ないんでしょうね?
長田高校行けても、逆に国立大学受からなかったら、
関関同立でも不合格か、結局は浪人か・・・
偏差値の高い高校は、指定校推薦が国立・私立共にもらいにくいんですよ
(人数が決まっていますから)
要は高校でどれだけ勉強するかで決まるのではないですか?

灘高行っても落ちこぼれたら意味ないじゃん・・・
561: 匿名はん 
[2008-03-25 23:42:00]
いきなりどしたんや?もちつけ559。
志望校に落ちたんかと思われるぞ。
562: 匿名さん 
[2008-03-26 00:00:00]
この手の議論は生徒手帳などなんらかの在学証明をうpしなければ全くなんの意味をなさない話ですね。

ネット上の匿名掲示板で男性の全参加者を対象に学歴調査をしたら、全体の8割以上が早慶以上の大卒で身長180cm以上という結果が出たという話ですし(笑)
563: サラリーマンさん 
[2008-04-06 00:56:00]
新2年生の子供がいますが、きれいな字を書けるように習字を習わせたいと考えています。誰か子供向け習字教室をしりませんか。
阪神西宮、JRさくら夙川なら歩いていけるのでこの付近で探しています。阪急夙川、JR西宮でも自転車でいけるのでこのあたりまでが希望範囲です。
よろしくお願いします。
564: マンコミュファンさん 
[2008-04-06 20:56:00]
>>563
ここは街BBSではありません。

>>555、556
2chでもありません。
565: ご近所さん 
[2008-05-23 16:01:00]
灘:兵庫No.1というよりも、全国No.1の超進学校。説明不要。
甲陽:戦前からの名門私立。地味で地名度は低いが、実力は全国トップ10レベル。
長田:戦前の神戸三中時代より、神戸の陰に隠れた地味な名門公立だったが、近年の学区内人口
   急増により、特に震災以降急成長。現時点では神戸・姫路西を抜いて県下公立No.1に。
姫路西:戦前の姫路中時代より播州No.1の名門公立校だが、昭和期までは神戸の、平成に入って
    からは長田の後塵を拝する、永遠の県下公立No.2。
兵庫:戦前の神戸二中時代は、神戸一中に次ぐ名門だった。戦後も県下公立トップ5校の一角に
   数えられるが、一貫して低空飛行。
加古川東:小野とともに播州地区では姫路西に準ずる名門公立だが、近年は質的低下が目立つ。
     県下公立トップ5校のテールエンドで、今や総選地区の優良校と大して変わらない
     くらいまで凋落した。
神戸:戦前の超名門だった神戸一中の後身。高度成長期までは灘・甲陽・神戸の
   三つが兵庫御三家だった。昭和期までは県下公立No.1だったが、平成期
   以降凋落著しい。
神戸女学院:関西地区No.1の名門女子校。進学実績は公表していないので不明だが、
      トップ層は間違いなく灘上位レベル。
六甲:甲陽以上に地味な名門私立。東大京大国医の進学率では灘甲陽と公立トップ校
   の丁度中間くらい。が上位層は姫路西や長田と大差ない。外部には便所掃除と急な坂道で有名。
大阪星光学院:大阪の学校であるが兵庫県からも通学可能。進学実績は甲陽に準ずるレベルで
六甲とは大差である。灘甲陽に次ぐ学校に行きたいが個性的な六甲の校風が苦手な人ならここがおすすめ。
白陵:兵庫の成り上がりと言えばここ。スパルタと大学進学後の伸び悩みで悪評高かったが、
   共学化以降校風もマイルドになりつつあるとか。近年の純粋な進学実績では灘甲陽に次ぐ。
淳心学院:六甲と非常に似た位置づけの名門私立。六甲と違ってぬるま湯。進学実績は六甲より落ちる程度。
滝川:マンモス男子校。普通クラスは公立トップ〜セカンド校の滑り止めなのは
   昔から変わらないが、少人数の特別クラスは六甲レベルの進学実績。
566: 匿名さん 
[2008-05-23 19:42:00]

で?何が言いたい?
567: 匿名はん 
[2008-05-23 20:39:00]
兵庫県の高校の状況が良く纏められていて、大変参考になりました。
ご苦労様。
568: 匿名さん 
[2008-05-23 20:57:00]
うちの子は甲陽学院にいかせるぞー!
西宮に来たからにはって気持ちの親たちがたくさんいると思うぞ!
569: 匿名さん 
[2008-05-24 11:52:00]
調べてみたら、565って2chのコピペだったよ。
まったく文章同じ。
570: 土地勘無しさん 
[2008-06-11 22:43:00]
西宮市内で住居を探している者です。甲陽園線で探しています。苦楽園中は通学不可能と思い、却下しました。
色々インターネットを駆使し、情報を集めたのですが、
最近、安井小→人気、大社小→人気で激戦、神原小→小人数で、和やかな雰囲気と把握しました。
その校区の方が進学される大社中も当然人気があるのではと思うのですが、過去に荒れていた事があり、いまだに●●中は・・・みたいな書き込みもあり、正直納得がいかないというか・・・。そのあたりの事ご存知の方がいらっしゃれがぜひ教えてください。よろしくお願いします。
571: 周辺住民さん 
[2008-06-12 23:17:00]
私も同じく夙川・苦楽園から探し始め、(現在は変わっているかもしれませんが)物件の少なさ、高さでエリアを変更しました。中学の評判では大社より甲陵が断然よいと複数の不動産屋さんから聞いたので、今津線で探しました。もう新築・中古とも分譲マンションは物件が無かったので甲東小・甲陵中校区で建売住宅を買いました。こちらのほうが地味で気楽です。甲陽沿線は家を買ってもなお、お金が余ってる人が住むにはよさそうな・・・。
572: 周辺住民さん 
[2008-06-13 08:14:00]
>その校区の方が進学される大社中も当然人気があるのではと思うのですが、過去に荒れていた事があ
>り、いまだに●●中は・・・みたいな書き込みもあり、正直納得がいかないというか・・・。そのあ
>たりの事ご存知の方がいらっしゃれがぜひ教えてください。よろしくお願いします。
過去のことをいえば、どの学校にも良くなかった時期は大なり小なりあるわけで
灘だって荒れていたという話は聞きませんが、その昔はこんな進学校ではなかった
なんていうことになります。

現在、ネット上や口コミの噂の多くは意識的な利益誘導が働いているような感じがします
不動産関係者や該当地区の高校OB、自己中心的な保護者などの思惑が、些細なことを過大にしたり
過去のことを現在のことのようにしたりしているのではないでしょうか
学校については平日に、「こちらへ引っ越しするかも分からないので、現在の学校の状況を
教えてください」と職員室に行ってみるなどして、自分の目で確かめられることが必要だと思います
573: 土地勘無しさん 
[2008-06-13 17:32:00]
その通りですね。自分の目・耳で確かめるに限りますね。
574: 近所をよく知る人 
[2008-06-14 15:39:00]
西宮に住んで学校区を気にするのは基本的におかしいでしょ。昔から、まともな人は、ほとんど小学校から私学へ、そうでない人も、中学校からは私学へ行くエリアですから。学校区を気にするなら、神戸か大阪でべきです。レベルの高い公立中学校は多分ないです。今津線が人気校区といわれるのも、西宮内で、まだましなだけです。
575: 匿名はん 
[2008-06-14 17:03:00]
まともな人が私学へ行くのじゃなくて、お金がある家が優先で行けるだけのことです
公立の中でも少しでも良い学校へ子どもを行かせてあげたいと思うのは
親心あっての当たり前のことであって、逆に安易に私学って考えずに頑張っているんじゃないですか?
だから校区を気にするのは全然おかしいことじゃないんじゃないですかね?
576: 購入経験者さん 
[2008-06-15 07:48:00]
575さん
ご意見、ごもっともです。
だからこそ、こその校区・学区スレは576もの
レスがついているのですから。
孟母三遷ではありませんが、いつの時代も
子供の教育を考える親心に変わりはありません。
577: 周辺住民さん 
[2008-06-15 10:21:00]
>まともな人は、ほとんど小学校から私学
公立へ行かしている人は、まともじゃないという言い方は
あなたの人格を疑われますよ
578: 匿名さん 
[2008-06-15 17:08:00]
>571さん
>甲東小・甲陵中校区で建売住宅を買いました
是非参考にしたいので、購入価格を教えていただけませんか?
従兄弟が甲東小校区内で建設予定地を探しているのですが、予算が5千万しかありません。
不動産屋からは6千万が相場だと言われたそうですが・・・。
579: サラリーマンさん 
[2008-06-15 22:11:00]
「まとも」の定義は難しいけど。子供のことを考えて学校区(公立の)を優先して住居を購入する場合、神戸や大阪の良い学校区を選ぶほうが確かに良いと思いますよ。高校から私学へ行くのは困難でしょうし。有名私学が西宮近辺に密集して総合選抜があるのは事実ですし。西宮の人気公立小学校は私学への受験率が異常に高いのも事実です。
580: 匿名さん 
[2008-06-15 23:48:00]
579さんに同意します。どうしても西宮市でないければならない理由があるのなら、
仕方ありませんが、お子さんの教育を最優先させるのであれば神戸市をオススメします。
 大阪は府、市とも財政がこれからどうなるのかが不安定で公立での教育がどれだけ
充実していくのかがわかりませんし。(神戸市も怪しいけど)
 西宮市では場所を選ばなくては、という時点で環境がいいとは言えないのではない
でしょうか。
581: ご近所さん 
[2008-06-16 00:35:00]
>>571

↑みたいな人が、多いのかな?そんな親に育てられる子供が心配。
子供は、学区選ばないよ。与えられた環境の中で、友達つくったり、勉強したり、
いろんな経験して成長していくよね。
だから、 571様みたいに「5000万」だめで「6000万以上」っていうのは、
結局は、子供の学区とかより、「(たとえば)マンションは1階ダメとか、築後2年とか、80㎡以上でないとかダメとか」そんなことを考えてるんだろな。だから子供の学区なんてのは、
結局は、親の自分自身の満足のツールのひとつにしか過ぎないと思うと子供が可哀相。
ほんとに子供のことをすべての最優先にするななら、2Kのアパートでもいいんじゃない?
なら、あなたの熱意認めてあげる。
582: ご近所さん 
[2008-06-16 00:38:00]
ごめんなさい ↑581です。
間違えました。(571にコメントされた)578様へのメッセージのつもりでした。
失礼しました。
583: 周辺住民さん 
[2008-06-16 10:26:00]
>西宮の人気公立小学校は私学への受験率が異常に高いのも事実
実際、学力的に私立でしか賄えない層はせいぜい5%以内
それ以上に受験率が高いというのは、自分の子供に自信がないか、
教育放棄・自己満足という親が集まっているだけという『教育崩壊校』
というだけでしょう
584: 578 
[2008-06-16 10:37:00]
581さんは私を批判してお書きになっているようですが、私の子供たちは既に私学に通っておりますのでご心配にはおよびません。
また、他人の文章にレスをつけたいのであれば、その文章を良く読み、内容をきちんと理解してからお返事ください。
随分とそそっかしい性格の方だとお見受け致しました。

>ほんとに子供のことをすべての最優先にするななら、2Kのアパートでもいいんじゃない?
何がおっしゃりたいのか理解に苦しみます。
子供のことを最優先する前に、それぞれのご家庭の所得もちがいますし、生まれ育った環境も違います。
アパート暮らしがお好みの方はそうなさればよいのです。
他人様に住居形態を強制されるものではありませんし、それに従う義務も当然ございません。
申し訳ございませんが、581さんとお話をしても私は何も得られるものがないと判断致しました。
現実社会でも友人は選びますが、掲示板でも同じとさせていただきます。
では、失礼致します。
585: 匿名はん 
[2008-06-16 15:40:00]
>584さん

あなたがあんまりイヤミな事書くからじゃない? 多分その意識はないと思いますが・・・
それと少し批判されたからって、すぐにその人を排除するような痛烈な書き方は
あまり頂けるものではないと思いますが? 異論があればご自分の意見をきちんと言うことが大切かな?と


それにしても、来年からやっと西宮の公立高校も確か複数志願制になるんじゃないですか?
神戸や大阪に比べると遅すぎておバカかもしれないけど、逆にそんなのんびりしている西宮もいいと違いますか〜
586: 匿名さん 
[2008-06-16 18:08:00]
学力上、私学に行かないとどうにもならない人(灘、甲陽レベル)は私学に行かないとロスが大きいですから行かないとマズイですよね。

しかしながら、そういう上澄みは1%にも満たないです。芦屋なんかでも大学進学率はかなり悪いですし(住民票で判断するので、市外の私学に通っている生徒も含めての数字)、西宮の成績も全国平均以下ですから、私学に行かないといけない層が何十パーセントもいるというのはトンでもない話です。

現実は、私学を受験させたいという親が多いだけであって(見栄やその他もあるでしょう)、私学の必要性が高いわけではないです。それに最終的には関関同立、産近甲龍にも達しないで終わるのが私学受験組の「平均」です。
587: 土地勘無しさん 
[2008-06-16 19:59:00]
この土日色々不動産を回ったり、教育関係者に聞いたりした結果、総合選抜が、廃止され、西宮市にどんどん人が移って来ている事をふまえ、これから公立もどんどん良くなるだろうとの事でした。ただ、親世代から西宮に住んでおられる方は私学志向は固定だろうとのことでした。市西?県西(旧制中学)高校?あたりがトップ高校になる???
甲陽沿線・大社中校区は近年人気ですが、物件も少ないそうです。苦楽園中校区は私学志向との事。後、教育環境重視の方は最近西宮北口の瓦木中で探される人が多いそうですが、これまた物件が少ないとの事です。
588: 周辺住民さん 
[2008-06-16 21:30:00]
578さん
特定されそうですが・・・5880万でした。
近くを走っていると、近頃門戸周辺が建築ラッシュですね。建売だと思います。竣工済のものもあります。ただ、線路や大きい道路に近いものが多いかな・・・。
589: 近所をよく知る人 
[2008-07-03 00:31:00]
私は西宮で生まれ育ちましたが、小学校から高校まで公立出身です。
公立へ進むことが、どうしてここに酷く書かれるのかがよくわかりません。
私の周りでは、高校出てから国公立大や有名私学(関西・関東)、
有名な大学ではなくても、通訳として働いたり、テレビやラジオで活躍したり
いろいろな道を自分の手で切り開いて進んだ方も多くいます。
ホント、その人自身だと思いますし、親の方からあーだこうだと
公立への進学が負けのように植え付けるのはよくないと思うのですが・・・

しかし昔から西宮はブランド志向が強いようにも思います。
他府県に行ったら、こうも意識が違うんだぁ〜と思いますよ。
もっと自由にのびのびと人生の選択をしているように思います。
590: ビギナーさん 
[2008-07-05 18:56:00]
そう思います。
西宮に住んでいると、※※じゃなきゃ駄目とか※※じゃなきゃ負.組.とか、
視野が狭く見栄っ張りでプライドばかり高い嫌味な人間になってしまう事が多いです。

私学志向の多さに関しては、子供云々というより親の見栄(子供を私学に
行かせる事がステータスという馬**鹿しい価値観)の影響が大いにある。
他の家庭より自分の家のほうがちょっと上だと思いたいが為の私学やお受験。
591: 匿名さん 
[2008-07-13 10:09:00]
592: 匿名はん 
[2008-07-28 03:05:00]
勝組とか負組とか、所詮、ただの人間の決めた流行り言葉の一部でしょね

だから校区ひとつとっても、それぞれが良いと思う校区や環境に住めば良いと思うし、良いと思う学校を選べばいい
他と比べる事は意味がないことと思っていますし、ひとくくりに決めつけるのも大人気なくもありませんか?

西宮には昔から住んでいますが、やはり色々な人がいますから、いちいち気にしない
見栄やプライドの高い人、世間体を気にする人は付き合いにくいので、今まで私は避けてきたし、
今 現在の付き合いの中で幸せなことに嫌な人はいませんね (この西宮でも大丈夫です)

今は情報量もやたらと多いし、良いもの、必要なものを自分で選別する力が一番必要ではないでしょうか?
そして最も正しく有益な情報は、やはり信頼のおける"人"から入ってくることが多いというのも事実です
ので、周りの人間関係を大切にしていきましょう 支え支えられ・・・という感じで。。。
593: 匿名さん 
[2008-09-08 11:17:00]
西宮の公立高校は、少し前まで(1980年代)は8校合計で神戸大学に6〜80人ぐらい合格していました
1校あたりにすると10人程になるので、神戸高校等と比べてレベルが低いと誹謗中傷した人達がいました
西宮の公立高校のレベルが下がったのは、総合選抜制度ではなくこれらの人達の誹謗中傷が原因です

(1976年 西宮北(現役のみ合格者数)東京1 京都2 大阪6 神戸7 東工大1 大教大12 横浜国立1 京都府医1 千葉1 名工大1 大府大2 大市大1)

まあそれでも、総合選抜から複数志願制に移行して誹謗中傷するネタが減るので、少しずつ回復するでしょう
でも、そのこと(西宮や宝塚などを誹謗中傷すること)ができないと困る人達もいるようなので、
また別のネタを探しているかもしれません ご注意ください
594: 周辺住民さん 
[2008-10-06 19:51:00]
高木小学校の建替えの工事がはじまりましたね。
プレハブ校舎に校舎の解体。
地場のゼネコンがやってるからでしょうか?
工事を終えた後の周辺道路の清掃があまりなされていません。
こういう場合って、どこに苦情を言えばいいんですかね?
595: 匿名さん 
[2008-10-06 21:29:00]
>やはり信頼のおける"人"から入ってくることが多いというのも事実です
ので、周りの人間関係を大切にしていきましょう 支え支えられ・・・という感じで。。。


じゃあ聞くけど、どうして匿名の掲示板に参加しているの?
ここが信頼できる場???
596: サラリーマンさん 
[2008-10-07 00:00:00]
>(1976年 西宮北(現役のみ合格者数)東京1 京都2 大阪6 神戸7 東工大1 大教大12 横浜国立1 京都府医1 千葉1 名工大1 大府大2 大市大1)

30年前のデータを持ち出して昔は良かったと言われても困る。我が子は今の時代に高校へ行く

>西宮の公立高校は、少し前まで(1980年代)は8校合計で神戸大学に6〜80人ぐらい合格していました1校あたりにすると10人程になるので、神戸高校等と比べてレベルが低いと誹謗中傷した人達がいました西宮の公立高校のレベルが下がったのは、総合選抜制度ではなくこれらの人達の誹謗中傷が原因です

8校合計で6−80人なので、1校1−10人(平均5人)です。
また今は神戸大学よりも東大、京大、早慶のデータが欲しい。
西宮の公立高校のレベルが下がったのは、優秀な学生が私学へ行くようになった、優秀な学生が神戸へ引っ越すようになったからで、その原因は総合選抜かもしれません。賛否両論あるが総合選抜が特殊な制度であった事は事実。ただ嫌なら引っ越せばいいし、私学へ行けばいいだけとは思う
597: 匿名さん 
[2008-10-07 20:59:00]
サラリーマンの子供でも私学にいく時代になったからなぁ〜。
母親が必死で節約して「残してやれるのは学歴だけだから」と変なことを言い出した。
598: 物件比較中さん 
[2008-10-07 21:03:00]
学歴があっても最近はニートやフリーターが量産されてるからなあ・・・
599: 周辺住民さん 
[2008-10-09 13:52:00]
西宮市は全国学力調査(正式名不明)の結果、平均正答率を公表していますね。
小学校、中学校ともに全国平均はクリアしているようです。
優秀な小学生が私立に行った後でも、中学校は全国平均をクリアしているのなら、これほどまでに西宮市の公立中学校をあからさまにこき下ろすのは、根拠がないことにならないでしょうか。

全国平均をクリアしたからと言って、優秀とまでは言えないとしても、全体として基準は満たしていると考えてよいと思いませんか。教育委員会も、そこを理解してもらいたくて公表しているのかな、と思います。

そして、生徒の素行などへの批判があるとしたら、それは学校よりも家庭の問題ではないでしょうか。
600: 匿名さん 
[2008-10-09 15:24:00]
転勤族で西宮市にきました。以前いたよその地域に比べ、塾、習い事に通われているお子さんが多いように感じます。市の平均なので、北部のほうはわかりかねますが、少なくてもJR、阪急沿線ではそのように感じました。全国平均をクリアしているのは学校教育のおかげではなく、塾通いの成果? とも考えると複雑です。
601: 匿名さん 
[2008-10-10 15:22:00]
>塾通いの成果?
極論になりますが、例えば灘の東大合格実績も鉄緑会等のおかげなのです。
こんなにも大手〜個人塾が沢山ある地ですから
教育熱心な親じゃなくとも刺激も焦りもありますよ。
その結果が数字として現れたわけです。
602: 匿名さん 
[2008-10-10 15:26:00]
総合選抜廃止に向けて具体的に教育委員会が動き始めました。
特色ある学科の新設ラッシュになるようです。
今年度の公立受験志望者数も上昇しています。
中途半端な私立校が生き残りをかけて対策を立ててくるでしょうね。
総合選抜地域も面白くなってきましたよ。
603: ビギナーさん 
[2008-10-14 00:00:00]
不動産屋さんに『鳴尾北小』と『学文中』の学区を薦められました。
実際のところ、そんなに良い学校なのでしょうか?
どんな点が良いのか、具体的に教えて頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします!
604: もと住民 
[2008-10-14 22:57:00]
いまさらですが、

>8校合計で6−80人なので、1校1−10人(平均5人)です。
なんて書ける方が学校の「レベル」を気にする時点で笑えますね。

私自身は西宮の公立小中高出身です。一応、有名国立大を卒業して
おりますので、公立の肩を持つのはいわば当たり前ですが、その上で
読んでいただければと思います。

よく分からないのですが、なぜ、そんなに公立学校や総合選抜を攻撃
するのでしょうか?
確かに高校の進学実績は、神戸のトップ校に比べれば劣りますが、
各学区の3〜4番手高校と比べれば遜色ありません。

総合選抜で、いわゆる優秀な人が苦労するというのは当たっていると
思いますが、それ以外の人にとっては、目標とする人をつくって頑
張ることもできるし、のんびりと過ごすこともできる、というわけで、
よいところもあると思います。

もう一つ、ここの書き込みを見てていつも思うのですが、公立学校や
総合選抜の批判を書き込んでいる方々は、自分の子供がどこら辺の大学に
進学できると思っていらっしゃるのでしょうか?
自分の子供に過剰な期待をいだいているのではないかと心配ですw

それに、東大京大に進学しようと思うなら、どうにかして灘、甲陽、
六甲、神戸女学院等に進む方がよいですよ。どれだけ市内の公立高校の
レベルが上がったって、これらの私学(国立)の優位がゆらぐとは
考えらないのではありませんか?
605: マンコミュファンさん 
[2008-10-15 11:03:00]
神戸女学院に行っても東大には行けません。学校は一切何もしてくれないんで。
学校に高〜いお金を払ってそこで息を抜きながら、お勉強は塾でするのですよ〜。
606: 匿名さん 
[2008-10-15 22:49:00]
>>604
神戸女学院⇒東大京大ですか?(笑)
灘甲陽六甲と同じくくりにしないで。
607: 購入検討中さん 
[2008-10-17 22:46:00]
>8校合計で6−80人なので、1校1−10人(平均5人)です。なんて書ける方が学校の「レベル」を気にする時点で笑えますね。

意味がわからないので教えてください
608: 匿名さん 
[2008-10-18 00:12:00]
>>607

6−80人って6人から80人じゃないってこと。
普通に考えてね。
609: 今こそEQ 
[2008-10-19 00:07:00]
>607
10人/1校なんて数字上のお遊びでしかなく、現実の学力レベルを無視して
1校平均5人入学なんて書くなんてってコトでしょう。

平均を現実に当てはめて言うとどうなるか…
一番学力低いとされる学校に入っても上位5人は神戸大学に入れる事になる。
じゃぁ、上の学校を目指す必要はないですよね?

と、そんな感じの事を言いたいのではないでしょうか?
610: 匿名さん 
[2008-10-20 04:19:00]
高校入試における複数志願制、いろいろと意見が出ているみたいですが、今、子供たちの学力は予想以上に落ちてきています。その学力低下を阻止するためにはよい方法だと思います。
実際、昨年までは「公立なら受かるだろう」と思っていた子に「勉強しないといけない」という意欲が湧いてきて、今頑張っています。
子供たちのやる気を出すのにいい方法だと思いますよ。
611: ビギナーさん 
[2008-10-20 22:41:00]
深津中ってどうなんですか
612: 匿名さん 
[2008-10-20 23:00:00]
私もF中ってどうなのか教えて欲しい。
今、その学区内の物件を見てるんです。
613: 匿名さん 
[2008-10-22 20:19:00]
S 苦楽園、瓦木、大社

A 上ヶ原、上甲子園、西宮浜

B 甲稜、鳴尾南、脇浜

C 高須、甲武、浜甲子園

D 今津、真砂、鳴尾

E 学文、平木、深津
614: 通りすがり 
[2008-10-24 01:14:00]
↑これ、かなり無茶苦茶でしょう


あまりいい加減なことは書くべきではありませんよ。

ちなみに、私は西宮市内の教育関係者です。
615: 匿名さん 
[2008-10-24 09:16:00]
まぁまぁ
ここは便所の落書きと一緒ですから(笑)
616: 匿名さん 
[2008-10-24 22:14:00]
せめてSとEぐらい「それっぽく」書いたら良かったのにね。
617: 匿名さん 
[2008-10-25 19:01:00]
中学三年生の子どもがいます。


親切な方がいらっしゃったら教えていただきたいのですが、
今日のアップの公立高校の入試説明会の内容を教えていただけないですか。


それから、ここの掲示場以外に、西宮公立高校入試の情報に詳しい掲示板を
教えていただけないですか。


中学からの情報がないので、迷っています。
618: 匿名さん 
[2008-10-25 20:53:00]
>今日のアップの公立高校の入試説明会の内容を教えていただけないですか。


ということは、塾にお子様が通っておられないのに、タダで情報低級をと考えておられるのですか?
それはあまりにも虫が良すぎますね。
今からでも間に合いますから、入学テストを受けられては?
619: 匿名さん 
[2008-10-26 07:26:00]
さすが西宮住民らしい返答だ
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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