西宮市 校区・学区専門スレ

[おこちゃま]

西宮市の校区、学区についてお話しするスレです。
それでは、どうぞ。

[430: 匿名さん]

西宮市南部の小学校統合へ

西宮市教委は、児童数の減少が続く同市南部の高須地域（武庫川団地）の高須東、高須西、高須南の小学校三校を二〇〇九年度から二校に統廃合する方針を固め十五日、市会市民文教常任委員会に報告した。校舎は高須南、高須西小を利用し、高須東小は廃校とする。

　一九七九年に第一次の入居が始まった武庫川団地では、住民の少子高齢化が進行。三校の児童数も九五年以降減少傾向で、高須東小は昨年度から二学年が一クラスに。高須西小でも数年後には一部、単学級になることが予想されている。

　市教委は「今後、団地が建て替えられることになっても、児童数の著しい増加は見込めない」として、三校の統廃合を計画。昨年十一月、校区の再編などに関する四つの案を保護者や住民に提示し、アンケートを行った。

　その結果を踏まえた上、校舎の規模や耐震性、中学校区などを考慮。高須東小を廃校にし、現在の三校区を再編、高須西小、高須南小の二校に統合する方針を固めた。今後、条例、規則改正を経て、〇九年度に移行する。

　それまでの措置として〇八年度に三校児童の交流授業を実施。再編により例えば西小から南小へ校区が変わる地域もあり、市教委は保護者の希望で学校を選べるよう配慮する。統廃合後の学校名などは未定。

　住民からは通学路の安全確保や学童保育の充実などを求める声もあり、市教委は、教員の加配や通学路への信号機設置を、県に要望していく。（広畑千春）

[431: 匿名はん]

できるだけ環境の良いところに住みたいと思うね。
だけど、うちの近くの高級住宅街　とても閑静でいいと思うけれど
逆に昼間でも人通りがほとんど無く大人でも怖いと感じます。
だから子どもの通学路、帰りが遅くなると　よく迎えに行ったりしています。

だから色々とメリット・デメリットありますよね。
大人だけなら大阪のど真ん中の高層マンションでもいい・・っていうの
なんとなく分かるような気がするな。

それにしても西宮市南部の小学校、統廃合されるのですね。
大阪などはそういう地域が多いけれど、西宮も遂に？・・・という感じ。

[432: 匿名はん]

高級住宅地が多い校区＝金持ち（特に成金）が多い＝金持ちの子供は人格形成が未熟で常識に欠ける事が多い＝子供に悪影響＝校区は良くない
という感じですね。

「高級住宅地」というのは代名詞が、芸能人、スポーツ選手である事からもわかるように、本来は「金はあっても教養の無い人間が成り上がって住む地域」という一緒の揶揄言葉です。

進学実績の良し悪しによって校区の良し悪しを判定するなら、数字で決まりますので議論の余地はありませんけどね。

まぁ大企業の社宅や、官舎などが多く点在する地域が、本来の意味での教育環境の良い住宅地（優秀な遺伝子を持った親の師弟が多く供給される地域）と言えるでしょう。しかしそういう所はなくなってきました。

[433: 買い換え検討中]

何にしても171号線から東側は手を出さないほうが良いですね。
全てを考慮しても・・

[434: サラリーマンさん]

「高級住宅地というのは代名詞が、芸能人、スポーツ選手である事からもわかるように」は関西では当てはまらないと思います。成城じゃないので、六麓荘や奥池を除くと夙川や芦屋に住んでいるのは一般の少し所得の高い方か昔からの住民で、いわゆるマトモな方、大企業のサラリーマンのあくまでも確立が高いと思いますが。

[435: 匿名はん]

それはあなたが今の関西を知らないだけだよ。
むしろ金持ちの質がここ50年（経済の中心が東京に移って大企業の本社が収奪されてから）で大幅に悪化しているのが関西。
東京のほうがボリュームゾーンにマシ（中上流層に品の良いエリートが多い）。
関西が輩出したエリートは、ここ数十年は東京に吸い上げられて帰ってこない仕組みになっているからねｗ

[436: 匿名さん]

そんなこと力説されても・・・

関西スレで何言っての？つーことで。

空気読めないヤツが何言っても説得力なぁぁぁぁぁぁぁぃんだな。

[437: 匿名はん]

435のKYぶりは、今に始まったことではないですから。諦めましょう。
どのスレにも、ちょっとコダカそうなマンションの板や、
阪神間の高級住宅地ネタスレには、もう、異常な反応を示します。
それが435の習性であり生活そのものだから。

[438: サラリーマンさん]

確かに、ここ５０年でなく、ここ１０年はＭ＆Ａの加速化で関東、北関東本社集中は進んでいます。当然取引先も東へ本社の移転や営業・支店の強化を進めます。１０年前は神戸支店があったのに、今は大阪支店に統合されているとか、１００人いた大阪支店の営業が５０人になったでしょう。ただ、大阪にも取引先はありますし、大阪本社の企業は今でも多くあります。残念ながら、学校も同じで、昔は関学や大阪大学、京都大学の卒業生が就職したこれらの企業も今や早稲田、慶応といった東京の大学の卒業生が殆どです。結果、関東出身の転勤族は、地元出身者が殆どの大阪の帝塚山や北畠でなく、夙川、芦屋、岡本、御影の阪神間に家を探します。結果あくまでもそういう方の確立が高くなります。

[439: 匿名はん]

阪神間住人、未だに圧倒的に関西人が多いけどね。
東京から嫌々引っ越してくる関東出身の人間は、そりゃいわゆる
関西（大阪）が嫌いですから、大阪弁がきつくない所で探しますよ。
だから、神戸や阪神間を第一希望とするのもある意味当たり前。
ただ関西（大阪圏）からこしてくる人間もそれ以上に多い。

[440: 匿名さん]

＞金持ちの子供は人格形成が未熟で常識に欠ける事が多い

成金かスポーツ選手の子かどうかはともかくとして、確かにそういう印象を受ける子がパラパラっと居ます。塾とか習い事もしてて、お母様も熱心に子どもに関わってるけど、どうも、関わり方がズレテルというか。クラスの中でも問題が起きるとき、学力のない子ではなく、そういう学力はあるけど、って言う子が煽動していることがあるのも、いわゆるブランド地区ならではかなあ、と思います。北口の方の習い事にいって教室内の様子も見てますが、ブランド地区のお子さんが多いですよねえ。（うちは今はブランド地区じゃないです）
ただ、ブランド地区の子が金持ちでダメになってる、というのもあるけど、背伸びしてブランド地区に来て、背伸びしてそこでの生活様式の上辺をまねしようとしてひずみがでているなあ、という印象を受ける子もいますね。そういう意味では、うちは背伸びせず、引越して正解だったと思っています。分相応ってもんがありますからね。
　阪神間は転勤族も多いし、私の田舎と比べるとお母様の学歴も4大卒くらいは割と当たり前って方も多いなあ、というのは感じます。

[441: サラリーマンさん]

阪神間の成金、スポーツ選手なんて、奥池や苦楽園の番町街、六麓荘を除けば阪神の選手ぐらいですし、その方たちのご子息は私学へ行くので関係ありませんし。ブランド地区といわれるエリアも精々坪１５０万ぐらいでサラリーマンが購入可能な範囲ですし、北口のフェリックスにも教育熱心な方が多いだけで、成金が多いとは思いませんけど。

[442: 匿名はん]

世間知らなさすぎですね。成金と言えば、スポーツ選手とか芸能人しか思い浮かば
ない時点で話になりません。因みに最近苦楽園、芦屋の山手地域関係でニュースに
なった人は、サラ金社長、ネズミ講下着販売会社創業一家、倉庫業社長（ヤ○ザ）
等でしたね。

それはともかく昔から住んでいる人（安い時に買った人や地主や旧家）を除くと、
グロスが平均1〜1.5億円を超える地域に住宅を買う人は当然、いわゆるサラリーマ
ンは少なくなりますよ。

東京、関西に限らず、一般的に一部上場企業に勤めるサラリーマンが一馬力かつ自
力だけでは買えない高額の住宅は

・サラ金
・暴力○幹部
・利権成金（同和、在日関係）
・土地成金、地主、土地転がし
・芸能人（河原乞食）、プロスポーツ選手（世間知らずで常識が無いヤキブタが特に多い）
・マスゴミ、電通関係者
・層化、新興宗○関係者
・パチンコ、リゾート、風俗経営者
・葬儀、肉、革、ゴミ、解体、人材派遣
・教材販売、マルチ商法、健康食品、美容整形、悪徳歯科医

が通常の住宅地よりは桁違いに多くなります。特に億を超えるとその傾向は如実です。
その事をわかりやすく表現する為に、デベロッパーなど不動産業界では「民度が高い地
域」「高級住宅地」と言うのです。それが一般人に普及したのが「高級住宅地」という
言葉の発祥です。高級な人、立派な人が住んでいるという意味では勿論なく、まっとう
な仕事をしていては買えない、住めない（多くの他人を犠牲にしたり蹴落としたり不幸
にしたりと搾取的な事を働いた人間が住める）場所という意味です。

サラリーマンでは買えない価格帯であるにも関わらず、クリーンな人ばかり集まってい
るそんな綺麗事のようなブランド地域は、残念ながら日本全国どこにも存在しません。
例外はありません。

はるか昔に「朝鮮ベンツ」という言葉がありましたが、高級住宅地という言葉もそれと
同じです。かつてベンツ（民家よりも高かった時代）に乗っている東洋人は、パチンコ
やサラ金、風俗業などで大もうけした在日朝鮮韓国系の人が多かったから、まっとうな
仕事をしていては乗れないという意味で、その言葉が生まれました。

[443: マンコミュファンさん]

もともと阪神間というのは成金が文化を切り開いてきた地域です。
明治後期以降、大阪で商売に成功した成金が豪荘な邸宅、別邸を
競うように建てたのが、住宅街としての阪神間文化のはしりです。

今はどちらかと言うと、メディアに影響されやすいスイーツ脳の
勘違いミーハー主婦を雑誌の特集やランキングや人気投票等で
憧れるようにあらかじめ洗脳しておき、その仕込みによって
マンション販売を円滑に行ってデベがスムーズに儲けるエリア
というイメージのほうが強いですけどね。

[444: 匿名さん]

一年前に夙川駅近辺に引っ越してきた＊＊＊ですー
阪神間は成金が文化を切り開いてきた地域云々とここ100年の歴史を語るよりも、
中世−江戸時代こそが面白いお土地柄だとおもいますね

伊勢神宮と同じ形式の社殿をもち天照大神を主神として祭る廣田神社
えびす神社隣の産所町には全国を行脚する道々の輩の一員の傀儡師集団
大社小学校傍の丘にあった越水城と丘裾野に点在する湧き水の逸話
武庫川や仁川夙川の水利権を争いながら新田開発を行う農民
旧西国街道と古代海岸線の関係を歩き調べるのも面白いものです

まぁ、今と変わらず住民同士のいざこざが絶えない土地みたいですが
それでも大きな争いは無くそれなりに上手く暮らしていたみたいですｗ

縁があり住み始めた、もしくは住もうとしている土地なんだから
やれ世間がどうの ブランドがどうのと頭の中の理屈ばかりを語るのではなく、
自分の目で見て、足で調べ、身体を動かしてその土地の雰囲気や歴史を
体感してみてはいかがでしょうかー・・・

学校でもちゃんと地元の歴史を教科に組み込んでくれてるのか気になるところですが、
学校で教えなくても西宮市は郷土史学習会や資料館が多いので
子供と歴史に触れる機会が多いところが気に入っています。

[445: 匿名さん]

成金がダメともいってないですがね。ただ、サラリーマンの30才〜40才くらいの人で、坪150万を精々って表現する人って限られてると思いますよ。ちょっと、フツーのサラリーマンではないような。そこはやっぱり稼ぎのいいサラリーマンの部類だと思うのですが。うちが＊＊過ぎるのかな？？　教育熱心なのも、それぞれのご家庭の考え方なんで成金だから教育熱心だといっているわけではないんですよ。お金があればそれだけ教育費もかけられるのでしょうから、必然、収入の多い人の割合が高くなるのは当たり前だろうし。444さんのおっしゃる通り、それが実際に感じた雰囲気です。ご両親の出生がどうのとか、職業がどうの、とけっしていってるわけではないですよ。

[446: 匿名はん]

坪150万でミニ戸ではなく風致地区で無理なく家が建って街並みに
調和する土地面積（最低60坪ぐらいでしょうか）となると
土地だけで9000万ですからね。
家を建てるとなると最低でも1億2000万は必要でしょう。

まっとうな仕事をしているサラリーマンでは、なかなか厳しい値段ですよ。

[447: サラリーマンさん]

雲井、殿山のエリアは別格としても、夙川、苦楽園は、一部上場サラリーマンが購入可能なエリアと思います（確かにここ２年の価格は異常ですが、すぐに戻ると思います）東京のように坪３００万以上のエリアとは違うと思いますし。夙川小学校にしろ、サラリーマンのお子さんがほとんどですけどね。

[448: 匿名さん]

一部上場企業の30〜40代サラリーマンが無理なく「ちゃんと庭もあるまともな大きさの戸建て」を買える水準の地価というのは、土地の坪単価がその時点での大卒初任給の倍まででしょう。

日本で初めてサラリーマン（当時のサラリーマンは皆エリート）が月払いで住宅を買えるシステムを用意して小林一三によって売り出された「武庫之荘住宅地」が昭和12年（1937年）当時で土地は100〜200坪、建物付で7300〜19000円ぐらいです。その年の一流大学卒の初任給が75円ですから、今の貨幣価値で言うと2500〜6300万円ぐらいでサラリーマンが敷地100〜200坪の邸宅を阪神間の駅近で買えた事になります。昔からお屋敷があった御影、住吉でも土地の坪単価は昭和30年代ごろまでは坪単価が平均的サラリーマンの月給ぐらいだった。つまり100坪の土地をサラリーマンの月給100ヵ月分程度の値段で買えたわけです。

そう考えると、今の日本人は昔より住宅事情において豊かになっているとは言いがたいですね。衣食住における住の部分は確実に昔より貧しくなっています。国の経済力が、国民の住宅環境の豊かさにもきちんと反映されているアメリカとは大違いですね。

[449: 匿名さん]

アメリカの話をされても・・・・

[450: 匿名さん]

夙川、苦楽園の話題が多いですねー　この付近は認可保育所が少なくて
北夙川保育所、ニコニコ桜保育園、安井(さくら)保育園、西宮YMCA保育園
ぐらいしかありません。
公立保育所で改善してきたた保育士定数も、西宮市の公立保育所の民間への移管推進により国の基準値に戻りつつあります。

新たに引っ越してきたご家庭が以前の市と比べてどう思われているのか、
また保育を越境保育以外でどう対応しているのか気になりますー

[451: 匿名さん]

>>447

＞夙川、苦楽園は、一部上場サラリーマンが購入可能なエリアと思います

具体的にはどれぐらいの坪数でどれぐらいの価格の事を仰っているのですか？

[452: 匿名さん]

５千万だと普通、それ以上だと親の援助組が専門職
１億超えると給与所得者ではないです。

うちは坪単価１３０万の土地を購入
３０坪超の土地に４０坪の注文建設が、いっぱいいっぱいです。

ご近所は、上場企業サラリーマン一馬力家庭は親の援助組
自力組は公務員２馬力組と専門職か自営業ジュニア
ちなみに土地だけで４千万〜１．２億の分譲地です。
ここは文筆地だけど、３代続く周りは平均３億〜５億の土地
一代の相続税だけでも大変なのに、３代も維持できるって凄いと思います。

[453: 452]

ここはマンションスレでしたね。
失礼しました。

[454: 匿名はん]

3代続いている人は、甲斐性があるからではなく資産その他色々な物を相続して運用しているから維持できるのです。スケールの違う話ですが、松下幸之助は凄いとは言えても、資産を受け継いで多くの邸宅や財産を維持している一族は別に凄くもなんともないでしょ。それと同じ事ですよ。恵まれているとはいえますけどね。それと阪神間といえども昔は土地が安かった。50〜60年ほど前までは、300〜500坪のお屋敷でも土地の値段は今の貨幣価値で数千万〜1億円（事業に成功した大物は数万坪の敷地に住んでいた時代ですから）ぐらいだったのですよ。ですから戦前から維持されている200〜300坪の大きな土地は、見た目は凄いけど実はびっくりするほど凄いとも言えない（理由がある）という事はあります。

財力だけに関して言えば、今駅近に大きなお屋敷を買える人のほうが凄いですね。でもそういう人は大抵ろくでもない生業で儲けた連中だから、人間的には尊敬できない事が殆ど（笑）

[455: 匿名さん]

＞５千万だと普通、それ以上だと親の援助組が専門職

　あかん。うちは普通以下のサラリーマンやったわ。

　あの辺りだと、マンションでもけっこうしますよね。

[456: 匿名はん]

マンションの広告見ていていつも思いますが、皆さんが言われるような環境の良い地域は
とても値段が高くてびっくりします。とてもじゃないけど手が出ません。
ローン組むと膨大な額に・・・(汗
　うちは普通のサラリーマン家庭なので、ね。

昔から西宮に住んでいるため、少しは地元を知っています。
西宮にはそんなに高くなくて良い地域もたくさんあります。(校区・環境)
夙川ブランドでなくても結構という人は周りにも結構いらっしゃいます。


私も無理してそんな所に住みたいとは思いません。
ご近所づきあいも少しはあるだろうし、
見栄をはり合いながら、生活はしたくないです。
身の丈にあったところで、のんびりと暮らす方が楽ですし、子育てにも良いのでは？

[457: 匿名さん]

＞ご近所づきあいも少しはあるだろうし
親もそうでしたが、他人を気にしないでマイペースに暮らす方が多いです。下町育ちの方には物足りないほど人間関係は希薄です。井戸端会議とは無縁、回覧板もポストイン、自治会活動も古くから住まわれいる住民が率先して引き受けてくださっており新参者には廻って来ません。また子供会もありません。
それぞれのご家庭で教育方針も違うわけですから、当然学校も違います。公立校に進むことを前提としたママ友との無理したお付き合いや、情報収集の為に役員を引き受ける必要もありません。

＞見栄をはり合いながら、生活はしたくないです。
見栄を張りたい人とは、他人からの評価を必要以上に気になさる方だと思います。お向かいさんとは生活時間が違えば何ヶ月も会いませんし、出身地も職業も年齢も相手からお話にならない限りこちらから聞くことはありません。一見冷たいようですが、静かに自然体で暮らせる場所であるとも言えます。

＞身の丈にあったところで、のんびりと暮らす方が楽ですし、子育てにも良いのでは？
そうです。無理はよくありません。ただ、どちらがのんびり暮らせるかと問われれば人それぞれでしょう。生まれ育った環境と大きく違えばどこに住んでも苦痛になるのではないでしょうか？私は実家と今の場所の住民層、住環境が似ているので気楽に過ごせています。他人の生活に必要以上に介入しない、強要的な自治会活動がない、自己満足的なおせっかいがない、井戸端会議をしない、ご近所のお宅との距離を適度に保ちつつご挨拶だけはきちんとする。こんな暮らし方が私には合っていました。
結婚時は地価が高く遠方にしか持ち家が購入できませんでした。子どもへの過干渉、道路でお会いしてもご挨拶だけでは済まず井戸端会に突入。自分のことも教える変わりに相手のことも知りたがる。自治会・子供会も毎月の集まり、車を買い替えたなら興味深深でガレージに覗きに来る。家事代行等の利用やリフォーム、海外旅行にゴルフ姿を見られれば噂の的に。町には町の顔があるものだと思い知りましたよ。

[458: マンコミュファンさん]

西宮を含め阪神間は金を尺度とする文化圏です。
具体的には金っている奴、稼いでいる人間が偉い、金持ちは善、金持ちは立派、＊＊＊は卑しい、＊＊＊は下衆、裕福である事は何よりも価値があり素晴らしい事という価値観です。
富裕度や、住んでいる所、土地や家や庭の大きさや値段や豪華さ等で、評価や甲斐性、勝ち負けが基本的には決まる文化圏ですから、自分はそういう考えや価値観ではないといっても、回りの環境を考えると住み難い場合も考えられます。

勿論カネを尺度とする文化（東京もだいたい同じです）が最高に心地良いという人も多いでしょうし、そういう人にとっては住みやすい場所でしょう。

[459: マンコミュファンさん]

なんで勝手にビンボウニンを漢字で書いたら＊に変換されるんだろｗ

西宮を含め阪神間は金を尺度とする文化圏です。
具体的には金もっている人間、稼いでいる人間が偉い、金持ちは善、金持ちは立派、ビンボウニンは卑しい、ビンボウニンは汚い、ビンボウニンは下衆、裕福である事は何よりも価値があり素晴らしい事、貧しい事は汚く恥ずかしく情けない事であるという価値観です。富裕度や、住んでいる所、土地や家や庭の大きさや値段や豪華さ等で、評価や甲斐性、勝ち負けが基本的には決まる文化圏ですから、自分はそういう考えや価値観ではないといっても、回りの環境を考えると住み難い場合も考えられます。

勿論カネを尺度とする文化（東京もだいたい同じです）が最高に心地良いという人も多いでしょうし、そういう人にとってはたまらなく心地良い住みやすい場所でしょう。

[460: 匿名はん]

>>457の文章から滲み出ている内面を注意深く読めば
わかるように、たかが住んでいる所うんぬんで区別してみたり
格付けしてみたり、特定の地域や町を自分の所と比べて
無意識のうちに住民の人間性ごと＊＊にして見下してみたり、
無駄に勝ち誇っているような人間が多いのは確かです。

傍から見ると滑稽でしか無い事もありますが、無意味に異常なまでに
プライドが高く、鼻持ちならない選民意識を持っている人が多いです。

まぁ良くも悪くも日本はそういうスノッブな人間になりたいという願望を
持った層が潜在的に非常に多い国ですから、それゆえに夙川や芦屋などの
阪神間はブランドもん住宅地としてのアイデンティティを確立して
高い人気をずっと維持しているわけですけどね。

[461: 購入経験者さん]

>459　450です。
そうだね。西宮はたしかに俺には住みやすい場所だ。
君もこのスレにいるから西宮に住んでいるんだろ？

話を変えて申し訳ないが、富裕でも保育所に入れないと色々困るんだ。
君は子供の面倒をどうしているのか教えてくれないか。
君は調査能力が高そうだから、子供がいなくても
颯爽と解決方法を提供してくれることを期待してるよ。

[462: 匿名さん]

みなさん、いい環境というときに、こどもだけでなく、そこのご両親の考え方がしっかりしていらっしゃる、といいますよね。457さんのような考え方もきっと含むのでしょうね。この考え方がすばらしくて、こういう人付合いのできるおとなになってほしい、って子どもに思うかな、こういう女性になってほしい、こういう女性とお付合いできる男性になってほしい、と思うかな。いろいろ考えさせられました。

457さんも人それぞれ、といわれているので仕方ありませんが、私のような田舎ものには驚かされました。457さんもきっと、今住んでいる所以外のところで、神経をさかなでされるようなびっくりする体験がたくさんあったんだとおもいますが。自然体で静かに暮らすというのはどこで生活しても、なかなか大変だと思います。

　450さん、きっと、子育てで困っていらっしゃるんですね。でも、書きぶりが威圧的、高圧的だと、みなさんが怖がって書き込みしにくいかもしれませんね。お金があるとのことなので、
ベビーシッターさんをお願いしたらいかがでしょうか？　無認可の保育園も使い、送り迎えは
シッターさんにお願いすると、かなり夜遅く、朝早くの対応もできると思います。実際、私
は富裕層ではありませんでしたが、シッターさんと契約していた時期があります。もちろん、
近所の人からは注目の的でしたよ。おかねもちなのねーって。457さんが嫌な思いされた気もち
もわからないではないかな。あと、近所や自治会に立ち入らないって方には無理ですが、
ちょっと、お願いでご近所に方に頼むのも悪くないと思いますよ。もちろん、マナーを守って
ですけど。私もよくご近所のお子さん預かったり、ごはん食べさせたりしますよ。そこの
ママにはきちんとお帰りのときに、こんなもの何時に食べたよ、とか、こんな遊びしたよ、
って報告します。そうすると、相手の方も私の子を預かったり、お食事代を気になされば、
ちょっとした旅行やケーキ屋さんいったときについでにおみやげ買って来てくれたり。
お互い、気を使ったり使われたり。甘えたり甘えられたり。それはそれでいい環境だと思って
います。

[463: 匿名はん]

ブランドは必ずブランドモンになる。
飲食店はメディア等で礼賛されると味が落ちる。

おいしいエリアのマンション価格を釣り上げたい業者による
「住みたい街」「住みやすい街」などというプロバカンダ丸出しの
捏造アンケートで定期的に上位に入ってコントロールされるように
なったら、その街はもう住みにくくなる。
どんどん妙な選民意識、プライドを持った勘違い主婦、住人が増えてくる。

[464: 匿名はん]

心配しなくても西宮はもうマンション建てられませんよ。学校イッパイで。
芦屋は芦屋で条例条例でマトモなとこにもう建てられません。良かったね。

[465: 購入経験者さん]

>462さん　お返事ありがとうございます。
無認可の保育園やシッターさん、俺も考えています。
無認可の保育園は夙川駅から苦楽園口に向かう途中に何件かありますね。

今は引っ越す前に入園していた認可保育園に引き続き行っていますが、（越境保育です）
どうしても迎えに行く時間が遅くなってしまい延長保育時間に間に合わない日が多くて・・・
今のところは保育園近辺の地域NPO法人の方々に助けてもらっていますよ。
結構遅くまで面倒見ていただいて、迎えに行くと夕食何を食べたよ、とか、こんな遊びしたよ、と報告いただいています。
預かってくれる方の家でも、うちの子供と同年代のお友達や少し上のお兄ちゃんお姉ちゃんがいて色々遊んでくれるみたいで、うちの子供も楽しんでいる様ではあります。

が、家に帰る途中で疲れて寝てしまう子供を見ると
やはり家の近くの保育園に行かせたいなーと思ってしまいますね。

西宮の保育園の延長保育時間は以前住んでいた所と比べて短いので、
自分の生活スタイルの変更（転職など）も含めて色々考えていこうと思ってます。

[466: サラリーマンさん]

保育園についての良し悪しは、家から近いか遠いかでは無いと思います。
私の息子も当初、安井保育園を第一希望で申請しましたが、外れて他の保育園になりました。でもそこが私たちにとっては非常に良いところで、二男が卒園するまで、約10年お世話になりました。近くに空きが出来たからと代わられてもまた戻って来る子もたくさんいたようです。引越しして少し家から遠くなった時も、我が家の近くにＹＭＣＡ保育園が出来た時も、転校を考えましたが、先生や友達、なにより保育園自体に満足していたので、そのまま通い続けました。その間お迎えに行くのに、薄謝で利用できる助け合いの会(名前は知りません)にお世話になったり、お兄ちゃんが迎えに行ったり、家内はしんどい日が多かったようです。(私は単身赴任で週末のみ帰宅していたのですが)子供達にとって良いところだったとおもいます。子供が疲れてぐっすり休めるのは、昼間に楽しい時間をたっぷり過ごしているからではないでしょうか。他人だから言える部分もあるのでさっぴいて読んで下さい。

[467: 匿名はん]

＞465さん
うちの子の場合は、一番通わせたい私立保育園へ、定員いっぱいで待ち人数もあったのですが、
直接子どもと一緒に行き、園長先生と話し、順番とばして入所することができました。
その時にお聞きしたのですが、園から近い方が入るのに有利とか。
あと園長先生と面談すると話しが早いとも聞きました。園にもよると思いますが・・

特にうちは私が車を運転できなかったので、自転車または徒歩での送り迎えだったので
大変ありがたかったです。そのおかげで、6年間通い通すことができました。

保育園は福祉分野になるので、特別待遇など、色々な方法もありますし
ご相談に行かれてもいいかとも思いますね。

まぁ、466さんも書かれているように、近ければ良いってものでもないんでしょうが。
お子さんも年々大きくなられるので、少しずつ通園も楽にはなると思いますが・・・
いずれにしても良い保育園見つかるといいですね。

[468: 入居予定さん]

夙川〜苦楽園近辺ですと、夙川プリスクールもいいですよ。

働く母親にはとても心強い保育園です。

[469: 匿名はん]

公立中学から私学の高校にいかれるのはどのくらいの割合なのですか？
私自身は地方出身者で中高一貫校で来てしまったので、いわゆる高校受験の
イメージが全くつかめません。私自身は楽しく一貫校で過ごしましたが、
内情をしってしまうと、一貫校、そして女子校、男子校などの同一性だけで
思春期を過ごすというのは向き不向きがあるな、と思い、我が子を絶対に
一貫校にいれたい、と思っていません。

[470: 購入経験者さん]

>466 467 468さん　こんにちは、450です。

>>保育園についての良し悪しは、家から近いか遠いかでは無いと思います。
そうですね、私も今の園は気に入っているんです。
今通っている園も家内が色々と探してきた所を見学した上で
園長が給食に力を入れている所に決めました。試食した給食が美味しかったのが印象的でしたｗ
他にも床暖房を導入しているところとか、どの園も特徴があってどれにするか色々迷いました。
西宮市の保育園は保育方針で色々特徴あるようですが、選ぶ余裕が無いくらいに待機児童が多いのが印象的です。

>>その時にお聞きしたのですが、園から近い方が入るのに有利とか。
そうなんですか。　園から近いと、市役所が入園希望家庭を各園に割り振るときの基準にしているのかもしれませんね？？

>>あと園長先生と面談すると話しが早いとも聞きました。園にもよると思いますが・・
これは今の園を見学しているときもそういう話がありました。
最終的に入園決定を出すのは各園長先生になるので、最後にどの人を選ぶかは園長先生の判断も大きいそうで。

>>夙川〜苦楽園近辺ですと、夙川プリスクールもいいですよ。
病時保育と日祝保育は魅力ですねー　
登園時間がもう少し早くからであれば、会社のフレックスを使うことなく登園できるのすが・・・
一日のプログラムに瞑想が組み込まれているのが興味深いですね。それ、俺がやってみたいですｗ

子供も三歳になり、電車での通園も今までより楽になると思うので・・・西宮北口方面も含めて探しているところです。
色々助言ありがとうございます。

[471: 457]

462さん
私達夫婦が育った環境は都心中心部です。夫は難波、私は市街地中心部です。どちらも商業地に生まれ育ち隣近所とは気楽に子供を預け合える関係ではなかったようです。昔は保育施設が今ほど充実してはおりませんでしたから、商家はベビーシッターを雇っていたようです。住み込みの従業員も何名かおりましたので、母親が家事・育児を一手に引き受けたわけではありません。また隣近所にママ友等と呼べる存在もおりませんでした。

それとこれは価値観の相違かと思いますが、商売人は他人に貸しは作っても借りを作ることを嫌います。他人の善意を信じたいのですが、性善説で生きていくことが大変危険なのです。なぜなら様々なお話がやってきますから信頼ばかりしていれば足元をすくわれることもあります。
経営者は、従業員・その家族を養い守る責任がございます。どうしても疑心暗鬼になる傾向があるようです。
物事をお金で解決することを悪く思われる方もいるでしょうが、私はそれぞれのご家庭ごとにベストな選択があって良いと思います。スタンダードは自分の中にあっても、けして他人に押し付けるものではないと思いますが・・・

470さん
プリスクールはお受験保育園として有名ですが、お受験なさいますか？
http://www.inter-edu.com/search.php?cx=016631778801715894629:rqtwdouar...
こちらで検索してみてください。

[472: 457]

http://www3.ocn.ne.jp/~minpokyo/
こちらも参考になさってください。

うちの子供達も保育園にお世話になりました。夫婦で協力しながら２重保育を利用したり、兄弟で別々の園に預けたり、市長宛てに嘆願書を出したこともありました。今となっては懐かしい思い出ですが、当時は必死でしたね。
さて、親戚のお嬢さんが昨年までお世話になっておりました園をご紹介します。ご希望されるエリアとは違いますが評判の良い園です。
http://www5.ocn.ne.jp/~seiwacen/　こちらもお受験目指す方もおられますし、教育熱心な保護者が比較的多いです。おっとりされたお子さんが多く問題のあるお子さん（保護者？）はいないそうですよ（保育園には様々な環境のお子さんが集まりますから）

１９時までの延長保育を利用されてもお迎えが間に合わないのでしたら、園までお迎えに行っていただけるシッターさんが必要でしょうね。家政婦兼任の方もいらっしゃいますから、共稼ぎ世帯には利用価値がありそうです。PTA活動に下のお子さんの同伴を禁止している幼稚園もございます。お受験目指している方は２歳からお教室のかけ持ちなさいます。お子さんの送迎にお時間が取られ家事を外注なさる方も多いのです。

プリにいかれると奥様が大変かもしれません。ケタ違いなレベルの保護者が多いですから。マリアと同じと思っていいでしょうね。

[473: ビギナーさん]

プリ卒園生（子供が）ですが、世間で言われているほどケタ違いの親が多いわけではありませんよ。

8割くらいは、フルタイムで働く母親です。
専門職（女医、弁護士、建築士、マスコミ関係など）の方が多いので、時間外などはかなり融通がききます。

認可幼稚園と違って、待機なしですぐに入園できるのが、待ったなしの親にはありがたかったです。

[474: ご近所さん]

世間で言われているほどケタ違いの親（年収１億円以上？）は所詮関西なので少ないですけど。所謂普通のサラリーマン（年収８００万ぐらい）も少ないですよ。

[475: 匿名さん]

>>474
書いてる文章が分かりにくいのですが・・・。
何が言いたいのでしょうか？

[476: 匿名さん]

＞４７４
入園料が１００万、月の保育料１０万以上が普通だとお考えですか？

＞待機なしですぐに入園できるのが
無認可ですから当然でしょう。

[477: 匿名さん]

ビギナーさんの普通の家庭の定義と、ケタ違いの家庭の定義を教えてください。
そこからお話しなければ、お互い無駄な時間と投稿数を増やすだけだと思いませんか？
私にとっての普通とは、平均所得である年収５００万世帯をモデルにした一ヶ月の生活費２５〜３０万です。
ケタ違いの世帯とは、一ヶ月の生活費が１００万以上です。
何故ケタ違いなのかは、平均所得世帯と比較してゼロがひとつ多いからです。

[478: 匿名さん]

○○プリスクールって痛いサッカー選手と芸能人のガキも通ってたアホ親や成金から金を吸い上げる胡散臭い無認可施設ですね。儲かっていますが、勘違い親だらけで、路駐や送迎その他で周辺の住民に迷惑かけまくり。人間評価において金を尺度とするのが大好きな人種や、お付き合いと称した親の経済力の誇示や見栄の張り合いのが大好きな人種は別ですが、まともな親なら（地元で金持っている人間でも）あんな異常な環境には行かせません。

[479: 匿名さん]

まぁまぁ、日本は資本主義ですから、民間の無認可託児所に文句を言っても仕方ないですよ。

世の中には無認可どころか営業届けも提出しない（確定申告しない）個人塾がわんさかありますよ。

[480: 匿名さん]

そうそう、結局は消費者と事業者との契約ですからね。双方が合意して事業内容が違法でなければ他人がとやかく言う問題ではない。

[481: ご近所さん]

４７４ですが、書き方が悪かったのでしょう。すんません。
＞４７６
「入園料が１００万、月の保育料１０万以上が普通だとお考えですか？」
普通じゃないと思うので、年収８００万の普通のサラリーマンの子供も少ないですよと書いたつもりです。

[482: 購入経験者さん]

>471さん　470です。
お受験については今のところ予定しておりません。

将来の中学−高校一貫教育環境への布石も一考はしたのですが
家内と色々と話した結果、子供の可能性を広げることを第一に考えて、
プリスクールと認可保育園の保育料差分を他の所へ回すことにしました。

プリスクールのカリキュラム充実や手厚い保育サービス方針は魅力ですが
一芸に秀でた方々に触れる機会を作っておきたい所存です。

理想としては、俺の仕事時間を減らした上で認可保育園へ登園、
土日で個人で音楽や能を教えている方の教室へ通えればと。

もう一つ紹介いただいた聖和乳幼児保育園センターについてですが、
サイトにアップしている写真から受ける雰囲気は俺には好印象でした。
通勤に向かう沿線とは離れてしまいますが、園候補の一つとして
一度見学に伺ってみようと考えております。

色々と情報ありがとうございます。


あと、蛇足ではありますが　>478さん　やぎろしのぉ
　迷ひの心をもちて名利の要を求むるに、かくの如し。
　　万事は皆非なり。　言ふに足らず、願ふに足らず。
当方承知の上悩んでおりますので、どうか悪しからず。

[484: 462]

徒然草ですか。なかなか法師様の域に達するのは難しいです。煩悩が多いので。

＞450さん
3才になるお子さんにとっても、ご両親にとってもいい環境が早く整うといいですね。
中高一貫校の布石に、と書かれていますが、準備は早いにこしたことはないですが、
もう少し後からでも大丈夫だと思いますよ。お子さんもきっと、ご両親が一生懸命
自分を愛して、行動されている姿を見てれば自然と学ばれることも多いと思います。
今を笑顔で過ごす時間がきっと、後に生かされること思います。

プリスクールを選びたいという方へ。
確かにご近所の方とはかなりもめているようです。あの辺りにお友達が住んでいて、
車で行こうとして道に迷い、あの辺りで車を止めて携帯を使おうとしたとたん、
あそこの警備員の方がきて、「停めたらいかん、」と怒られました。プリスクールの
ものではないことや、友だちの家がわからないので電話したいことを伝えましたが、
「プリスクールの人だと近所の人は思うから、早くどけてくれ。」の一点張りでした。
驚きました。結局、そのお友達はほんとにプリスクールの近所で、そのお話をしたら、
ものすごい悪し様に話しだしたので、よほどの事があるのかな、と思いました。ただ、
市内ではなかなか保育の面が整わないのでここしかない、という人も多いと思います。

　マリアにもプリにも両方に数人のお友達もいっています。ここの板でいくと、
私は普通以下のサラリーマン家庭なんですが、そのお友達もどんぐりの背比べ程度の
ご家庭です。確かにものすごいお受験に熱心な方、セレブもいらっしゃるのも本当
ですが、みなさんではないようです。結局、中でグループが出来てしまうのでしょう。
お子さんは結局は、基礎は家庭で育つものなのかなあ、と思います。

457さん
最後になりましたが、貴重なご意見をありがとうございました。何か不愉快な思いを
させたのでしたらお詫び申し上げます。特に自分のスタンダードを押し付けようと
したわけではありません。私も地方とはいえ、経営者の子どもでしたから、親の背中
を見ているので共感する部分もあります。まあ、私のところは高度成長期にうまいこと
のっかり、堅実な親はバブルに踊らなかったのでなんとか今も持ちこたえているという
程度。この板でいう、成金です。それでも、商売を続ける、人を使うという苦労は
並大抵ではないですものね。それでも、あえて、あのような意見を書いたのはここには
経営者の子どもだけが見る訳ではないし、お金持ちの人だけが見る板ではないから、です。
　多分、買える、買えないはともかく、あこがれをもっていろいろなマンションを
探している人たちが学区の事も気になって読むことをあるでしょう。いろんな価値観が
あって、いろんな親に育てられ、いろいろな子どもがいていいと思います。私の意見が
ふつうだ、正しいといっているわけではないです。西宮市でこんな考えをもって
生活している人がるよ、というだけなので。

　長文になりましたこと、お詫び申し上げます。

[485: ビギナーさん]

プリスクールは、あの場所で３０年近くも保育園経営してきたんですが、数年前に鉄塔周辺で大変お安く分譲された地に越してこられた方々が、感情的に騒ぎ出したようです。

すぐ目の前に保育園があることを承知の上で購入したのにもかかわらず、あんまり怖い立て看板とか出してるもんですから、中立派の知人（随分前から深谷町在住）も、こわ・・と言ってます。

[486: サラリーマンさん]

2代、3代と昔から住んでいる住人（別に偉いわけでもなんでもありませんが、この地域は住宅街としてせいぜい100年と歴史が浅く薄っぺらいので、少しでも長く住んでいるというだけで僅かな歴史を自慢して偉そうにしている人は確かに多いですね）は比較にならないぐらい、もっと安く買ってらっしゃいますよ。70年台前半の地価高騰までは、芦屋も夙川も駅徒歩圏で、土地一坪の値段が勤め人の月給1ヵ月分程度でしたから。100坪が今の価値で言うと2500〜3000万以下で買えたのです。

ttp://www.pre-school.jp/annnai.htm

＞夙川・芦屋・苦楽園の最高級住宅地のど真ん中！
＞緑あふれる環境は抜群です！

だって（笑）　上品さが溢れるメッセージですね。いかにも入園料１００万円とって当たり前ヅラの欲の皮が張った施設らしい、気品溢れる奥ゆかしい表現ですね。

http://mimizun.com/machi/log/machi/kinki/1127995503.html

ここにも「いかにも」なやりとりがありますのでご参照を。291あたりからです。

[487: 匿名はん]

>>486
　ネタが古い　コレだから仕事の出来ないボウヤは・・・w
　煽るならもっと新しいスレから探して持って来なさい

私もそこで書き込みしてるんだ。で、提案だけど
寂しがり屋の485はまちBBSで私が相手してあげる。
忘れないで、必ず来なさい

そこの新スレは
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1184417303

[488: マンコミュファンさん]

西宮は金満教団誠成公倫のお膝元ですからね。
成金や成金関連施設は善、貧乏は悪という価値観が蔓延しています。

[489: 匿名さん]

久しぶり、マンコミュファン　461への回答はどした！

[490: ビギナーさん]

中学受験の進学塾に詳しい人、教えて下さい。
浜学園、希望学園、日能研、その他ありますが、選ぶ参考にしたいので、それぞれの特徴、教室の場所(当方は阪神西宮駅至近に居住)学費などをお願いします。

[491: 匿名さん]

お子さんはどこを目指しているのですか？
灘・甲陽・神女等最難関を目指すかなら浜・希望
中堅校なら日能研・進学館で十分です。
学費はそれぞれのＨＰを参考にしてね
ま、このサイトhttp://www.inter-edu.com/熟読すれば、こんな頓珍漢な質問はしなくて済むよ。
折角ネット環境があるのに、こんなサイトで聞くこと自体が恥ずかしい行為よ。

[492: 匿名はん]

こわっっ

[493: ビギナーさん]

491さん
ありがとう
学費は、浜学園ぐらいしか詳しくのっていないと思うのですが、見方がわるいのかな？

[495: 491]

493さん
塾名の後にヒトコマ空けて費用と打ち込めばヒットしますよ。
また、ご紹介したサイトでも個別スレが御座いますが・・・検索されましたか？

費用についていくつか張っておきます。
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?104,395801,page=1
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?813,506114

それぞれの特徴について
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?137,784172

教室の場所は各ＨＰでご確認を。
ちなみに最難関校クラスがあるのは西宮北口校です。各教室の偏差値が高いお子様はこちらに集められます。

偏差値一覧
http://nokai.jp/kinki/school_list/deviation-m2.htm
http://www.nichinoken.co.jp/singaku/nyusi/f_nyusi_01a.html

[496: ご近所さん]

>>494
http://www.tanteifile.com/newswatch/2007/12/22_01/index.html
ここによると「こじきのくせに」以外にも、結婚式云々で
ビンボウニンを侮辱する発言をしていたようですね。

まぁ今回の件は、個人の問題というより完全に地域性が出た結果ですね。

典型的な「西宮住民」の親を持ち、拝金主義、格付け主義、差別意識の
塊のような阪神カーストの中心地である西宮で育ち、

無認可高額幼稚園（プ○スクールetc）→浜/希塾通い→有名私学→東大

のコースを進めば、こういう人間に育つというのは無理もないですね。

[497: 匿名さん]

＞阪神カーストの中心地である西宮

全国区としては芦屋が断然上、西宮は宝塚よりも知名度は下。
西宮ってどこにあるの？
甲子園って大阪でしょう？
みたいな・・・

[498: 匿名さん]

地理的に見た阪神間の中心って事でしょ。
西宮がちょうど大阪と神戸のど真ん中、阪神間の中心に位置する。
当然、阪神間という意識が最も強いのも西宮。
芦屋は阪神間というより芦屋だし、尼崎も尼崎。

[499: 匿名さん]

名塩もなの？

[500: 匿名さん]

＞芦屋は阪神間というより芦屋だし、尼崎も尼崎。
何が言いたいのかわからない。
理論的に説明して。

[501: マンコミュファンさん]

芦屋や尼崎は阪神間という括り以上の全国区（もしくは近畿区）の強烈な独立したアイデンティティと外から見た個別の明確なイメージを持つという事。読解力の無い○○には理解できないらしい。

[506: 匿名さん]

今回の休みも全く、宿題なし、、、。同じ市内でも多少なりとも宿題のある学校もあるのに。山側の小学校の友人の話では、夏休みの宿題もそこそこの量がありました。こっちはプリント3枚だけ。公立間で学力差はないってほんとかな？　と疑問に思う瞬間ですね。高学年になるだけに中学もこの調子なのか？　と思うと不安になります。

　実際、全員とはいいませんが、先生方は山側やいいとされる居住区を生活拠点とされていて、今の子たちは塾や習い事で忙しい、時間的な余裕がないといいますが、そういう目立つ子だけをみているのではないかな、と思います。

　公立なんだし、学習量が足りている上の子に合わせるのではなく中間以下に合わせてもらいたいと感じます。結局、これでは不安になり、冬期講習や塾とはいかないまでも、公文や学研に行かせたくなる人の気持ちも理解できます。こういう状況みて、先生方って、また今の子たちは忙しいって思うのでしょうが。悪循環。

　ゆとり教育見直しもいいですが、先生方ってほんとに、ちゃんと現状の自分の学校にいる子たちの実態をつかんでいるのか、疑問に感じます。

[507: 匿名はん]

あきらかに足りない分は親が教えるってのも有りだと思う。
教育現場改善には何年もかかるしだろうし、
現場をあまり見ない教育委員会が決定力をもつ現状ではそもそも改善されるかどうかも？
その間何もしないのは勿体無いというか…
親二人がそれぞれの得意分野を受け持って教える。
コミュニケーション不足解消も図れて一石二鳥です。

[508: やはり西宮はモラルが素晴らしい]

http://www.asahi.com/national/update/1227/OSK200712260114.html

西宮市の元職員ら、７億円所得隠し　ＦＸで脱税容疑
2007年12月27日06時10分

　少ない元手で多額の外貨の売買ができる「外国為替証拠金取引」（ＦＸ）で得た所得を隠し、脱税したとして、大阪国税局が兵庫県西宮市の元自営業の男性（６４）と妻（６３）、元西宮市職員の次女（３３）を所得税法違反の疑いで神戸地検に告発していたことが２６日、わかった。所得隠し額は３人で約７億１５００万円、脱税額は約２億５０００万円に上る。追徴税額は重加算税を含めて約３億３８００万円で、修正申告に応じているという。

　ＦＸは元本割れのリスクがあるが、男性は取引業者から助言を得る一方で、自らも研究。妻や次女にアドバイスもしていたとされる。酒と米の販売店を営んでいたが０４年に廃業。「生活費や老後の蓄えが欲しかった」と話しているという。

　関係者によると、男性は０２年１２月ごろから約３０００万円の元手でＦＸを開始。オーストラリアドルやニュージーランドドルの売買による為替差益で、０５年までの３年間に約２億８０００万円の所得を得たが、約７７０万円しか申告せず、約９４００万円を脱税した。妻や次女にも勧め、妻は０５年に約２億２０００万円、次女は０４、０５年の２年で約２億２８００万円の所得を上げ、計１億５０００万円余りを脱税したという。次女は国税局の査察を受けた後に市職員を辞めた。

[509: 匿名さん]

あゆみと学力テストについてお聞かせ願います。わが子はＡ判定が２２/３０個ありましたが、受験塾に通うお子さんは２５個が平均だそうです。
また全国学力テストの結果は国語Ａ１７／１８問　Ｂ９／１０問、算数Ａ１７／１９問　Ｂ１０／１４問でした。
浜の偏差値５０前半のお友達に聞くと「こんな優しい問題で取りこぼしているようではダメ」といわれてそうです。学校のテストでは９０点以下は滅多に取らない子だけに、このまま公立に進み地元の私学にでもと思っていたのですが甘かったでしょうか？

[510: 匿名さん]

そういう質問はエデュにでもいって聞けば？

[511: 匿名はん]

キリンビールの高島義彦東京中央統轄支社長の娘らしいね。
三菱財閥総帥の血を引く、日本を代表する下品女。
キリンはもう飲まない。
http://www.kirin.co.jp/about/area/kirinsyutoken/umai2007/tokyo/images/...

【三菱財閥系図】〜岩崎家と高島家〜　華麗なる一族　『支配層300家族』　

　　　　　　　　　　　　　　　　　加藤高明（第24代総理大臣）　　国広達宣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　┃　　　　　　　　　　　 　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　┣━加藤厚太　 　┏━━勢津子
岩崎弥次郎　　　　 　 　　　　 ┏━春路　　　　　　　　　┃　　山村泰弘
　　┣━━━┳１岩崎弥太郎╋3岩崎久弥　　　　　 　 ┃　　　┃
　美和　　　　┃　　　　　　　┃┣━━┳岩崎彦弥太　 ┣━━昭子
　　　　　　　　┃　　　　　　　┃寧子　 ┃　　　┣━━━╋━岩崎寛弥(岩崎家当主)
　　　　　　　　┃　　　　　　　┃　　　　 ┃　　操子　　　　┃　　5高島孝之(元博報堂取締役)
　　　　　　　　┃　　　　　　　┃　　　　 ┣岩崎隆弥　　　┃　　　　┣━━┳→6高島義彦(キリンビール重役)　　　
　　　　　　　　┃　　　　　　　略　　　　 ┣岩崎恒弥　　　┗━━美智子　┣━━→7★高島美紀子(ミスこじき/東大生)
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　 　 ┗美喜　　　　　　　　　　　　　妻
　　　　　　　　┗2岩崎弥之助 　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　┃　　　　　 　　　　　沢田廉三（外務事務次官/初代国連大使）
　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　┣━━━━━4岩崎小弥太(財閥解体/成蹊学園創設)
後藤象二郎 ━━早苗
(逓信大臣)

参考：
高島孝之　encyclopedie-ja.snyke.com 　1931年12月14日 - 1981年10月21日
http://encyclopedie-ja.snyke.com/articles/%E9%AB%98%E5%B3%B6%E5%AD%9D%...
岩崎弥太郎 - Wikipedia 　1835年1月9日 - 1885年2月7日
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E5%B4%8E%E5%BC%A5%E5%A4%AA%E9%8...
http://news24.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/news2/1198800270/

[515: 匿名さん]

古い書き込みにレスするのもなんですが、塾にいってる子が必ずしも
学校の成績が良いとは限らないような・・・。
うちの子のクラスですごいと誰しも認めるのは、塾でもトップの子だけで
後のお子さんは、塾に行ってるのになぜこんな問題もとけないの？みたいな子供が多いと思う。
そういう子達でも塾ではいい成績なのかもしれなくて、そこのところが私もよくわかりません。
塾に通ってるほとんどのお子さんより、うちの子の方が正直成績はいいです。
進学塾でトップの子（難関中狙い）と、うちの子が同じくらいの成績と聞くと
親バカなので、うちの子もひょっとしたらと思ってしまうのですが、
その子が塾でしている問題は、うちの子は絶対解けないだろうし、
学校と塾の勉強とは全然違うのかもしれません。（塾に通われてる方は皆さんそう言います）
塾通いの子がなぜ学校のテストの点がそうでもないのか、不思議なところではありますが。

私立は経済的に難しいのもあり、もう高学年なのでいまから塾通いで
私立受験は無理だと思ってます。
けど、西宮の公立高校のレベルがどこまであがるのか？その辺りも疑問で
もっと早くに総選が廃止になっていれば進学実績もわかるのにと、
中途半端にできる子なので、本当に悩ましいです。

[516: 匿名さん]

塾にいっていれば成績がいいとは確かに思っていませんが。
ただ、今の公立の教科書の内容はちょっとものたりないかな。
　受験の勉強というのは、ちょっとひねった問題が多いので
学校の勉強とは少し違うと思います。
　自分の子どもの頃にはちょっとひねった問題も応用として
1題くらいあったのに、今、教科書やドリルの方ではないよ
うに思います。
　ましてや、その応用のない基礎の基礎しかない授業内容で
公立間で習熟度に差があるとしたら、ちょっと恐ろしいな、
と思うのですが。

[518: 匿名はん]

＞515
私の息子も小学生です。中学受験については子供に可能性があるならば、受けさせてやりたいと思っております。受験のひねった問題は、今の小学校で教えていない範囲が多々あります。ゆとり教育の為に教えなくなった範囲で、年間数百時間にも及ぶ授業が消えたので大切なもの、知ってて当たり前と思えるが事柄が多数消えています。
例えば、3桁の掛け算を教えないので、円の面積を円周率(3.14)を使った計算は教えてくれません。(教科書には、電卓マークがあります→電卓で計算しても良いという意味)。しかし、受験問題では、円の面積どころか、扇型や円弧と三角形や正八角形・正十二角形などと組み合わせた複雑な形の面積を3.14を使って(当然電卓無しで)算出するレベルの問題が多数あります。これを教えてくれるのは進学塾が一般的です。
ところが、塾にも行かないで難関中学に入学できる子供もいるようです。そういう子供は、その中学でもトップクラスの成績をとるそうです。あなたの子供さんはこのタイプかもしれません。
もし、私立中学の学費が高いと考えるなら、2つ方法があります。1つは奨学金を利用すること。もう１つは、国立の付属中学(高校)に進学させることです。実質神戸大付属中学は、来年度からしばらく募集がないそうなので、大教大付属池田か天王寺中学(高校)なら候補になると思いますよ。どちらも大学進学実績では、進学校として有名な「灘・甲陽・六甲」の一角「六甲学院」と同レベル以上だと思います。

[519: 515]

>>518
アドバイス、ありがとうございます。
小学校ではそこそこの成績ですが、516さんも言うとおり、
所詮公立の小学校での評価なんですよね。
塾でトップの子は真面目なので、学校の勉強もきちんとするのだろうけど
中には塾の勉強は一生懸命でも、学校での成績は気にしない子もいるのだろうと思います。
（例えば3,14を３にして計算する事が意味をなさないので、やる気が起きない等）
私立受験では内申関係ないですものね。

私立の難関中学の算数の試験問題を見たのですが、これを小学生が解くのかとビックリです。
塾に行っている子はこんな勉強をしているのかと、取り残されたような気持ちでした。
塾に行かずに私立に合格できる子がいるのでしょうが、家の子はそんなタイプではなく凡人です（泣）塾でトップの子と家の子は学校では、張り合っている気持ちでいるのでしょうが、
本当のレベルは全くお話にならないんだと思います。
子供がやる気になってくれれば、国立の学校を受けてみるのも考えて見ます。
こちらの公立高校のレベルが上がってくれれば、言う事ないのですが・・・。

[520: 516]

515さん

＞こちらの公立高校のレベルが上がってくれれば、言う事ないのですが・・・。

　そうなんですよね。公立高校でも、ちゃんとやれば大丈夫というのがわかれば、
親も公立の先生や学校に期待や安心感が持てると思うのですが。結局、大学入試の
勉強というのが、ちゃんと日常の高校の授業のみで大丈夫なのかなあ、と今の小学校
の勉強と、中学入試問題の差を見ると不安になるんですよね。
　やる、やらないはその子の問題だし、親の方針もあるでしょうが、やっていれば
大丈夫な内容を用意しておいてほしい、とは思います。

[521: 匿名はん]

西宮の公立高校のレベルが、神戸市に追いつくには、10年では難しいと思います。
まず、地理的に灘・甲陽・関学等の通学圏にある為か、私立思考が強く神戸市の倍以上の生徒が私立に行きます。学力の高い生徒が西宮市立中学に少なくなってしまています。
神戸市でも、私立進学校から地理的に遠い第三学区の県立高校郡の方が、大学進学実績では、他を圧倒しています。又、長年蓄積したノウハウが有り、学力序列も決まっているので、レベルが揃っている生徒を教える為、指導内容も適切なのでしょう。
西宮は、まず学力序列が出来るまで数年掛かり、その後の年月が掛からないとノウハウが蓄積されません。(それは、おかしいと思う方も多いと思います。私も理想的ではないと思いますが、そうなるような気がします。)
かってな意見ですが、県立高校は全県学区(通学時間には、1時間程度の制限は必要とは思います)にするべきではないかと考えています。例えば現在全県学区は神戸高校に理数クラス(20名？)。西宮から少し遠いけれど北須磨高校はすべて全県学区。一般生徒向けではないけれど芦屋国際高校も全県学区です。市立ではなく県立であれば、県民全員が平等に進学出来るべきだと考えます。

[522: 匿名さん]

>>521
全県学区に、という書き込みはよく見かけるのですが、そういう動きはあるのでしょうか？
そうなって神戸学区も受験可能になれば本当に有難いのですが。
総合選抜制度もなくなるのに、かなりの年月がかかったという話は良く聞きます。
芦屋は、神戸第一学区なんですよね。
かつて総合選抜だった芦屋がどういう流れでそうなったのか、知りたいところではあります。

こちらの公立高校のレベルも本当のところが知りたいです。
御影高校くらいのレベルなら、それで十分なのですが。
上の書き込みでは、ＧＳクラス以外の普通科からでも国公立大学に合格できる生徒はかなりいるような情報もあるし、また別のところでは現役国公立大学は無理、せいぜい関関同立まで
ほとんどの生徒が専門という書き込みもよく見かけるし、実際の所がよくわかりません。
実際通っている人に聞けばいいのでしょうが、私立の方しか周りにはおらず・・・。

総合選抜は終わっても、先生は変わらないので、先生達の意識がどのくらい変わっていくのか
中学の先生の進路指導もどのくらいまで、きちんとしてくれるのか不安な所も多いです。
ある掲示板に、成績上位１０％で別の高校を受験しようと頑張っていた子が
「せっかく平等にと言う事で総合選抜制度があるのだから、そのような事はやめてくれ」と
先生から圧力がかかり、内申が下がるのが怖くて結局取り下げたという話を見た事があります。
そんな程度の進路指導しか、してこなかった中学の先生達の意識も変わるのか、
自分の子供が中学に上がる頃までには、悪しき総合選抜制度の膿を全部出し切って
安心して公立に子供を預けれるよう、変わって欲しいと願うばかりです。

[523: 匿名さん]

521さん

　小学生の母です。転勤でこちらに来ました。総合選抜の意味もわからないうちに廃止を聞きました。その説明会にも
参加しましたが、全く意味がわかりませんでした。受けたい、自分にふさわしいと選んだ学校に要は行けないらしい、
ということだけがわかりました。今まで県立高校はその学校の立地がどこであっても行けるものだと思っていました。
どうやら、違うようですね。しかも、西宮は神戸の学校以下とか。もちろん、そういう学校があってもいいのですが、
全てがそうでは困りますね。やはり、神戸と同じ、それ以上の学校もある、というようにしてもらいたい。先生方も
きっと、受験指導はデリケートな問題だけに、これからの指導が面倒だ、と感じられているのでしょうね。

　芦屋と神戸は救急指定病院やゴミ処理場などを共有している部分もあるので、行政の予算の組み方などの実例が
ある分、教育面でもお互いのメリットを取り合う形で上手に運営しているのでしょう。西宮もその中にいれてほしい
くらいですね。高校だけでなく、病院も幼稚園も保育園もとても、足りているという状況ではないと思うのですが。

[524: サラリーマンさん]

神戸第3学区の長田、星陵でも教師はたいしたことないです。県立高校の中を転勤で異動しておりたまたま、そこにいただけ　という方が圧倒的です。要は、生徒の質にかかっているのです。例えば長田は内申点41以上ないと受験すらさせてくれません。（５教科　オール５　副教科で４４４４てな感じ）当然　当日の入試ではほとんどが430点以上取ってきます。そのようなメンバーの中から、上位5人が東大、20人が京大となって行き、当然落ちこぼれる生徒は名もない私立へ行くことになります。上位100人をいかにキープするかが大事です。当然　普通の生徒は予備校、塾へ行かないと学校の授業も理解できません。
西宮も上位層が私立へ行かなければ、同じような結果となると思われがちですが、有名私立へいけるのはごく一部ですから、生徒が何故出来ないかは、基本的に中学からの努力がと競争力が足らないからだと思います。

[526: 匿名さん]

>>525
昔は京大東大の合格者が、何人かいたという話は知ってます。
でも知りたいのは現状の公立高校のレベルです。
子供には、せめて自分が通っていた高校のレベルの高校くらいは行かせたいし、
目指すくらいはしてもらいたいのです。
実際に通えるかどうかは別にして、目標にできるような高校くらいはあってもいいと思います。
他所から来た親が〜と書かれてますが、高校側（先生側）も、現状が酷ければ
プライドをもって、進学率を上げる努力をしてもいいと思います。
私の母校も、私が通っていた頃は東大合格３〜４名くらいでしたが、かなりレベルが下がった頃があり、県下国立で10数名の頃がありましたが、昔の栄光を取り戻すため、先生方がかなり頑張られて今では、東大10名弱くらい合格のレベルまで上がりました。近辺にも有名私立のある地域です。
西宮の公立高校のレベル低下は、やはり総合選抜の平等意識の結果だと思います。

子供には京大、東大を目指せとまでは思いませんが、最初から結果が見えているような
高校に通わせたくないのは、親として当たり前の心情ではないでしょうか。
子供にも将来の夢や希望があり、自分のレベルに合う高校を選ぶくらいの事は
させてやりたいです。

[529: 匿名さん]

西宮の総選の高校出身の人でも、子供は私学にという人多いですよ。