西宮市 校区・学区専門スレ

[おこちゃま]

西宮市の校区、学区についてお話しするスレです。
それでは、どうぞ。

[401: 匿名はん]

幼稚園の願書受付、終わりますね。私立ではほぼ、完了ですね。今年も大変だったみたいですね。なんとかなんないのかな。文教地区って？？？安心して子育てできる環境って？？
保育園のすごい待ち人数だし。公立の抽選日にはまた、泣いちゃう人がでるんだろうなあ。

[402: 匿名さん]

西宮、宝塚　名前で憧れて住む人多いですよね。
子育てに優しい街？実際はその逆ですよ。
こんなに子育て環境が厳しい地区は近畿でも珍しいんじゃないですか？
しかもバブル後の子育て世代の大流入でますます酷くなる一方です。
みなさん実際住んでみてから後悔します。

保育園の待機児童は多過ぎ
公立幼稚園の抽選は激戦（２倍とかザラ）
私立幼稚園も入園するのに大変（数日前から並ぶ　プレから学費かかる）
（＋費用は他市に比べて＊＊高＋なぜか表向きバス禁止）
小学校の一部は児童が増えすぎてプレハブ校舎
公立中学の学力レベルは県内で下層位
高校は総合選抜

良い事はしいて言うなら
大手塾や有名私立に通学しやすい位ですか・・・。

高級な地域が多いですが、
その逆で問題の多い地域も多く広い

[403: 物件比較中さん]

すみません。西宮の校区について詳しくないのですが安井小・大社中ってどうなのでしょうか？櫨塚町と言うところの物件を検討しています。
子供がいますので、実際のところをお聞きしたいです。

[404: 周辺住民さん]

＞４０３
うちも校区に全然詳しくありませんでした。
引っ越してきたマンションのすぐ近くに小学校があったので、通学が楽だな〜と単純に喜んでいました。それが安井小でした。（もう卒業しています）しばらくするうちに人気の校区だと知ったくらいです(^_^;)

大社中はちょっと…という声はよく聞きました。具体的には分からないんですが。でも安井の子は大社中に行ってもしっかりしてるという評判でした。うちは私立に行かせましたけど…

[405: 購入検討中さん]

＞４０４さん
４０３です。レスありがとうござます♪
なるほど・・・そうなんですね。確かに私立に行かすんならあまり気にしなくても良いとは思うのですが、そんな余裕があるかどうかも微妙なので↓
明日物件を見に行くのですが、前向きに検討しようと思います。

[406: 匿名はん]

＜西宮市＞ 平成19年度　全国学力・学習状況調査の概要
http://www.nishi.or.jp/contents/00007470000201173.html

全国公立 → 兵庫公立 → 西宮公立　(全国比)

【小学校】（平均正答率）
国語Ａ　81.7% → 81.7%(±0.0) → 83.3%(＋1.6)
国語Ｂ　62.0% → 62.0%(±0.0) → 67.0%(＋5.0)
算数Ａ　82.1% → 82.6%(＋0.5) → 85.3%(＋2.7)
算数Ｂ　63.6% → 63.6%(±0.0) → 67.1%(＋3.5)

【中学校】（平均正答率）
国語Ａ　81.6% → 81.9%(＋0.3) → 81.9%(＋0.3)
国語Ｂ　72.0% → 70.0%(−2.0) → 72.0%(±0.0)
算数Ａ　71.9% → 74.2%(＋2.3) → 75.3%(＋3.4)
算数Ｂ　60.6% → 61.2%(＋0.6) → 63.5%(＋2.9)

[407: 匿名さん]

学力テストの結果が返却されましたね。
国語は１８問中１７問正解でしたが、算数は平均でした。
皆様はいかがでしたか？
ちなみに学習塾には通っておりません。

[408: 匿名さん]

全国学力テスト、平均上回る　西宮市教委
http://www.kobe-np.co.jp/news/hanshin/0000726140.shtml
　西宮市教委は三十一日までに、文部科学省が四月に実施した全国学力・学習状況調査（全国学力テスト）の市全体の平均正答率を公表した。小学生が全四科目で平均点を上回るとともに、中学生も三科目で平均を上回った。

平均正答率の公表をめぐっては、国や県教委が「自治体の序列化につながる」などと慎重な対応を要請。阪神間六市で公表に踏み切ったのは現時点では同市だけと、対応が分かれている。　公表について同市教委は「速報値として示したが、従来から市独自の学力テスト結果は公表している」としている。

　これに対し、宝塚、芦屋市教委は「課題と対応については分析結果を公表する方針だが、正答率は公表しない」と説明。尼崎、伊丹市教委は「検討中」、川西市教委は「公表予定はない」としている。

[409: 407]

宝塚市に住む友人も返却されたと言ってましたよ。

[410: 匿名はん]

学力テストを実地するのは構わないけれど、私的には一般に公表するのはどうかと思いますね。
ただお子さんのいる家庭では、学力テストの結果が、住む家を決めるための一つの判断材料・目安となっていくのでしょうか。

[411: 匿名]

未就学児を持つ親ですが、学力テストの結果は気になります。
出来れば、地域毎・学校毎の平均正答率公表を望みます。

なぜそう思うかと申しますと、
平均正答率が高い地域・学校→教育に熱心な地域・学校→荒れていない地域・学校（平均正答率が低い地域・学校はその逆）と考えるからです。

逆に、個人情報でも何でもない情報（地域・学校毎の正答率）を隠さないといけない理由って何でしょうね？

[412: サラリーマンさん]

安井小学校は人気ではないと思います。夙川の西と東は、４３号線より北か南と同じ感覚です。夙小、北夙小は人気ですが、苦楽園中は人気なしです。というか通うのに大変です。学校区を考えて岡本、本山へ引っ越す方はたくさんいます。結局は、夙小、北夙小へ通って中学から私学（関学）というのが皆さん考えるところなので芦屋同様公立中学校・高校のレベルは格段に下がります。

[413: 購入検討中さん]

>４１２さん
４０３です。安井小ってだめなんですか？？それとも良くもなく悪くもなくって感じなのでしょうか？
子供がいますので実際のところどうなのか知りたいです。
櫨塚町って厳しいですかね・・・？？

[414: 周辺住民さん]

４０４です。
何をもって良いか駄目かを判断するのは各人の考え方だと思いますが、
安井小は決して駄目な学校ではありませんよ〜。
私立中学に進まれる方はそれほど多くはないので、それが「駄目」というのならそうなのでしょうけど・・・

安井小校区の中でも町によって少し雰囲気は違いますね。
学校に近い所は落ち着いた感じがします。

[415: 匿名さん]

>４１４さん
４１３です。お返事ありがとうございます。
実はもう契約してしまっていてそれで不安になっていたのです。
いわゆるタブーな問題とされる地域ではないのですよね・・・？（不適切な発言でしたら申し訳ありません）
そればっかりが気になって夜も眠れないぐらいです。

子供は中学校から私立に行かせようと考え始めています。
西宮に住んで６年ですが、一定の地域にしか住んだことがなく、最近子供が産まれたので、学区などは全然情報がなくて困っています。

[416: 周辺住民さん]

＞４１５さん
＞いわゆるタブーな問題とされる地域ではないのですよね・・・？

そういう所ではないですよ。
苦楽園辺りの様な高級住宅地ではありませんが、親しみやすい
ごく普通の地域だと思います。

安井小もごく普通の学校ですが、校区としては安心出来る所だと
思うのですが。

[417: 匿名さん]

＞４１６さん
４１５です。本当に本当にありがとうございます。
安心しました。ウチはごく普通のサラリーマン家庭なので、
高級住宅街は憧れはすれども馴染めないと思うので普通の地域があってると思っています。

ベビーや子供がいるお友達が出来ることを願って、新しい土地で生活して行こうと思います。

[418: 匿名さん]

櫨塚町の辺りって独特のムードですよね。
駅も程ほどに近いのに夜になると真っ暗でビックリしました。
あの辺りも夙川のくくりになるのですか？

[419: 匿名はん]

安井小は極々普通の小学校だと思いますよ。
公立小なんて、いいも悪いも授業内容はほとんど同じなんだし。

うちの子の小学校は、評判の良い小学校だけど、塾に行ってる子が多いせいか、宿題も少ないし、授業の内容もどうなの？と思うところもあります。塾に通ってる子の授業妨害もあるし。評判の良い小学校に行けば、塾に頼らなくてもいいのかもと思ったけど、全く逆だったのかもと多少後悔です。

普通のサラリーマン家庭なら、安井小なら良いと思います。あの辺りはブランド性はないだろうけど、生活するなら便利な所だと思うし。

[420: 匿名さん]

４１７です。
皆さんどうもありがとうございます。何だかホッとしました。
うちの子はまだ小さいので入学はまだまだなのですが、やっぱり家を買うとなると気になってしまって・・・

物件はとてもよく、阪急・ＪＲ・阪神に徒歩圏内なので便利だと思いました。私は特に「夙川」とかのブランドにはこだわりませんので、身の丈にあった生活が出来れば良いです。

[421: 周辺住民さん]

＞４２０さん

４１６です。
他の方のレスもあって良かったですね。
私も何だか安心しました〜。

この辺りは交通も買い物も便利ですし、ちょっと思い立って
すぐに甲山や西宮浜にも遊びに行けるので気に入っています。

これからの新しい生活が楽しいものになりますように。(^^)

[422: 匿名さん]

よくあの辺りは夙川とは言わない、というレス見るけど、皆がブランドで住む場所選んでるいるわけじゃないし。公立小に行かせてるくらいの所得層なら、山手の不便な所よりもフラットで駅近、買い物に便利な所の方が、よっぽど生活しやすいと思うんだけどね。

[423: 匿名さん]

《西宮市教育委員会が行動計画》

　西宮市教育委員会は来年度から、市立中学校の生徒の英語力の底上げを図るアクションプラン（行動計画）を始める。
外国人講師や留学生が多い土地柄を生かして、こうした外国人の人材バンクを創設。授業などをサポートしてもらう。

[424: 匿名さん]

しかし、学区ヲタ（学区おばさん）の狂気じみた学区への執着は異常ですね。

評判の良い校区の学校を選べば、自分の子供が将来かなり高い確率で灘・女学院→東大京大のコースを進めるとでも妄想しているのでしょうか（笑）

学区おばさんのうちの何割が思惑通り事が進むんでしょうね（笑）

[425: 匿名さん]

422さんのお話はすごく普通感覚でうんうん、とうなずけますね。ただ、以前、山手で
いわゆる学区にいいところに住み、また、今、浜側でいわゆる学区がそれほどってとこで
住んでいて思うのは、確かに親の子どもに対する意識、関わり方、公共に対するマナー
は随分違うなあ、と思います。どっちにも眉をひそめたくなるような行動を取る人はいるのですが、割合としてどうか、というと、やっぱり、その辺は所得の比例してしまうのかなあ、と
思う事もしばしば。自分の子どもがどうなるかは、424さんのおっしゃるとおり、いい学区に
いけばいいというものではなく、子どもに一番、関わる人しだい、だとは思います。

[426: サラリーマンさん]

別に子どもを東大へ入れたいわけでなく、できる限り環境（友達やご両親）の良いところへと思うのは親心です。又、山の手でなく、フラットな所でも夙川の西は夙川小学校（霞町、松園町、雲井町、ｅｔｃ）ですし、ブランドで住むところは決めないけど、学校区を含む環境の良いところで住みたいのは、子どもがいる家庭では普通の考えですけどね。子どもがいなけりゃ大阪ど真ん中のタワーでもいいんだけど。

[427: 匿名さん]

櫨塚町って本当に大丈夫なんですか？
５年程、前にDクラウディアが売り出されて
驚く程安い値段だったので、西宮の知人に聞くと
それなりの理由があると言っていたのですが・・・。
（それ以上は詳しい理由は聞けませんでした。）
県営住宅や市営住宅もたくさん近くにありますよね。

[428: 匿名さん]

市営・県営の住人を＊＊にしてはいけませんよ

[429: 匿名さん]

マジレスするのも面倒だが、してみます。

①櫨塚町大丈夫かどうか
　大丈夫です。（街並みに好き嫌いがあるかもしれないが）

②驚く程安かった
　同時期に販売されていた、どこの物件と比べて安かったのでしょうか？
　２００２年〜２００４年くらいの販売物件は、どこも安かったですよね。

　せっかくの掲示板なので、
　「不確かな情報を撒き散らすだけでなく、事実に基づいた情報交換」をお願いします。
　（とは申しても、地元の方ではないのでご質問されているのですよね）

[430: 匿名さん]

西宮市南部の小学校統合へ

西宮市教委は、児童数の減少が続く同市南部の高須地域（武庫川団地）の高須東、高須西、高須南の小学校三校を二〇〇九年度から二校に統廃合する方針を固め十五日、市会市民文教常任委員会に報告した。校舎は高須南、高須西小を利用し、高須東小は廃校とする。

　一九七九年に第一次の入居が始まった武庫川団地では、住民の少子高齢化が進行。三校の児童数も九五年以降減少傾向で、高須東小は昨年度から二学年が一クラスに。高須西小でも数年後には一部、単学級になることが予想されている。

　市教委は「今後、団地が建て替えられることになっても、児童数の著しい増加は見込めない」として、三校の統廃合を計画。昨年十一月、校区の再編などに関する四つの案を保護者や住民に提示し、アンケートを行った。

　その結果を踏まえた上、校舎の規模や耐震性、中学校区などを考慮。高須東小を廃校にし、現在の三校区を再編、高須西小、高須南小の二校に統合する方針を固めた。今後、条例、規則改正を経て、〇九年度に移行する。

　それまでの措置として〇八年度に三校児童の交流授業を実施。再編により例えば西小から南小へ校区が変わる地域もあり、市教委は保護者の希望で学校を選べるよう配慮する。統廃合後の学校名などは未定。

　住民からは通学路の安全確保や学童保育の充実などを求める声もあり、市教委は、教員の加配や通学路への信号機設置を、県に要望していく。（広畑千春）

[431: 匿名はん]

できるだけ環境の良いところに住みたいと思うね。
だけど、うちの近くの高級住宅街　とても閑静でいいと思うけれど
逆に昼間でも人通りがほとんど無く大人でも怖いと感じます。
だから子どもの通学路、帰りが遅くなると　よく迎えに行ったりしています。

だから色々とメリット・デメリットありますよね。
大人だけなら大阪のど真ん中の高層マンションでもいい・・っていうの
なんとなく分かるような気がするな。

それにしても西宮市南部の小学校、統廃合されるのですね。
大阪などはそういう地域が多いけれど、西宮も遂に？・・・という感じ。

[432: 匿名はん]

高級住宅地が多い校区＝金持ち（特に成金）が多い＝金持ちの子供は人格形成が未熟で常識に欠ける事が多い＝子供に悪影響＝校区は良くない
という感じですね。

「高級住宅地」というのは代名詞が、芸能人、スポーツ選手である事からもわかるように、本来は「金はあっても教養の無い人間が成り上がって住む地域」という一緒の揶揄言葉です。

進学実績の良し悪しによって校区の良し悪しを判定するなら、数字で決まりますので議論の余地はありませんけどね。

まぁ大企業の社宅や、官舎などが多く点在する地域が、本来の意味での教育環境の良い住宅地（優秀な遺伝子を持った親の師弟が多く供給される地域）と言えるでしょう。しかしそういう所はなくなってきました。

[433: 買い換え検討中]

何にしても171号線から東側は手を出さないほうが良いですね。
全てを考慮しても・・

[434: サラリーマンさん]

「高級住宅地というのは代名詞が、芸能人、スポーツ選手である事からもわかるように」は関西では当てはまらないと思います。成城じゃないので、六麓荘や奥池を除くと夙川や芦屋に住んでいるのは一般の少し所得の高い方か昔からの住民で、いわゆるマトモな方、大企業のサラリーマンのあくまでも確立が高いと思いますが。

[435: 匿名はん]

それはあなたが今の関西を知らないだけだよ。
むしろ金持ちの質がここ50年（経済の中心が東京に移って大企業の本社が収奪されてから）で大幅に悪化しているのが関西。
東京のほうがボリュームゾーンにマシ（中上流層に品の良いエリートが多い）。
関西が輩出したエリートは、ここ数十年は東京に吸い上げられて帰ってこない仕組みになっているからねｗ

[436: 匿名さん]

そんなこと力説されても・・・

関西スレで何言っての？つーことで。

空気読めないヤツが何言っても説得力なぁぁぁぁぁぁぁぃんだな。

[437: 匿名はん]

435のKYぶりは、今に始まったことではないですから。諦めましょう。
どのスレにも、ちょっとコダカそうなマンションの板や、
阪神間の高級住宅地ネタスレには、もう、異常な反応を示します。
それが435の習性であり生活そのものだから。

[438: サラリーマンさん]

確かに、ここ５０年でなく、ここ１０年はＭ＆Ａの加速化で関東、北関東本社集中は進んでいます。当然取引先も東へ本社の移転や営業・支店の強化を進めます。１０年前は神戸支店があったのに、今は大阪支店に統合されているとか、１００人いた大阪支店の営業が５０人になったでしょう。ただ、大阪にも取引先はありますし、大阪本社の企業は今でも多くあります。残念ながら、学校も同じで、昔は関学や大阪大学、京都大学の卒業生が就職したこれらの企業も今や早稲田、慶応といった東京の大学の卒業生が殆どです。結果、関東出身の転勤族は、地元出身者が殆どの大阪の帝塚山や北畠でなく、夙川、芦屋、岡本、御影の阪神間に家を探します。結果あくまでもそういう方の確立が高くなります。

[439: 匿名はん]

阪神間住人、未だに圧倒的に関西人が多いけどね。
東京から嫌々引っ越してくる関東出身の人間は、そりゃいわゆる
関西（大阪）が嫌いですから、大阪弁がきつくない所で探しますよ。
だから、神戸や阪神間を第一希望とするのもある意味当たり前。
ただ関西（大阪圏）からこしてくる人間もそれ以上に多い。

[440: 匿名さん]

＞金持ちの子供は人格形成が未熟で常識に欠ける事が多い

成金かスポーツ選手の子かどうかはともかくとして、確かにそういう印象を受ける子がパラパラっと居ます。塾とか習い事もしてて、お母様も熱心に子どもに関わってるけど、どうも、関わり方がズレテルというか。クラスの中でも問題が起きるとき、学力のない子ではなく、そういう学力はあるけど、って言う子が煽動していることがあるのも、いわゆるブランド地区ならではかなあ、と思います。北口の方の習い事にいって教室内の様子も見てますが、ブランド地区のお子さんが多いですよねえ。（うちは今はブランド地区じゃないです）
ただ、ブランド地区の子が金持ちでダメになってる、というのもあるけど、背伸びしてブランド地区に来て、背伸びしてそこでの生活様式の上辺をまねしようとしてひずみがでているなあ、という印象を受ける子もいますね。そういう意味では、うちは背伸びせず、引越して正解だったと思っています。分相応ってもんがありますからね。
　阪神間は転勤族も多いし、私の田舎と比べるとお母様の学歴も4大卒くらいは割と当たり前って方も多いなあ、というのは感じます。

[441: サラリーマンさん]

阪神間の成金、スポーツ選手なんて、奥池や苦楽園の番町街、六麓荘を除けば阪神の選手ぐらいですし、その方たちのご子息は私学へ行くので関係ありませんし。ブランド地区といわれるエリアも精々坪１５０万ぐらいでサラリーマンが購入可能な範囲ですし、北口のフェリックスにも教育熱心な方が多いだけで、成金が多いとは思いませんけど。

[442: 匿名はん]

世間知らなさすぎですね。成金と言えば、スポーツ選手とか芸能人しか思い浮かば
ない時点で話になりません。因みに最近苦楽園、芦屋の山手地域関係でニュースに
なった人は、サラ金社長、ネズミ講下着販売会社創業一家、倉庫業社長（ヤ○ザ）
等でしたね。

それはともかく昔から住んでいる人（安い時に買った人や地主や旧家）を除くと、
グロスが平均1〜1.5億円を超える地域に住宅を買う人は当然、いわゆるサラリーマ
ンは少なくなりますよ。

東京、関西に限らず、一般的に一部上場企業に勤めるサラリーマンが一馬力かつ自
力だけでは買えない高額の住宅は

・サラ金
・暴力○幹部
・利権成金（同和、在日関係）
・土地成金、地主、土地転がし
・芸能人（河原乞食）、プロスポーツ選手（世間知らずで常識が無いヤキブタが特に多い）
・マスゴミ、電通関係者
・層化、新興宗○関係者
・パチンコ、リゾート、風俗経営者
・葬儀、肉、革、ゴミ、解体、人材派遣
・教材販売、マルチ商法、健康食品、美容整形、悪徳歯科医

が通常の住宅地よりは桁違いに多くなります。特に億を超えるとその傾向は如実です。
その事をわかりやすく表現する為に、デベロッパーなど不動産業界では「民度が高い地
域」「高級住宅地」と言うのです。それが一般人に普及したのが「高級住宅地」という
言葉の発祥です。高級な人、立派な人が住んでいるという意味では勿論なく、まっとう
な仕事をしていては買えない、住めない（多くの他人を犠牲にしたり蹴落としたり不幸
にしたりと搾取的な事を働いた人間が住める）場所という意味です。

サラリーマンでは買えない価格帯であるにも関わらず、クリーンな人ばかり集まってい
るそんな綺麗事のようなブランド地域は、残念ながら日本全国どこにも存在しません。
例外はありません。

はるか昔に「朝鮮ベンツ」という言葉がありましたが、高級住宅地という言葉もそれと
同じです。かつてベンツ（民家よりも高かった時代）に乗っている東洋人は、パチンコ
やサラ金、風俗業などで大もうけした在日朝鮮韓国系の人が多かったから、まっとうな
仕事をしていては乗れないという意味で、その言葉が生まれました。

[443: マンコミュファンさん]

もともと阪神間というのは成金が文化を切り開いてきた地域です。
明治後期以降、大阪で商売に成功した成金が豪荘な邸宅、別邸を
競うように建てたのが、住宅街としての阪神間文化のはしりです。

今はどちらかと言うと、メディアに影響されやすいスイーツ脳の
勘違いミーハー主婦を雑誌の特集やランキングや人気投票等で
憧れるようにあらかじめ洗脳しておき、その仕込みによって
マンション販売を円滑に行ってデベがスムーズに儲けるエリア
というイメージのほうが強いですけどね。

[444: 匿名さん]

一年前に夙川駅近辺に引っ越してきた＊＊＊ですー
阪神間は成金が文化を切り開いてきた地域云々とここ100年の歴史を語るよりも、
中世−江戸時代こそが面白いお土地柄だとおもいますね

伊勢神宮と同じ形式の社殿をもち天照大神を主神として祭る廣田神社
えびす神社隣の産所町には全国を行脚する道々の輩の一員の傀儡師集団
大社小学校傍の丘にあった越水城と丘裾野に点在する湧き水の逸話
武庫川や仁川夙川の水利権を争いながら新田開発を行う農民
旧西国街道と古代海岸線の関係を歩き調べるのも面白いものです

まぁ、今と変わらず住民同士のいざこざが絶えない土地みたいですが
それでも大きな争いは無くそれなりに上手く暮らしていたみたいですｗ

縁があり住み始めた、もしくは住もうとしている土地なんだから
やれ世間がどうの ブランドがどうのと頭の中の理屈ばかりを語るのではなく、
自分の目で見て、足で調べ、身体を動かしてその土地の雰囲気や歴史を
体感してみてはいかがでしょうかー・・・

学校でもちゃんと地元の歴史を教科に組み込んでくれてるのか気になるところですが、
学校で教えなくても西宮市は郷土史学習会や資料館が多いので
子供と歴史に触れる機会が多いところが気に入っています。

[445: 匿名さん]

成金がダメともいってないですがね。ただ、サラリーマンの30才〜40才くらいの人で、坪150万を精々って表現する人って限られてると思いますよ。ちょっと、フツーのサラリーマンではないような。そこはやっぱり稼ぎのいいサラリーマンの部類だと思うのですが。うちが＊＊過ぎるのかな？？　教育熱心なのも、それぞれのご家庭の考え方なんで成金だから教育熱心だといっているわけではないんですよ。お金があればそれだけ教育費もかけられるのでしょうから、必然、収入の多い人の割合が高くなるのは当たり前だろうし。444さんのおっしゃる通り、それが実際に感じた雰囲気です。ご両親の出生がどうのとか、職業がどうの、とけっしていってるわけではないですよ。

[446: 匿名はん]

坪150万でミニ戸ではなく風致地区で無理なく家が建って街並みに
調和する土地面積（最低60坪ぐらいでしょうか）となると
土地だけで9000万ですからね。
家を建てるとなると最低でも1億2000万は必要でしょう。

まっとうな仕事をしているサラリーマンでは、なかなか厳しい値段ですよ。

[447: サラリーマンさん]

雲井、殿山のエリアは別格としても、夙川、苦楽園は、一部上場サラリーマンが購入可能なエリアと思います（確かにここ２年の価格は異常ですが、すぐに戻ると思います）東京のように坪３００万以上のエリアとは違うと思いますし。夙川小学校にしろ、サラリーマンのお子さんがほとんどですけどね。

[448: 匿名さん]

一部上場企業の30〜40代サラリーマンが無理なく「ちゃんと庭もあるまともな大きさの戸建て」を買える水準の地価というのは、土地の坪単価がその時点での大卒初任給の倍まででしょう。

日本で初めてサラリーマン（当時のサラリーマンは皆エリート）が月払いで住宅を買えるシステムを用意して小林一三によって売り出された「武庫之荘住宅地」が昭和12年（1937年）当時で土地は100〜200坪、建物付で7300〜19000円ぐらいです。その年の一流大学卒の初任給が75円ですから、今の貨幣価値で言うと2500〜6300万円ぐらいでサラリーマンが敷地100〜200坪の邸宅を阪神間の駅近で買えた事になります。昔からお屋敷があった御影、住吉でも土地の坪単価は昭和30年代ごろまでは坪単価が平均的サラリーマンの月給ぐらいだった。つまり100坪の土地をサラリーマンの月給100ヵ月分程度の値段で買えたわけです。

そう考えると、今の日本人は昔より住宅事情において豊かになっているとは言いがたいですね。衣食住における住の部分は確実に昔より貧しくなっています。国の経済力が、国民の住宅環境の豊かさにもきちんと反映されているアメリカとは大違いですね。

[449: 匿名さん]

アメリカの話をされても・・・・

[450: 匿名さん]

夙川、苦楽園の話題が多いですねー　この付近は認可保育所が少なくて
北夙川保育所、ニコニコ桜保育園、安井(さくら)保育園、西宮YMCA保育園
ぐらいしかありません。
公立保育所で改善してきたた保育士定数も、西宮市の公立保育所の民間への移管推進により国の基準値に戻りつつあります。

新たに引っ越してきたご家庭が以前の市と比べてどう思われているのか、
また保育を越境保育以外でどう対応しているのか気になりますー

[451: 匿名さん]

>>447

＞夙川、苦楽園は、一部上場サラリーマンが購入可能なエリアと思います

具体的にはどれぐらいの坪数でどれぐらいの価格の事を仰っているのですか？

[452: 匿名さん]

５千万だと普通、それ以上だと親の援助組が専門職
１億超えると給与所得者ではないです。

うちは坪単価１３０万の土地を購入
３０坪超の土地に４０坪の注文建設が、いっぱいいっぱいです。

ご近所は、上場企業サラリーマン一馬力家庭は親の援助組
自力組は公務員２馬力組と専門職か自営業ジュニア
ちなみに土地だけで４千万〜１．２億の分譲地です。
ここは文筆地だけど、３代続く周りは平均３億〜５億の土地
一代の相続税だけでも大変なのに、３代も維持できるって凄いと思います。

[453: 452]

ここはマンションスレでしたね。
失礼しました。

[454: 匿名はん]

3代続いている人は、甲斐性があるからではなく資産その他色々な物を相続して運用しているから維持できるのです。スケールの違う話ですが、松下幸之助は凄いとは言えても、資産を受け継いで多くの邸宅や財産を維持している一族は別に凄くもなんともないでしょ。それと同じ事ですよ。恵まれているとはいえますけどね。それと阪神間といえども昔は土地が安かった。50〜60年ほど前までは、300〜500坪のお屋敷でも土地の値段は今の貨幣価値で数千万〜1億円（事業に成功した大物は数万坪の敷地に住んでいた時代ですから）ぐらいだったのですよ。ですから戦前から維持されている200〜300坪の大きな土地は、見た目は凄いけど実はびっくりするほど凄いとも言えない（理由がある）という事はあります。

財力だけに関して言えば、今駅近に大きなお屋敷を買える人のほうが凄いですね。でもそういう人は大抵ろくでもない生業で儲けた連中だから、人間的には尊敬できない事が殆ど（笑）

[455: 匿名さん]

＞５千万だと普通、それ以上だと親の援助組が専門職

　あかん。うちは普通以下のサラリーマンやったわ。

　あの辺りだと、マンションでもけっこうしますよね。

[456: 匿名はん]

マンションの広告見ていていつも思いますが、皆さんが言われるような環境の良い地域は
とても値段が高くてびっくりします。とてもじゃないけど手が出ません。
ローン組むと膨大な額に・・・(汗
　うちは普通のサラリーマン家庭なので、ね。

昔から西宮に住んでいるため、少しは地元を知っています。
西宮にはそんなに高くなくて良い地域もたくさんあります。(校区・環境)
夙川ブランドでなくても結構という人は周りにも結構いらっしゃいます。


私も無理してそんな所に住みたいとは思いません。
ご近所づきあいも少しはあるだろうし、
見栄をはり合いながら、生活はしたくないです。
身の丈にあったところで、のんびりと暮らす方が楽ですし、子育てにも良いのでは？

[457: 匿名さん]

＞ご近所づきあいも少しはあるだろうし
親もそうでしたが、他人を気にしないでマイペースに暮らす方が多いです。下町育ちの方には物足りないほど人間関係は希薄です。井戸端会議とは無縁、回覧板もポストイン、自治会活動も古くから住まわれいる住民が率先して引き受けてくださっており新参者には廻って来ません。また子供会もありません。
それぞれのご家庭で教育方針も違うわけですから、当然学校も違います。公立校に進むことを前提としたママ友との無理したお付き合いや、情報収集の為に役員を引き受ける必要もありません。

＞見栄をはり合いながら、生活はしたくないです。
見栄を張りたい人とは、他人からの評価を必要以上に気になさる方だと思います。お向かいさんとは生活時間が違えば何ヶ月も会いませんし、出身地も職業も年齢も相手からお話にならない限りこちらから聞くことはありません。一見冷たいようですが、静かに自然体で暮らせる場所であるとも言えます。

＞身の丈にあったところで、のんびりと暮らす方が楽ですし、子育てにも良いのでは？
そうです。無理はよくありません。ただ、どちらがのんびり暮らせるかと問われれば人それぞれでしょう。生まれ育った環境と大きく違えばどこに住んでも苦痛になるのではないでしょうか？私は実家と今の場所の住民層、住環境が似ているので気楽に過ごせています。他人の生活に必要以上に介入しない、強要的な自治会活動がない、自己満足的なおせっかいがない、井戸端会議をしない、ご近所のお宅との距離を適度に保ちつつご挨拶だけはきちんとする。こんな暮らし方が私には合っていました。
結婚時は地価が高く遠方にしか持ち家が購入できませんでした。子どもへの過干渉、道路でお会いしてもご挨拶だけでは済まず井戸端会に突入。自分のことも教える変わりに相手のことも知りたがる。自治会・子供会も毎月の集まり、車を買い替えたなら興味深深でガレージに覗きに来る。家事代行等の利用やリフォーム、海外旅行にゴルフ姿を見られれば噂の的に。町には町の顔があるものだと思い知りましたよ。

[458: マンコミュファンさん]

西宮を含め阪神間は金を尺度とする文化圏です。
具体的には金っている奴、稼いでいる人間が偉い、金持ちは善、金持ちは立派、＊＊＊は卑しい、＊＊＊は下衆、裕福である事は何よりも価値があり素晴らしい事という価値観です。
富裕度や、住んでいる所、土地や家や庭の大きさや値段や豪華さ等で、評価や甲斐性、勝ち負けが基本的には決まる文化圏ですから、自分はそういう考えや価値観ではないといっても、回りの環境を考えると住み難い場合も考えられます。

勿論カネを尺度とする文化（東京もだいたい同じです）が最高に心地良いという人も多いでしょうし、そういう人にとっては住みやすい場所でしょう。

[459: マンコミュファンさん]

なんで勝手にビンボウニンを漢字で書いたら＊に変換されるんだろｗ

西宮を含め阪神間は金を尺度とする文化圏です。
具体的には金もっている人間、稼いでいる人間が偉い、金持ちは善、金持ちは立派、ビンボウニンは卑しい、ビンボウニンは汚い、ビンボウニンは下衆、裕福である事は何よりも価値があり素晴らしい事、貧しい事は汚く恥ずかしく情けない事であるという価値観です。富裕度や、住んでいる所、土地や家や庭の大きさや値段や豪華さ等で、評価や甲斐性、勝ち負けが基本的には決まる文化圏ですから、自分はそういう考えや価値観ではないといっても、回りの環境を考えると住み難い場合も考えられます。

勿論カネを尺度とする文化（東京もだいたい同じです）が最高に心地良いという人も多いでしょうし、そういう人にとってはたまらなく心地良い住みやすい場所でしょう。

[460: 匿名はん]

>>457の文章から滲み出ている内面を注意深く読めば
わかるように、たかが住んでいる所うんぬんで区別してみたり
格付けしてみたり、特定の地域や町を自分の所と比べて
無意識のうちに住民の人間性ごと＊＊にして見下してみたり、
無駄に勝ち誇っているような人間が多いのは確かです。

傍から見ると滑稽でしか無い事もありますが、無意味に異常なまでに
プライドが高く、鼻持ちならない選民意識を持っている人が多いです。

まぁ良くも悪くも日本はそういうスノッブな人間になりたいという願望を
持った層が潜在的に非常に多い国ですから、それゆえに夙川や芦屋などの
阪神間はブランドもん住宅地としてのアイデンティティを確立して
高い人気をずっと維持しているわけですけどね。

[461: 購入経験者さん]

>459　450です。
そうだね。西宮はたしかに俺には住みやすい場所だ。
君もこのスレにいるから西宮に住んでいるんだろ？

話を変えて申し訳ないが、富裕でも保育所に入れないと色々困るんだ。
君は子供の面倒をどうしているのか教えてくれないか。
君は調査能力が高そうだから、子供がいなくても
颯爽と解決方法を提供してくれることを期待してるよ。

[462: 匿名さん]

みなさん、いい環境というときに、こどもだけでなく、そこのご両親の考え方がしっかりしていらっしゃる、といいますよね。457さんのような考え方もきっと含むのでしょうね。この考え方がすばらしくて、こういう人付合いのできるおとなになってほしい、って子どもに思うかな、こういう女性になってほしい、こういう女性とお付合いできる男性になってほしい、と思うかな。いろいろ考えさせられました。

457さんも人それぞれ、といわれているので仕方ありませんが、私のような田舎ものには驚かされました。457さんもきっと、今住んでいる所以外のところで、神経をさかなでされるようなびっくりする体験がたくさんあったんだとおもいますが。自然体で静かに暮らすというのはどこで生活しても、なかなか大変だと思います。

　450さん、きっと、子育てで困っていらっしゃるんですね。でも、書きぶりが威圧的、高圧的だと、みなさんが怖がって書き込みしにくいかもしれませんね。お金があるとのことなので、
ベビーシッターさんをお願いしたらいかがでしょうか？　無認可の保育園も使い、送り迎えは
シッターさんにお願いすると、かなり夜遅く、朝早くの対応もできると思います。実際、私
は富裕層ではありませんでしたが、シッターさんと契約していた時期があります。もちろん、
近所の人からは注目の的でしたよ。おかねもちなのねーって。457さんが嫌な思いされた気もち
もわからないではないかな。あと、近所や自治会に立ち入らないって方には無理ですが、
ちょっと、お願いでご近所に方に頼むのも悪くないと思いますよ。もちろん、マナーを守って
ですけど。私もよくご近所のお子さん預かったり、ごはん食べさせたりしますよ。そこの
ママにはきちんとお帰りのときに、こんなもの何時に食べたよ、とか、こんな遊びしたよ、
って報告します。そうすると、相手の方も私の子を預かったり、お食事代を気になされば、
ちょっとした旅行やケーキ屋さんいったときについでにおみやげ買って来てくれたり。
お互い、気を使ったり使われたり。甘えたり甘えられたり。それはそれでいい環境だと思って
います。

[463: 匿名はん]

ブランドは必ずブランドモンになる。
飲食店はメディア等で礼賛されると味が落ちる。

おいしいエリアのマンション価格を釣り上げたい業者による
「住みたい街」「住みやすい街」などというプロバカンダ丸出しの
捏造アンケートで定期的に上位に入ってコントロールされるように
なったら、その街はもう住みにくくなる。
どんどん妙な選民意識、プライドを持った勘違い主婦、住人が増えてくる。

[464: 匿名はん]

心配しなくても西宮はもうマンション建てられませんよ。学校イッパイで。
芦屋は芦屋で条例条例でマトモなとこにもう建てられません。良かったね。

[465: 購入経験者さん]

>462さん　お返事ありがとうございます。
無認可の保育園やシッターさん、俺も考えています。
無認可の保育園は夙川駅から苦楽園口に向かう途中に何件かありますね。

今は引っ越す前に入園していた認可保育園に引き続き行っていますが、（越境保育です）
どうしても迎えに行く時間が遅くなってしまい延長保育時間に間に合わない日が多くて・・・
今のところは保育園近辺の地域NPO法人の方々に助けてもらっていますよ。
結構遅くまで面倒見ていただいて、迎えに行くと夕食何を食べたよ、とか、こんな遊びしたよ、と報告いただいています。
預かってくれる方の家でも、うちの子供と同年代のお友達や少し上のお兄ちゃんお姉ちゃんがいて色々遊んでくれるみたいで、うちの子供も楽しんでいる様ではあります。

が、家に帰る途中で疲れて寝てしまう子供を見ると
やはり家の近くの保育園に行かせたいなーと思ってしまいますね。

西宮の保育園の延長保育時間は以前住んでいた所と比べて短いので、
自分の生活スタイルの変更（転職など）も含めて色々考えていこうと思ってます。

[466: サラリーマンさん]

保育園についての良し悪しは、家から近いか遠いかでは無いと思います。
私の息子も当初、安井保育園を第一希望で申請しましたが、外れて他の保育園になりました。でもそこが私たちにとっては非常に良いところで、二男が卒園するまで、約10年お世話になりました。近くに空きが出来たからと代わられてもまた戻って来る子もたくさんいたようです。引越しして少し家から遠くなった時も、我が家の近くにＹＭＣＡ保育園が出来た時も、転校を考えましたが、先生や友達、なにより保育園自体に満足していたので、そのまま通い続けました。その間お迎えに行くのに、薄謝で利用できる助け合いの会(名前は知りません)にお世話になったり、お兄ちゃんが迎えに行ったり、家内はしんどい日が多かったようです。(私は単身赴任で週末のみ帰宅していたのですが)子供達にとって良いところだったとおもいます。子供が疲れてぐっすり休めるのは、昼間に楽しい時間をたっぷり過ごしているからではないでしょうか。他人だから言える部分もあるのでさっぴいて読んで下さい。

[467: 匿名はん]

＞465さん
うちの子の場合は、一番通わせたい私立保育園へ、定員いっぱいで待ち人数もあったのですが、
直接子どもと一緒に行き、園長先生と話し、順番とばして入所することができました。
その時にお聞きしたのですが、園から近い方が入るのに有利とか。
あと園長先生と面談すると話しが早いとも聞きました。園にもよると思いますが・・

特にうちは私が車を運転できなかったので、自転車または徒歩での送り迎えだったので
大変ありがたかったです。そのおかげで、6年間通い通すことができました。

保育園は福祉分野になるので、特別待遇など、色々な方法もありますし
ご相談に行かれてもいいかとも思いますね。

まぁ、466さんも書かれているように、近ければ良いってものでもないんでしょうが。
お子さんも年々大きくなられるので、少しずつ通園も楽にはなると思いますが・・・
いずれにしても良い保育園見つかるといいですね。

[468: 入居予定さん]

夙川〜苦楽園近辺ですと、夙川プリスクールもいいですよ。

働く母親にはとても心強い保育園です。

[469: 匿名はん]

公立中学から私学の高校にいかれるのはどのくらいの割合なのですか？
私自身は地方出身者で中高一貫校で来てしまったので、いわゆる高校受験の
イメージが全くつかめません。私自身は楽しく一貫校で過ごしましたが、
内情をしってしまうと、一貫校、そして女子校、男子校などの同一性だけで
思春期を過ごすというのは向き不向きがあるな、と思い、我が子を絶対に
一貫校にいれたい、と思っていません。

[470: 購入経験者さん]

>466 467 468さん　こんにちは、450です。

>>保育園についての良し悪しは、家から近いか遠いかでは無いと思います。
そうですね、私も今の園は気に入っているんです。
今通っている園も家内が色々と探してきた所を見学した上で
園長が給食に力を入れている所に決めました。試食した給食が美味しかったのが印象的でしたｗ
他にも床暖房を導入しているところとか、どの園も特徴があってどれにするか色々迷いました。
西宮市の保育園は保育方針で色々特徴あるようですが、選ぶ余裕が無いくらいに待機児童が多いのが印象的です。

>>その時にお聞きしたのですが、園から近い方が入るのに有利とか。
そうなんですか。　園から近いと、市役所が入園希望家庭を各園に割り振るときの基準にしているのかもしれませんね？？

>>あと園長先生と面談すると話しが早いとも聞きました。園にもよると思いますが・・
これは今の園を見学しているときもそういう話がありました。
最終的に入園決定を出すのは各園長先生になるので、最後にどの人を選ぶかは園長先生の判断も大きいそうで。

>>夙川〜苦楽園近辺ですと、夙川プリスクールもいいですよ。
病時保育と日祝保育は魅力ですねー　
登園時間がもう少し早くからであれば、会社のフレックスを使うことなく登園できるのすが・・・
一日のプログラムに瞑想が組み込まれているのが興味深いですね。それ、俺がやってみたいですｗ

子供も三歳になり、電車での通園も今までより楽になると思うので・・・西宮北口方面も含めて探しているところです。
色々助言ありがとうございます。

[471: 457]

462さん
私達夫婦が育った環境は都心中心部です。夫は難波、私は市街地中心部です。どちらも商業地に生まれ育ち隣近所とは気楽に子供を預け合える関係ではなかったようです。昔は保育施設が今ほど充実してはおりませんでしたから、商家はベビーシッターを雇っていたようです。住み込みの従業員も何名かおりましたので、母親が家事・育児を一手に引き受けたわけではありません。また隣近所にママ友等と呼べる存在もおりませんでした。

それとこれは価値観の相違かと思いますが、商売人は他人に貸しは作っても借りを作ることを嫌います。他人の善意を信じたいのですが、性善説で生きていくことが大変危険なのです。なぜなら様々なお話がやってきますから信頼ばかりしていれば足元をすくわれることもあります。
経営者は、従業員・その家族を養い守る責任がございます。どうしても疑心暗鬼になる傾向があるようです。
物事をお金で解決することを悪く思われる方もいるでしょうが、私はそれぞれのご家庭ごとにベストな選択があって良いと思います。スタンダードは自分の中にあっても、けして他人に押し付けるものではないと思いますが・・・

470さん
プリスクールはお受験保育園として有名ですが、お受験なさいますか？
http://www.inter-edu.com/search.php?cx=016631778801715894629:rqtwdouar...
こちらで検索してみてください。

[472: 457]

http://www3.ocn.ne.jp/~minpokyo/
こちらも参考になさってください。

うちの子供達も保育園にお世話になりました。夫婦で協力しながら２重保育を利用したり、兄弟で別々の園に預けたり、市長宛てに嘆願書を出したこともありました。今となっては懐かしい思い出ですが、当時は必死でしたね。
さて、親戚のお嬢さんが昨年までお世話になっておりました園をご紹介します。ご希望されるエリアとは違いますが評判の良い園です。
http://www5.ocn.ne.jp/~seiwacen/　こちらもお受験目指す方もおられますし、教育熱心な保護者が比較的多いです。おっとりされたお子さんが多く問題のあるお子さん（保護者？）はいないそうですよ（保育園には様々な環境のお子さんが集まりますから）

１９時までの延長保育を利用されてもお迎えが間に合わないのでしたら、園までお迎えに行っていただけるシッターさんが必要でしょうね。家政婦兼任の方もいらっしゃいますから、共稼ぎ世帯には利用価値がありそうです。PTA活動に下のお子さんの同伴を禁止している幼稚園もございます。お受験目指している方は２歳からお教室のかけ持ちなさいます。お子さんの送迎にお時間が取られ家事を外注なさる方も多いのです。

プリにいかれると奥様が大変かもしれません。ケタ違いなレベルの保護者が多いですから。マリアと同じと思っていいでしょうね。

[473: ビギナーさん]

プリ卒園生（子供が）ですが、世間で言われているほどケタ違いの親が多いわけではありませんよ。

8割くらいは、フルタイムで働く母親です。
専門職（女医、弁護士、建築士、マスコミ関係など）の方が多いので、時間外などはかなり融通がききます。

認可幼稚園と違って、待機なしですぐに入園できるのが、待ったなしの親にはありがたかったです。

[474: ご近所さん]

世間で言われているほどケタ違いの親（年収１億円以上？）は所詮関西なので少ないですけど。所謂普通のサラリーマン（年収８００万ぐらい）も少ないですよ。

[475: 匿名さん]

>>474
書いてる文章が分かりにくいのですが・・・。
何が言いたいのでしょうか？

[476: 匿名さん]

＞４７４
入園料が１００万、月の保育料１０万以上が普通だとお考えですか？

＞待機なしですぐに入園できるのが
無認可ですから当然でしょう。

[477: 匿名さん]

ビギナーさんの普通の家庭の定義と、ケタ違いの家庭の定義を教えてください。
そこからお話しなければ、お互い無駄な時間と投稿数を増やすだけだと思いませんか？
私にとっての普通とは、平均所得である年収５００万世帯をモデルにした一ヶ月の生活費２５〜３０万です。
ケタ違いの世帯とは、一ヶ月の生活費が１００万以上です。
何故ケタ違いなのかは、平均所得世帯と比較してゼロがひとつ多いからです。

[478: 匿名さん]

○○プリスクールって痛いサッカー選手と芸能人のガキも通ってたアホ親や成金から金を吸い上げる胡散臭い無認可施設ですね。儲かっていますが、勘違い親だらけで、路駐や送迎その他で周辺の住民に迷惑かけまくり。人間評価において金を尺度とするのが大好きな人種や、お付き合いと称した親の経済力の誇示や見栄の張り合いのが大好きな人種は別ですが、まともな親なら（地元で金持っている人間でも）あんな異常な環境には行かせません。

[479: 匿名さん]

まぁまぁ、日本は資本主義ですから、民間の無認可託児所に文句を言っても仕方ないですよ。

世の中には無認可どころか営業届けも提出しない（確定申告しない）個人塾がわんさかありますよ。

[480: 匿名さん]

そうそう、結局は消費者と事業者との契約ですからね。双方が合意して事業内容が違法でなければ他人がとやかく言う問題ではない。

[481: ご近所さん]

４７４ですが、書き方が悪かったのでしょう。すんません。
＞４７６
「入園料が１００万、月の保育料１０万以上が普通だとお考えですか？」
普通じゃないと思うので、年収８００万の普通のサラリーマンの子供も少ないですよと書いたつもりです。

[482: 購入経験者さん]

>471さん　470です。
お受験については今のところ予定しておりません。

将来の中学−高校一貫教育環境への布石も一考はしたのですが
家内と色々と話した結果、子供の可能性を広げることを第一に考えて、
プリスクールと認可保育園の保育料差分を他の所へ回すことにしました。

プリスクールのカリキュラム充実や手厚い保育サービス方針は魅力ですが
一芸に秀でた方々に触れる機会を作っておきたい所存です。

理想としては、俺の仕事時間を減らした上で認可保育園へ登園、
土日で個人で音楽や能を教えている方の教室へ通えればと。

もう一つ紹介いただいた聖和乳幼児保育園センターについてですが、
サイトにアップしている写真から受ける雰囲気は俺には好印象でした。
通勤に向かう沿線とは離れてしまいますが、園候補の一つとして
一度見学に伺ってみようと考えております。

色々と情報ありがとうございます。


あと、蛇足ではありますが　>478さん　やぎろしのぉ
　迷ひの心をもちて名利の要を求むるに、かくの如し。
　　万事は皆非なり。　言ふに足らず、願ふに足らず。
当方承知の上悩んでおりますので、どうか悪しからず。

[484: 462]

徒然草ですか。なかなか法師様の域に達するのは難しいです。煩悩が多いので。

＞450さん
3才になるお子さんにとっても、ご両親にとってもいい環境が早く整うといいですね。
中高一貫校の布石に、と書かれていますが、準備は早いにこしたことはないですが、
もう少し後からでも大丈夫だと思いますよ。お子さんもきっと、ご両親が一生懸命
自分を愛して、行動されている姿を見てれば自然と学ばれることも多いと思います。
今を笑顔で過ごす時間がきっと、後に生かされること思います。

プリスクールを選びたいという方へ。
確かにご近所の方とはかなりもめているようです。あの辺りにお友達が住んでいて、
車で行こうとして道に迷い、あの辺りで車を止めて携帯を使おうとしたとたん、
あそこの警備員の方がきて、「停めたらいかん、」と怒られました。プリスクールの
ものではないことや、友だちの家がわからないので電話したいことを伝えましたが、
「プリスクールの人だと近所の人は思うから、早くどけてくれ。」の一点張りでした。
驚きました。結局、そのお友達はほんとにプリスクールの近所で、そのお話をしたら、
ものすごい悪し様に話しだしたので、よほどの事があるのかな、と思いました。ただ、
市内ではなかなか保育の面が整わないのでここしかない、という人も多いと思います。

　マリアにもプリにも両方に数人のお友達もいっています。ここの板でいくと、
私は普通以下のサラリーマン家庭なんですが、そのお友達もどんぐりの背比べ程度の
ご家庭です。確かにものすごいお受験に熱心な方、セレブもいらっしゃるのも本当
ですが、みなさんではないようです。結局、中でグループが出来てしまうのでしょう。
お子さんは結局は、基礎は家庭で育つものなのかなあ、と思います。

457さん
最後になりましたが、貴重なご意見をありがとうございました。何か不愉快な思いを
させたのでしたらお詫び申し上げます。特に自分のスタンダードを押し付けようと
したわけではありません。私も地方とはいえ、経営者の子どもでしたから、親の背中
を見ているので共感する部分もあります。まあ、私のところは高度成長期にうまいこと
のっかり、堅実な親はバブルに踊らなかったのでなんとか今も持ちこたえているという
程度。この板でいう、成金です。それでも、商売を続ける、人を使うという苦労は
並大抵ではないですものね。それでも、あえて、あのような意見を書いたのはここには
経営者の子どもだけが見る訳ではないし、お金持ちの人だけが見る板ではないから、です。
　多分、買える、買えないはともかく、あこがれをもっていろいろなマンションを
探している人たちが学区の事も気になって読むことをあるでしょう。いろんな価値観が
あって、いろんな親に育てられ、いろいろな子どもがいていいと思います。私の意見が
ふつうだ、正しいといっているわけではないです。西宮市でこんな考えをもって
生活している人がるよ、というだけなので。

　長文になりましたこと、お詫び申し上げます。

[485: ビギナーさん]

プリスクールは、あの場所で３０年近くも保育園経営してきたんですが、数年前に鉄塔周辺で大変お安く分譲された地に越してこられた方々が、感情的に騒ぎ出したようです。

すぐ目の前に保育園があることを承知の上で購入したのにもかかわらず、あんまり怖い立て看板とか出してるもんですから、中立派の知人（随分前から深谷町在住）も、こわ・・と言ってます。

[486: サラリーマンさん]

2代、3代と昔から住んでいる住人（別に偉いわけでもなんでもありませんが、この地域は住宅街としてせいぜい100年と歴史が浅く薄っぺらいので、少しでも長く住んでいるというだけで僅かな歴史を自慢して偉そうにしている人は確かに多いですね）は比較にならないぐらい、もっと安く買ってらっしゃいますよ。70年台前半の地価高騰までは、芦屋も夙川も駅徒歩圏で、土地一坪の値段が勤め人の月給1ヵ月分程度でしたから。100坪が今の価値で言うと2500〜3000万以下で買えたのです。

ttp://www.pre-school.jp/annnai.htm

＞夙川・芦屋・苦楽園の最高級住宅地のど真ん中！
＞緑あふれる環境は抜群です！

だって（笑）　上品さが溢れるメッセージですね。いかにも入園料１００万円とって当たり前ヅラの欲の皮が張った施設らしい、気品溢れる奥ゆかしい表現ですね。

http://mimizun.com/machi/log/machi/kinki/1127995503.html

ここにも「いかにも」なやりとりがありますのでご参照を。291あたりからです。

[487: 匿名はん]

>>486
　ネタが古い　コレだから仕事の出来ないボウヤは・・・w
　煽るならもっと新しいスレから探して持って来なさい

私もそこで書き込みしてるんだ。で、提案だけど
寂しがり屋の485はまちBBSで私が相手してあげる。
忘れないで、必ず来なさい

そこの新スレは
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1184417303

[488: マンコミュファンさん]

西宮は金満教団誠成公倫のお膝元ですからね。
成金や成金関連施設は善、貧乏は悪という価値観が蔓延しています。

[489: 匿名さん]

久しぶり、マンコミュファン　461への回答はどした！

[490: ビギナーさん]

中学受験の進学塾に詳しい人、教えて下さい。
浜学園、希望学園、日能研、その他ありますが、選ぶ参考にしたいので、それぞれの特徴、教室の場所(当方は阪神西宮駅至近に居住)学費などをお願いします。

[491: 匿名さん]

お子さんはどこを目指しているのですか？
灘・甲陽・神女等最難関を目指すかなら浜・希望
中堅校なら日能研・進学館で十分です。
学費はそれぞれのＨＰを参考にしてね
ま、このサイトhttp://www.inter-edu.com/熟読すれば、こんな頓珍漢な質問はしなくて済むよ。
折角ネット環境があるのに、こんなサイトで聞くこと自体が恥ずかしい行為よ。

[492: 匿名はん]

こわっっ

[493: ビギナーさん]

491さん
ありがとう
学費は、浜学園ぐらいしか詳しくのっていないと思うのですが、見方がわるいのかな？

[495: 491]

493さん
塾名の後にヒトコマ空けて費用と打ち込めばヒットしますよ。
また、ご紹介したサイトでも個別スレが御座いますが・・・検索されましたか？

費用についていくつか張っておきます。
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?104,395801,page=1
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?813,506114

それぞれの特徴について
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?137,784172

教室の場所は各ＨＰでご確認を。
ちなみに最難関校クラスがあるのは西宮北口校です。各教室の偏差値が高いお子様はこちらに集められます。

偏差値一覧
http://nokai.jp/kinki/school_list/deviation-m2.htm
http://www.nichinoken.co.jp/singaku/nyusi/f_nyusi_01a.html

[496: ご近所さん]

>>494
http://www.tanteifile.com/newswatch/2007/12/22_01/index.html
ここによると「こじきのくせに」以外にも、結婚式云々で
ビンボウニンを侮辱する発言をしていたようですね。

まぁ今回の件は、個人の問題というより完全に地域性が出た結果ですね。

典型的な「西宮住民」の親を持ち、拝金主義、格付け主義、差別意識の
塊のような阪神カーストの中心地である西宮で育ち、

無認可高額幼稚園（プ○スクールetc）→浜/希塾通い→有名私学→東大

のコースを進めば、こういう人間に育つというのは無理もないですね。

[497: 匿名さん]

＞阪神カーストの中心地である西宮

全国区としては芦屋が断然上、西宮は宝塚よりも知名度は下。
西宮ってどこにあるの？
甲子園って大阪でしょう？
みたいな・・・

[498: 匿名さん]

地理的に見た阪神間の中心って事でしょ。
西宮がちょうど大阪と神戸のど真ん中、阪神間の中心に位置する。
当然、阪神間という意識が最も強いのも西宮。
芦屋は阪神間というより芦屋だし、尼崎も尼崎。

[499: 匿名さん]

名塩もなの？

[500: 匿名さん]

＞芦屋は阪神間というより芦屋だし、尼崎も尼崎。
何が言いたいのかわからない。
理論的に説明して。

[501: マンコミュファンさん]

芦屋や尼崎は阪神間という括り以上の全国区（もしくは近畿区）の強烈な独立したアイデンティティと外から見た個別の明確なイメージを持つという事。読解力の無い○○には理解できないらしい。

[506: 匿名さん]

今回の休みも全く、宿題なし、、、。同じ市内でも多少なりとも宿題のある学校もあるのに。山側の小学校の友人の話では、夏休みの宿題もそこそこの量がありました。こっちはプリント3枚だけ。公立間で学力差はないってほんとかな？　と疑問に思う瞬間ですね。高学年になるだけに中学もこの調子なのか？　と思うと不安になります。

　実際、全員とはいいませんが、先生方は山側やいいとされる居住区を生活拠点とされていて、今の子たちは塾や習い事で忙しい、時間的な余裕がないといいますが、そういう目立つ子だけをみているのではないかな、と思います。

　公立なんだし、学習量が足りている上の子に合わせるのではなく中間以下に合わせてもらいたいと感じます。結局、これでは不安になり、冬期講習や塾とはいかないまでも、公文や学研に行かせたくなる人の気持ちも理解できます。こういう状況みて、先生方って、また今の子たちは忙しいって思うのでしょうが。悪循環。

　ゆとり教育見直しもいいですが、先生方ってほんとに、ちゃんと現状の自分の学校にいる子たちの実態をつかんでいるのか、疑問に感じます。

[507: 匿名はん]

あきらかに足りない分は親が教えるってのも有りだと思う。
教育現場改善には何年もかかるしだろうし、
現場をあまり見ない教育委員会が決定力をもつ現状ではそもそも改善されるかどうかも？
その間何もしないのは勿体無いというか…
親二人がそれぞれの得意分野を受け持って教える。
コミュニケーション不足解消も図れて一石二鳥です。

[508: やはり西宮はモラルが素晴らしい]

http://www.asahi.com/national/update/1227/OSK200712260114.html

西宮市の元職員ら、７億円所得隠し　ＦＸで脱税容疑
2007年12月27日06時10分

　少ない元手で多額の外貨の売買ができる「外国為替証拠金取引」（ＦＸ）で得た所得を隠し、脱税したとして、大阪国税局が兵庫県西宮市の元自営業の男性（６４）と妻（６３）、元西宮市職員の次女（３３）を所得税法違反の疑いで神戸地検に告発していたことが２６日、わかった。所得隠し額は３人で約７億１５００万円、脱税額は約２億５０００万円に上る。追徴税額は重加算税を含めて約３億３８００万円で、修正申告に応じているという。

　ＦＸは元本割れのリスクがあるが、男性は取引業者から助言を得る一方で、自らも研究。妻や次女にアドバイスもしていたとされる。酒と米の販売店を営んでいたが０４年に廃業。「生活費や老後の蓄えが欲しかった」と話しているという。

　関係者によると、男性は０２年１２月ごろから約３０００万円の元手でＦＸを開始。オーストラリアドルやニュージーランドドルの売買による為替差益で、０５年までの３年間に約２億８０００万円の所得を得たが、約７７０万円しか申告せず、約９４００万円を脱税した。妻や次女にも勧め、妻は０５年に約２億２０００万円、次女は０４、０５年の２年で約２億２８００万円の所得を上げ、計１億５０００万円余りを脱税したという。次女は国税局の査察を受けた後に市職員を辞めた。

[509: 匿名さん]

あゆみと学力テストについてお聞かせ願います。わが子はＡ判定が２２/３０個ありましたが、受験塾に通うお子さんは２５個が平均だそうです。
また全国学力テストの結果は国語Ａ１７／１８問　Ｂ９／１０問、算数Ａ１７／１９問　Ｂ１０／１４問でした。
浜の偏差値５０前半のお友達に聞くと「こんな優しい問題で取りこぼしているようではダメ」といわれてそうです。学校のテストでは９０点以下は滅多に取らない子だけに、このまま公立に進み地元の私学にでもと思っていたのですが甘かったでしょうか？

[510: 匿名さん]

そういう質問はエデュにでもいって聞けば？

[511: 匿名はん]

キリンビールの高島義彦東京中央統轄支社長の娘らしいね。
三菱財閥総帥の血を引く、日本を代表する下品女。
キリンはもう飲まない。
http://www.kirin.co.jp/about/area/kirinsyutoken/umai2007/tokyo/images/...

【三菱財閥系図】〜岩崎家と高島家〜　華麗なる一族　『支配層300家族』　

　　　　　　　　　　　　　　　　　加藤高明（第24代総理大臣）　　国広達宣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　┃　　　　　　　　　　　 　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　┣━加藤厚太　 　┏━━勢津子
岩崎弥次郎　　　　 　 　　　　 ┏━春路　　　　　　　　　┃　　山村泰弘
　　┣━━━┳１岩崎弥太郎╋3岩崎久弥　　　　　 　 ┃　　　┃
　美和　　　　┃　　　　　　　┃┣━━┳岩崎彦弥太　 ┣━━昭子
　　　　　　　　┃　　　　　　　┃寧子　 ┃　　　┣━━━╋━岩崎寛弥(岩崎家当主)
　　　　　　　　┃　　　　　　　┃　　　　 ┃　　操子　　　　┃　　5高島孝之(元博報堂取締役)
　　　　　　　　┃　　　　　　　┃　　　　 ┣岩崎隆弥　　　┃　　　　┣━━┳→6高島義彦(キリンビール重役)　　　
　　　　　　　　┃　　　　　　　略　　　　 ┣岩崎恒弥　　　┗━━美智子　┣━━→7★高島美紀子(ミスこじき/東大生)
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　 　 ┗美喜　　　　　　　　　　　　　妻
　　　　　　　　┗2岩崎弥之助 　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　┃　　　　　 　　　　　沢田廉三（外務事務次官/初代国連大使）
　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　┣━━━━━4岩崎小弥太(財閥解体/成蹊学園創設)
後藤象二郎 ━━早苗
(逓信大臣)

参考：
高島孝之　encyclopedie-ja.snyke.com 　1931年12月14日 - 1981年10月21日
http://encyclopedie-ja.snyke.com/articles/%E9%AB%98%E5%B3%B6%E5%AD%9D%...
岩崎弥太郎 - Wikipedia 　1835年1月9日 - 1885年2月7日
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E5%B4%8E%E5%BC%A5%E5%A4%AA%E9%8...
http://news24.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/news2/1198800270/

[515: 匿名さん]

古い書き込みにレスするのもなんですが、塾にいってる子が必ずしも
学校の成績が良いとは限らないような・・・。
うちの子のクラスですごいと誰しも認めるのは、塾でもトップの子だけで
後のお子さんは、塾に行ってるのになぜこんな問題もとけないの？みたいな子供が多いと思う。
そういう子達でも塾ではいい成績なのかもしれなくて、そこのところが私もよくわかりません。
塾に通ってるほとんどのお子さんより、うちの子の方が正直成績はいいです。
進学塾でトップの子（難関中狙い）と、うちの子が同じくらいの成績と聞くと
親バカなので、うちの子もひょっとしたらと思ってしまうのですが、
その子が塾でしている問題は、うちの子は絶対解けないだろうし、
学校と塾の勉強とは全然違うのかもしれません。（塾に通われてる方は皆さんそう言います）
塾通いの子がなぜ学校のテストの点がそうでもないのか、不思議なところではありますが。

私立は経済的に難しいのもあり、もう高学年なのでいまから塾通いで
私立受験は無理だと思ってます。
けど、西宮の公立高校のレベルがどこまであがるのか？その辺りも疑問で
もっと早くに総選が廃止になっていれば進学実績もわかるのにと、
中途半端にできる子なので、本当に悩ましいです。

[516: 匿名さん]

塾にいっていれば成績がいいとは確かに思っていませんが。
ただ、今の公立の教科書の内容はちょっとものたりないかな。
　受験の勉強というのは、ちょっとひねった問題が多いので
学校の勉強とは少し違うと思います。
　自分の子どもの頃にはちょっとひねった問題も応用として
1題くらいあったのに、今、教科書やドリルの方ではないよ
うに思います。
　ましてや、その応用のない基礎の基礎しかない授業内容で
公立間で習熟度に差があるとしたら、ちょっと恐ろしいな、
と思うのですが。

[518: 匿名はん]

＞515
私の息子も小学生です。中学受験については子供に可能性があるならば、受けさせてやりたいと思っております。受験のひねった問題は、今の小学校で教えていない範囲が多々あります。ゆとり教育の為に教えなくなった範囲で、年間数百時間にも及ぶ授業が消えたので大切なもの、知ってて当たり前と思えるが事柄が多数消えています。
例えば、3桁の掛け算を教えないので、円の面積を円周率(3.14)を使った計算は教えてくれません。(教科書には、電卓マークがあります→電卓で計算しても良いという意味)。しかし、受験問題では、円の面積どころか、扇型や円弧と三角形や正八角形・正十二角形などと組み合わせた複雑な形の面積を3.14を使って(当然電卓無しで)算出するレベルの問題が多数あります。これを教えてくれるのは進学塾が一般的です。
ところが、塾にも行かないで難関中学に入学できる子供もいるようです。そういう子供は、その中学でもトップクラスの成績をとるそうです。あなたの子供さんはこのタイプかもしれません。
もし、私立中学の学費が高いと考えるなら、2つ方法があります。1つは奨学金を利用すること。もう１つは、国立の付属中学(高校)に進学させることです。実質神戸大付属中学は、来年度からしばらく募集がないそうなので、大教大付属池田か天王寺中学(高校)なら候補になると思いますよ。どちらも大学進学実績では、進学校として有名な「灘・甲陽・六甲」の一角「六甲学院」と同レベル以上だと思います。

[519: 515]

>>518
アドバイス、ありがとうございます。
小学校ではそこそこの成績ですが、516さんも言うとおり、
所詮公立の小学校での評価なんですよね。
塾でトップの子は真面目なので、学校の勉強もきちんとするのだろうけど
中には塾の勉強は一生懸命でも、学校での成績は気にしない子もいるのだろうと思います。
（例えば3,14を３にして計算する事が意味をなさないので、やる気が起きない等）
私立受験では内申関係ないですものね。

私立の難関中学の算数の試験問題を見たのですが、これを小学生が解くのかとビックリです。
塾に行っている子はこんな勉強をしているのかと、取り残されたような気持ちでした。
塾に行かずに私立に合格できる子がいるのでしょうが、家の子はそんなタイプではなく凡人です（泣）塾でトップの子と家の子は学校では、張り合っている気持ちでいるのでしょうが、
本当のレベルは全くお話にならないんだと思います。
子供がやる気になってくれれば、国立の学校を受けてみるのも考えて見ます。
こちらの公立高校のレベルが上がってくれれば、言う事ないのですが・・・。

[520: 516]

515さん

＞こちらの公立高校のレベルが上がってくれれば、言う事ないのですが・・・。

　そうなんですよね。公立高校でも、ちゃんとやれば大丈夫というのがわかれば、
親も公立の先生や学校に期待や安心感が持てると思うのですが。結局、大学入試の
勉強というのが、ちゃんと日常の高校の授業のみで大丈夫なのかなあ、と今の小学校
の勉強と、中学入試問題の差を見ると不安になるんですよね。
　やる、やらないはその子の問題だし、親の方針もあるでしょうが、やっていれば
大丈夫な内容を用意しておいてほしい、とは思います。

[521: 匿名はん]

西宮の公立高校のレベルが、神戸市に追いつくには、10年では難しいと思います。
まず、地理的に灘・甲陽・関学等の通学圏にある為か、私立思考が強く神戸市の倍以上の生徒が私立に行きます。学力の高い生徒が西宮市立中学に少なくなってしまています。
神戸市でも、私立進学校から地理的に遠い第三学区の県立高校郡の方が、大学進学実績では、他を圧倒しています。又、長年蓄積したノウハウが有り、学力序列も決まっているので、レベルが揃っている生徒を教える為、指導内容も適切なのでしょう。
西宮は、まず学力序列が出来るまで数年掛かり、その後の年月が掛からないとノウハウが蓄積されません。(それは、おかしいと思う方も多いと思います。私も理想的ではないと思いますが、そうなるような気がします。)
かってな意見ですが、県立高校は全県学区(通学時間には、1時間程度の制限は必要とは思います)にするべきではないかと考えています。例えば現在全県学区は神戸高校に理数クラス(20名？)。西宮から少し遠いけれど北須磨高校はすべて全県学区。一般生徒向けではないけれど芦屋国際高校も全県学区です。市立ではなく県立であれば、県民全員が平等に進学出来るべきだと考えます。

[522: 匿名さん]

>>521
全県学区に、という書き込みはよく見かけるのですが、そういう動きはあるのでしょうか？
そうなって神戸学区も受験可能になれば本当に有難いのですが。
総合選抜制度もなくなるのに、かなりの年月がかかったという話は良く聞きます。
芦屋は、神戸第一学区なんですよね。
かつて総合選抜だった芦屋がどういう流れでそうなったのか、知りたいところではあります。

こちらの公立高校のレベルも本当のところが知りたいです。
御影高校くらいのレベルなら、それで十分なのですが。
上の書き込みでは、ＧＳクラス以外の普通科からでも国公立大学に合格できる生徒はかなりいるような情報もあるし、また別のところでは現役国公立大学は無理、せいぜい関関同立まで
ほとんどの生徒が専門という書き込みもよく見かけるし、実際の所がよくわかりません。
実際通っている人に聞けばいいのでしょうが、私立の方しか周りにはおらず・・・。

総合選抜は終わっても、先生は変わらないので、先生達の意識がどのくらい変わっていくのか
中学の先生の進路指導もどのくらいまで、きちんとしてくれるのか不安な所も多いです。
ある掲示板に、成績上位１０％で別の高校を受験しようと頑張っていた子が
「せっかく平等にと言う事で総合選抜制度があるのだから、そのような事はやめてくれ」と
先生から圧力がかかり、内申が下がるのが怖くて結局取り下げたという話を見た事があります。
そんな程度の進路指導しか、してこなかった中学の先生達の意識も変わるのか、
自分の子供が中学に上がる頃までには、悪しき総合選抜制度の膿を全部出し切って
安心して公立に子供を預けれるよう、変わって欲しいと願うばかりです。

[523: 匿名さん]

521さん

　小学生の母です。転勤でこちらに来ました。総合選抜の意味もわからないうちに廃止を聞きました。その説明会にも
参加しましたが、全く意味がわかりませんでした。受けたい、自分にふさわしいと選んだ学校に要は行けないらしい、
ということだけがわかりました。今まで県立高校はその学校の立地がどこであっても行けるものだと思っていました。
どうやら、違うようですね。しかも、西宮は神戸の学校以下とか。もちろん、そういう学校があってもいいのですが、
全てがそうでは困りますね。やはり、神戸と同じ、それ以上の学校もある、というようにしてもらいたい。先生方も
きっと、受験指導はデリケートな問題だけに、これからの指導が面倒だ、と感じられているのでしょうね。

　芦屋と神戸は救急指定病院やゴミ処理場などを共有している部分もあるので、行政の予算の組み方などの実例が
ある分、教育面でもお互いのメリットを取り合う形で上手に運営しているのでしょう。西宮もその中にいれてほしい
くらいですね。高校だけでなく、病院も幼稚園も保育園もとても、足りているという状況ではないと思うのですが。

[524: サラリーマンさん]

神戸第3学区の長田、星陵でも教師はたいしたことないです。県立高校の中を転勤で異動しておりたまたま、そこにいただけ　という方が圧倒的です。要は、生徒の質にかかっているのです。例えば長田は内申点41以上ないと受験すらさせてくれません。（５教科　オール５　副教科で４４４４てな感じ）当然　当日の入試ではほとんどが430点以上取ってきます。そのようなメンバーの中から、上位5人が東大、20人が京大となって行き、当然落ちこぼれる生徒は名もない私立へ行くことになります。上位100人をいかにキープするかが大事です。当然　普通の生徒は予備校、塾へ行かないと学校の授業も理解できません。
西宮も上位層が私立へ行かなければ、同じような結果となると思われがちですが、有名私立へいけるのはごく一部ですから、生徒が何故出来ないかは、基本的に中学からの努力がと競争力が足らないからだと思います。

[526: 匿名さん]

>>525
昔は京大東大の合格者が、何人かいたという話は知ってます。
でも知りたいのは現状の公立高校のレベルです。
子供には、せめて自分が通っていた高校のレベルの高校くらいは行かせたいし、
目指すくらいはしてもらいたいのです。
実際に通えるかどうかは別にして、目標にできるような高校くらいはあってもいいと思います。
他所から来た親が〜と書かれてますが、高校側（先生側）も、現状が酷ければ
プライドをもって、進学率を上げる努力をしてもいいと思います。
私の母校も、私が通っていた頃は東大合格３〜４名くらいでしたが、かなりレベルが下がった頃があり、県下国立で10数名の頃がありましたが、昔の栄光を取り戻すため、先生方がかなり頑張られて今では、東大10名弱くらい合格のレベルまで上がりました。近辺にも有名私立のある地域です。
西宮の公立高校のレベル低下は、やはり総合選抜の平等意識の結果だと思います。

子供には京大、東大を目指せとまでは思いませんが、最初から結果が見えているような
高校に通わせたくないのは、親として当たり前の心情ではないでしょうか。
子供にも将来の夢や希望があり、自分のレベルに合う高校を選ぶくらいの事は
させてやりたいです。

[529: 匿名さん]

西宮の総選の高校出身の人でも、子供は私学にという人多いですよ。

[530: 523]

＞子供には、せめて自分が通っていた高校のレベルの高校くらいは行かせたいし、
＞目指すくらいはしてもらいたいのです。

　なんとなく、漠然としていた不安感だったのですがこれは私もおなじ思いです。親はたいした学校ではないので、普通でいいんですけど。神戸高校がどんなに偏差値が高くてすばらしい理念のある学校なのかもわかりませんが、子どもが通いたいなあ、と魅力ある学校であってほしいと思います。（こちらはつまり西宮からも通える学校なのですよね？？）

　私自身も中学受験をして一貫校に進み、大学は外部受験をしたものの公立のよさがわからないままです。

＞芦屋・西宮の私立中学校進学率は非常にたかくなり、うまく機能していた総合選抜を潰してくれたのだと思います

　総合選抜のいい機能がよく理解できないのですが、今は無くなってしまったのですから、これから子どもたちにとっていい環境が整うことを祈るばかりです。

[531: サラリーマンさん]

西宮には、甲陽、神女があります。お隣には灘、六甲。有名私学がこれだけ近隣で選び放題の地域はありません。そんなに子供の学校が気になる方は、これらの私学へ行けば問題ないじゃないですが。私学の学費なんて、神戸高校へ行く為の塾代よりはるかに安いですよ。

[532: 523]

＞531さん

　公立のよさがわからない、なんて書いてしまったので気を悪くされたのでしょうか？
公立の良さも具体的にわからないのですが、531さんのあげられた私立校は共学校じゃないので。
530で書いたように私は私立一貫校できました。どちらか一方だけの性別の集まる学校で、途中
から一部入学する子はいても、基本的には6年間かわらず過ごす仲間たち。少し特殊な世界だと
思います。そこが長所でもあり、短所でもあり。性格的に合う子、合わない子がいると思います。
　お金も重要な選択の要素なんですが、それ以外の面でも選びたいなあ、と思っています。

[533: 匿名さん]

その難関中学に入れるための塾代（250万近くかかるらしい）＋中学の学費＋塾代（その中学についていくためと大学進学のため）を考えたら、公立の方が絶対安上がりです。
小学校で受験させる子供の体力、精神的な負担を考えると私は中受はあまりさせたくないです。
受験する子は6年生になると毎日夜遅くまで塾で、帰ってからも夜中まで勉強するらしいと聞いて、大学受験並みだなと驚きました。
自分の受験の時のプレッシャーを考えても、そんな経験を12歳くらいの子かするのかと、不合格だったお子さんの話を聞くと切ないです。
私立派、公立派といますが、私は受験日一日で合否が決まる受験よりも、ある程度、内申で決まる
公立の方が努力が報われるような気がします。

全県学区の特別科を受験するには、成績がかなり良くないと難しいのでしょうか？
学校長の推薦、生徒会、クラブ活動等も必要と聞いたのですが、ハードルがとても高そうですよね。

[534: サラリーマンさん]

＞５３２さん
別に気にしてません。大丈夫です。
私はそう思ったので、上の子供は神女へ行かせました。
共学なら洛南、清風南海もありますよ。

＞５３３さん
中学入試の塾代はそれぞれで、超有名塾の個別でもとれば２５０万でしょうが、通常はその半分ぐらいです。入学してからは、勿論ダブルスクールのお子さんも多くいますが、我が子もそうですが、中学校の間は塾に行ってない子もいます。中学入試より高校入試、高校入試より大学入試のほうがコストは高くなりまし浪人したり、東京の大学へ行けばなおさらです。

[535: 匿名さん]

私の知り合いは私立受験のため、６年生1年間で100万塾代がかかったと言ってましたが、
4年生から通われたとして、３年間でそのくらいの塾代で神戸女学院合格された
娘さんはとても優秀なんでしょうね。
神戸女学院は、いわゆる進学校ではないのでダブルスクールはほとんどの生徒がしていると
聞きますが、中学ではそうでもないのでしょうか？
女子教育に関しては、とても素晴らしい学校だとは思うのですが、
大学受験を考えた場合では、私立の学費と塾代（月10万弱くらい？）ですよね。
子供が２〜３人として、全員が私立だと庶民には厳しいです。

[536: 523]

＞532さん
　共学校まで教えて頂きありがとうございました。京都、大阪もこの辺りからだと通学範囲なんですね。13才の子が通うと思うと遠いかなあ、と私は思うのですが。でもお受験に耐えられる子であれば、そのくらい平気ということですね。

＞全県学区の特別科を受験するには、成績がかなり良くないと難しいのでしょうか？
＞学校長の推薦、生徒会、クラブ活動等も必要と聞いたのですが、ハードルがとても高そうですよね。

　それは公立でも私立でも同じだと思います。私立は指定校推薦枠でそこそこ名前の通った大学にいけますからね。公立でも私立でも、そこそこの成績、先生にアピールできる子の方が強いと思います。もちろん、お勉強ができれば受験成績だけですから、先生の顔色は気にせずともいいですけど。これはその子の持つ性格に左右されますね。

[537: 匿名さん]

私（73年生まれ）の受験の頃よりも
今は随分と関関同立も入りやすくなっているみたいなので
関関同立辺りを目指すなら荒れていない小中校区から
総合選抜がなくなった西宮の公立高校（上位校）＋関関同立専門塾で充分だと思います。

難関大学（京大、阪大、神大）を公立高校から目指したいのだったら、
神戸高校を受験するか、神戸や北摂に引越しした方が格段に確立が上がりますね。
引越しが難しいのなら、私立に中学から入れるしかないですね。
でもこの位優秀なお子様なら私立に入れ甲斐もあるのでは？

まあすべて分かりきった話ではありますが、
あまりにも不毛な議論が続くのでつい書き込みました。

[538: 匿名さん]

たぶん引越しがすぐできる状況の人なら、すぐにでもしてると思います。
なかなかそれができないから、困っている人も大勢いるわけで。

まあ西宮に住むという事は、子供の学校は教育熱心な家庭では私立。
そうでなく、ほどほどでいいやという家庭は公立。そんな感じなんでしょう。

[539: 匿名]

＞荒れていない小中校区

具体的にそれがどこか敢えて教えてあげない…イヂワルな方々ですね。

教育熱心でこれから住宅購入を考えている人で西宮のことをよく知らない人にとっては
それが重要な問題ですからね。（かくいう私もその一人かも）


荒れていない小中学校区が具体的にどこなのか知りたいのでしょう。

甲陵中、学文中は噂通り良いところなの？とか
大社中は昔荒れていたって噂だけど本当？とか
瓦木、平木、上ヶ原は評判悪いようだけど？？とか知りたいんじゃないのかな？
でも、ここではそれができない事情があるんでしょ。きっとまぁ、私立中学に行くことが可能な財力とお子様の知力があれば、西宮北口周辺てことになるでしょうか？

[540: 匿名さん]

＞593

＞＞荒れていない小中校区

＞具体的にそれがどこか敢えて教えてあげない…イヂワルな方々ですね。

　うーむ。気持ちはわかるけど。そんないい方するなら教えてあげないw。
うそ。だけど、もっと素直に教えて下さいって書いた方がいいと思います
よ。

　さて、荒れてる荒れていないの判断ですが、保護者の価値観で多少、
変わると思うので私の主観のみ。あと、中学はまだ子どもがそこまで
大きくないので知りません。習い事や、自分自身がこちらに転入してく
るときに実際に学校へ電話をして聞いたお話での判断です。
　学文周辺　悪い雰囲気はないです。でも教育熱の高い保護者が
多いというのも事実で競争に巻き込まれると大変そう。周辺塾や学校に電
話して伺いました。もちろん、539さんの性格が強い方なら十分に太刀打
ちできます。なんか、できそうな気もしますが。

　大社周辺　悪い雰囲気はないです。学文と傾向は似ているかも。

　瓦木、平木　実際に行った事はないですが抽選に当たればここに住む
かも、ということで小学校の先生と電話で何回かお話を伺いました。とて
も情熱を感じるいい先生方でしたし、こちらの心配を理解した上で今の学
校がいい状態であることをお話して下さいました。北口周辺の習い事にも
行っていたので、お友達に実際どうかと聞くと、普通よ、と言われました。

　学級崩壊に関しては、今の時代どこでどの学年で起きてもおかしくな
い、とどこへ電話しても言われました。つまり、先生の力ではどうしよう
もなくなっている、ということなのでしょう。いずれの学校でも保護者の
方たちの協力を訴えられていました。実際、小学生の子を持っていますが
先生の力量もあるけど、それだけじゃないだろうなあ、とお察しする場面
もあります。

　うちは予算と自分たちの選んだタイミングと合わず、神戸に住めず西宮
になりました。正直なところ、あまり西宮はオススメしません。予算も
ありますが、他で探されてはいかがでしょうか？　仕事の関係、身内の関
係上どうしても西宮でというのなら仕方ありませんが、そうでないなら、
時間がゆるすかぎり他も十分に調べてからでも遅くないと思います。

[541: 匿名はん]

中学受験は、難しい問題です。先日、都市圏の私立中学の受験者が6人に1人との報道を見ました。これが公立中学に及ぼす影響は、中学校でのリーダー不在の状況です。まず、公立中学校ではリーダー養成から始める必要があるそうです。進学実績などで私立との差が広がる要因と懸念されています。西宮は、5人に1人なので、この現状があてはまります。中学校の前段階から神戸市や私立の学生と差が出来てしまいます。
　又、東京の区立中学での学習塾との連携のNEWSも報道されていました。成績優秀な生徒限定というのはひっかかりますが、試みとしては悪くないかなと思います。西宮の市立中学もいろいろ試してみてもらいたいものです。
　総合選抜は、「皆平等に」という精神は正しいとは思いますが、「努力(勉強)する大切さを教えられなかった」又「努力に応じて報われるという観点から少しずれている」のだと感じます。私は「努力」の方が大事だと考えるので総合選抜は、遅かれ早かれ消えていく運命だったと思います。

[542: 周辺住民さん]

友人のお嬢さんこの掲示板で高評価の中学校に入学しました（住居が学区内にあっただけ）
勉強もそこそこできクラブ活動（文化系）にも積極的に参加し、先生の評価も高かったようです
でも、それが気に入らないのでしょうね、ひつようないじめにあい登校拒否
なんとか卒業はしまし県外の女子校（中程度）へ進学となりました

１人の例に過ぎませんが
確かに、進学に熱心でまず高校入試という指導のようですが、
足の引っ張り合いも多いと聞きました

荒れてない、荒れていると言ったって表面的では推しはかれないです

[543: 匿名はん]

小学4〜5年頃から塾通いで中学受験で私立一貫校いって、中学の間は塾行かずにそこそこにやる。
高校になったら塾に入って大学受験する。大学に入ったら遊ぶ。浪人したやつは勉強かパチンコ。
そんな感じが周りは大半。男も女も。まあ、あれはあれで良かったと思ってるのが大半やろな。
灘でも甲陽でも女学院でも結局人間性とかは親次第だったり周辺環境次第やからね。変な奴は変。

[545: 匿名さん]

今朝、塾のチラシをちらちら見ていたら、気になる内容が、、、、。

西宮市内公立高校普通科へ通う生徒に志望校を尋ねると、国公立大学や、私立では関西学院大学、関西大学、甲南大学などの名前が挙がります。しかし、このような学校の合格者上位30校には西宮市内の公立高校は入っていません。例えば、同じ兵庫県の長田高校では神戸大学の合格者は49名（’07年度）に対し、西宮市内の公立高校（今津高校含む）の合格者総計は17名（同）に止まります。　　以下略

　驚きました。一体、高校どうなってるんだ？　やっぱり、公立はだめだ、っていわれるわけだ。西宮で中学受験が盛んな理由もわかります。公立の先生の子だって私立行かせてる人いるしな。まあ、いろんな事情があるんだろうけど、やっぱり公立の先生の子が私立行ってると、現場を直接見てるから、公立を見限っているのか？　と感じます。

[546: 周辺住民さん]

現状で大学への進学実績が悪いのは事実ですが

公立高校がだめなんじゃなくて
「公立高校（総合選抜）がダメだ」ってキャンペーンをはる人たちがいて、
そのキャンペーンにのって公立高校離れがおき、
成績上位者の入学が極端に減ったのです

だから悪いのは、キャンペーンをはった人達と
　（子供を有名大学に入れることだけが目的と考えている人達と
　　総合選抜によって、ネームバリュが下がってしまった某旧制中学校ＯＢの人達）
それに乗っかった人達です
　（特に、総合選抜以外の地域で育って、プチセレブ気取りで移住してきた人達）

[547: 匿名さん]

ハマ脇はどんな感じですが？なんでもいいです、教えて下さい。

[548: 近所をよく知る人]

平木中とても穏やかで良い学校ですよ。

[549: ご近所さん]

ハマ脇はよく知らないから言えないけど、
西宮をよく知らない人には、できるだけ正確な情報はお教えできるといいと思っています。
引越してから、ああ知らなかったでは遅いこともあると思いますから。

中学も高校も、残念ながら荒れているトコはあります。

でも、評判が良い悪いに関わらず、
私が感じるには、こどもや先生が悪いっていうより、その家庭(親のモラルが悪い、しつけがなってない)等から
いろいろと問題を感じるということは、どの学校でもあります。
逆に良いご家庭、良い子もどの学校にもいるのではないでしょうか？

心配ならば、学校訪問されると雰囲気が分かると思います。行事がある時などに。
服装や髪型、化粧具合など態度などを見ていると少しはわかるかも・・・
各学校のHPなどを見て参考にされるのもいいかもしれませんね。

[550: 匿名さん]

549さんと同じ気持ちの西宮市民です。

＞中学も高校も、残念ながら荒れているトコはあります。

　でも、転入が決まっている方にこれに対していえるのは、自分の子は大丈夫だと信じて下さい。
そして、今、荒れていても、ずっと荒れている公立校はないです。荒れていると言われている時もあれば、いいと言われているときもあるし。不安を抱かないで、きっと、大丈夫、と思ってきて下さい。

[551: 匿名さん]

荒れているかどうか学校訪問される際の参考に
公立中オープンスクールについて貼り付けておきます。
http://www.hyogo-c.ed.jp/~m-hanshin-bo/suishin-m/kakushi.htm
こちらの各市の中学校・特別支援学校・市立高等学校を参照下さい。
内容は１９年度版ですが、２０年度についても同時期に開催されると考えてよいと思います。

私立中オープンスクールについては
浜学園の 入試情報 >文化祭・体育祭・オープンキャンパス詳細　に書かれています。
私立中については参考にこちらもどうぞ。　http://momotaro9.boy.jp/

[552: 匿名さん]

公立の中学でもオープンスクールってあるんですね。知りませんでした。
情報をありがとうございました。

[553: 匿名さん]

本日、公立高校の合格発表。　
希望校は落ちたが家から少し離れた鳴尾高校に決まりました。
引越ししてきたばかりなのでどのような学校か教えていただけないでしょうか？
歴史のある学校であることはＨＰで確認できましたが・・・・

[554: 匿名さん]

おめでとうございます。
　私も他所から引越してきたのでよくわかりませんが、なんとなく
イメージがいいですね。うちの子もここにいけるといいなあ。
　落ち着いた雰囲気に見えるんですけどね。

[555: 匿名はん]

うちは、長田高校に決まりました。
西宮じゃなくてすいません。
公立なら、神戸市、加古川、姫路じゃないと意味無いと思いまして。

[556: 土地勘無しさん]

うちは、灘高校に決まりました。
公立じゃなくてすいません。
私立なら、灘、甲陽じゃないと意味無いと思いまして。

[558: 匿名はん]

何が意味ないんでしょうね？
長田高校行けても、逆に国立大学受からなかったら、
関関同立でも不合格か、結局は浪人か・・・
偏差値の高い高校は、指定校推薦が国立・私立共にもらいにくいんですよ
(人数が決まっていますから)
要は高校でどれだけ勉強するかで決まるのではないですか？

灘高行っても落ちこぼれたら意味ないじゃん・・・

[561: 匿名はん]

いきなりどしたんや？もちつけ559。
志望校に落ちたんかと思われるぞ。

[562: 匿名さん]

この手の議論は生徒手帳などなんらかの在学証明をうｐしなければ全くなんの意味をなさない話ですね。

ネット上の匿名掲示板で男性の全参加者を対象に学歴調査をしたら、全体の8割以上が早慶以上の大卒で身長180cm以上という結果が出たという話ですし（笑）

[563: サラリーマンさん]

新2年生の子供がいますが、きれいな字を書けるように習字を習わせたいと考えています。誰か子供向け習字教室をしりませんか。
阪神西宮、ＪＲさくら夙川なら歩いていけるのでこの付近で探しています。阪急夙川、ＪＲ西宮でも自転車でいけるのでこのあたりまでが希望範囲です。
よろしくお願いします。

[564: マンコミュファンさん]

>>563
ここは街ＢＢＳではありません。

>>555、556
２ｃｈでもありません。

[565: ご近所さん]

灘：兵庫No.1というよりも、全国No.1の超進学校。説明不要。
甲陽：戦前からの名門私立。地味で地名度は低いが、実力は全国トップ10レベル。
長田：戦前の神戸三中時代より、神戸の陰に隠れた地味な名門公立だったが、近年の学区内人口
　　　急増により、特に震災以降急成長。現時点では神戸・姫路西を抜いて県下公立No.1に。
姫路西：戦前の姫路中時代より播州No.1の名門公立校だが、昭和期までは神戸の、平成に入って
　　　　からは長田の後塵を拝する、永遠の県下公立No.2。
兵庫：戦前の神戸二中時代は、神戸一中に次ぐ名門だった。戦後も県下公立トップ５校の一角に
　　　数えられるが、一貫して低空飛行。
加古川東：小野とともに播州地区では姫路西に準ずる名門公立だが、近年は質的低下が目立つ。
　　　　　県下公立トップ５校のテールエンドで、今や総選地区の優良校と大して変わらない
　　　　　くらいまで凋落した。
神戸：戦前の超名門だった神戸一中の後身。高度成長期までは灘・甲陽・神戸の
　　　三つが兵庫御三家だった。昭和期までは県下公立No.1だったが、平成期
　　　以降凋落著しい。
神戸女学院：関西地区No.1の名門女子校。進学実績は公表していないので不明だが、
　　　　　　トップ層は間違いなく灘上位レベル。
六甲：甲陽以上に地味な名門私立。東大京大国医の進学率では灘甲陽と公立トップ校
　　　の丁度中間くらい。が上位層は姫路西や長田と大差ない。外部には便所掃除と急な坂道で有名。
大阪星光学院：大阪の学校であるが兵庫県からも通学可能。進学実績は甲陽に準ずるレベルで
六甲とは大差である。灘甲陽に次ぐ学校に行きたいが個性的な六甲の校風が苦手な人ならここがおすすめ。
白陵：兵庫の成り上がりと言えばここ。スパルタと大学進学後の伸び悩みで悪評高かったが、
　　　共学化以降校風もマイルドになりつつあるとか。近年の純粋な進学実績では灘甲陽に次ぐ。
淳心学院：六甲と非常に似た位置づけの名門私立。六甲と違ってぬるま湯。進学実績は六甲より落ちる程度。
滝川：マンモス男子校。普通クラスは公立トップ〜セカンド校の滑り止めなのは
　　　昔から変わらないが、少人数の特別クラスは六甲レベルの進学実績。

[566: 匿名さん]

↑
で？何が言いたい？

[567: 匿名はん]

兵庫県の高校の状況が良く纏められていて、大変参考になりました。
ご苦労様。

[568: 匿名さん]

うちの子は甲陽学院にいかせるぞー！
西宮に来たからにはって気持ちの親たちがたくさんいると思うぞ！

[569: 匿名さん]

調べてみたら、565って２ｃｈのコピペだったよ。
まったく文章同じ。

[570: 土地勘無しさん]

西宮市内で住居を探している者です。甲陽園線で探しています。苦楽園中は通学不可能と思い、却下しました。
色々インターネットを駆使し、情報を集めたのですが、
最近、安井小→人気、大社小→人気で激戦、神原小→小人数で、和やかな雰囲気と把握しました。
その校区の方が進学される大社中も当然人気があるのではと思うのですが、過去に荒れていた事があり、いまだに●●中は・・・みたいな書き込みもあり、正直納得がいかないというか・・・。そのあたりの事ご存知の方がいらっしゃれがぜひ教えてください。よろしくお願いします。

[571: 周辺住民さん]

私も同じく夙川・苦楽園から探し始め、(現在は変わっているかもしれませんが）物件の少なさ、高さでエリアを変更しました。中学の評判では大社より甲陵が断然よいと複数の不動産屋さんから聞いたので、今津線で探しました。もう新築・中古とも分譲マンションは物件が無かったので甲東小・甲陵中校区で建売住宅を買いました。こちらのほうが地味で気楽です。甲陽沿線は家を買ってもなお、お金が余ってる人が住むにはよさそうな・・・。

[572: 周辺住民さん]

>その校区の方が進学される大社中も当然人気があるのではと思うのですが、過去に荒れていた事があ
>り、いまだに●●中は・・・みたいな書き込みもあり、正直納得がいかないというか・・・。そのあ
>たりの事ご存知の方がいらっしゃれがぜひ教えてください。よろしくお願いします。
過去のことをいえば、どの学校にも良くなかった時期は大なり小なりあるわけで
灘だって荒れていたという話は聞きませんが、その昔はこんな進学校ではなかった
なんていうことになります。

現在、ネット上や口コミの噂の多くは意識的な利益誘導が働いているような感じがします
不動産関係者や該当地区の高校ＯＢ、自己中心的な保護者などの思惑が、些細なことを過大にしたり
過去のことを現在のことのようにしたりしているのではないでしょうか
学校については平日に、「こちらへ引っ越しするかも分からないので、現在の学校の状況を
教えてください」と職員室に行ってみるなどして、自分の目で確かめられることが必要だと思います

[573: 土地勘無しさん]

その通りですね。自分の目・耳で確かめるに限りますね。

[574: 近所をよく知る人]

西宮に住んで学校区を気にするのは基本的におかしいでしょ。昔から、まともな人は、ほとんど小学校から私学へ、そうでない人も、中学校からは私学へ行くエリアですから。学校区を気にするなら、神戸か大阪でべきです。レベルの高い公立中学校は多分ないです。今津線が人気校区といわれるのも、西宮内で、まだましなだけです。

[575: 匿名はん]

まともな人が私学へ行くのじゃなくて、お金がある家が優先で行けるだけのことです
公立の中でも少しでも良い学校へ子どもを行かせてあげたいと思うのは
親心あっての当たり前のことであって、逆に安易に私学って考えずに頑張っているんじゃないですか？
だから校区を気にするのは全然おかしいことじゃないんじゃないですかね？

[576: 購入経験者さん]

５７５さん
ご意見、ごもっともです。
だからこそ、こその校区・学区スレは５７６もの
レスがついているのですから。
孟母三遷ではありませんが、いつの時代も
子供の教育を考える親心に変わりはありません。

[577: 周辺住民さん]

>まともな人は、ほとんど小学校から私学
公立へ行かしている人は、まともじゃないという言い方は
あなたの人格を疑われますよ

[578: 匿名さん]

＞571さん
＞甲東小・甲陵中校区で建売住宅を買いました
是非参考にしたいので、購入価格を教えていただけませんか？
従兄弟が甲東小校区内で建設予定地を探しているのですが、予算が５千万しかありません。
不動産屋からは６千万が相場だと言われたそうですが・・・。

[579: サラリーマンさん]

「まとも」の定義は難しいけど。子供のことを考えて学校区（公立の）を優先して住居を購入する場合、神戸や大阪の良い学校区を選ぶほうが確かに良いと思いますよ。高校から私学へ行くのは困難でしょうし。有名私学が西宮近辺に密集して総合選抜があるのは事実ですし。西宮の人気公立小学校は私学への受験率が異常に高いのも事実です。

[580: 匿名さん]

579さんに同意します。どうしても西宮市でないければならない理由があるのなら、
仕方ありませんが、お子さんの教育を最優先させるのであれば神戸市をオススメします。
　大阪は府、市とも財政がこれからどうなるのかが不安定で公立での教育がどれだけ
充実していくのかがわかりませんし。（神戸市も怪しいけど）
　西宮市では場所を選ばなくては、という時点で環境がいいとは言えないのではない
でしょうか。

[581: ご近所さん]

>>571様

↑みたいな人が、多いのかな？そんな親に育てられる子供が心配。
子供は、学区選ばないよ。与えられた環境の中で、友達つくったり、勉強したり、
いろんな経験して成長していくよね。
だから、　571様みたいに「5000万」だめで「6000万以上」っていうのは、
結局は、子供の学区とかより、「（たとえば）マンションは１階ダメとか、築後２年とか、８０㎡以上でないとかダメとか」そんなことを考えてるんだろな。だから子供の学区なんてのは、
結局は、親の自分自身の満足のツールのひとつにしか過ぎないと思うと子供が可哀相。
ほんとに子供のことをすべての最優先にするななら、２Ｋのアパートでもいいんじゃない？
なら、あなたの熱意認めてあげる。

[582: ご近所さん]

ごめんなさい　↑581です。
間違えました。（571にコメントされた）578様へのメッセージのつもりでした。
失礼しました。

[583: 周辺住民さん]

>西宮の人気公立小学校は私学への受験率が異常に高いのも事実
実際、学力的に私立でしか賄えない層はせいぜい５％以内
それ以上に受験率が高いというのは、自分の子供に自信がないか、
教育放棄・自己満足という親が集まっているだけという『教育崩壊校』
というだけでしょう

[584: ５７８]

５８１さんは私を批判してお書きになっているようですが、私の子供たちは既に私学に通っておりますのでご心配にはおよびません。
また、他人の文章にレスをつけたいのであれば、その文章を良く読み、内容をきちんと理解してからお返事ください。
随分とそそっかしい性格の方だとお見受け致しました。

＞ほんとに子供のことをすべての最優先にするななら、２Ｋのアパートでもいいんじゃない？
何がおっしゃりたいのか理解に苦しみます。
子供のことを最優先する前に、それぞれのご家庭の所得もちがいますし、生まれ育った環境も違います。
アパート暮らしがお好みの方はそうなさればよいのです。
他人様に住居形態を強制されるものではありませんし、それに従う義務も当然ございません。
申し訳ございませんが、５８１さんとお話をしても私は何も得られるものがないと判断致しました。
現実社会でも友人は選びますが、掲示板でも同じとさせていただきます。
では、失礼致します。

[585: 匿名はん]

＞584さん

あなたがあんまりイヤミな事書くからじゃない？　多分その意識はないと思いますが・・・
それと少し批判されたからって、すぐにその人を排除するような痛烈な書き方は
あまり頂けるものではないと思いますが？　異論があればご自分の意見をきちんと言うことが大切かな？と


それにしても、来年からやっと西宮の公立高校も確か複数志願制になるんじゃないですか？
神戸や大阪に比べると遅すぎておバカかもしれないけど、逆にそんなのんびりしている西宮もいいと違いますか〜

[586: 匿名さん]

学力上、私学に行かないとどうにもならない人（灘、甲陽レベル）は私学に行かないとロスが大きいですから行かないとマズイですよね。

しかしながら、そういう上澄みは1%にも満たないです。芦屋なんかでも大学進学率はかなり悪いですし（住民票で判断するので、市外の私学に通っている生徒も含めての数字）、西宮の成績も全国平均以下ですから、私学に行かないといけない層が何十パーセントもいるというのはトンでもない話です。

現実は、私学を受験させたいという親が多いだけであって（見栄やその他もあるでしょう）、私学の必要性が高いわけではないです。それに最終的には関関同立、産近甲龍にも達しないで終わるのが私学受験組の「平均」です。

[587: 土地勘無しさん]

この土日色々不動産を回ったり、教育関係者に聞いたりした結果、総合選抜が、廃止され、西宮市にどんどん人が移って来ている事をふまえ、これから公立もどんどん良くなるだろうとの事でした。ただ、親世代から西宮に住んでおられる方は私学志向は固定だろうとのことでした。市西？県西（旧制中学）高校？あたりがトップ高校になる？？？
甲陽沿線・大社中校区は近年人気ですが、物件も少ないそうです。苦楽園中校区は私学志向との事。後、教育環境重視の方は最近西宮北口の瓦木中で探される人が多いそうですが、これまた物件が少ないとの事です。

[588: 周辺住民さん]

578さん
特定されそうですが・・・5880万でした。
近くを走っていると、近頃門戸周辺が建築ラッシュですね。建売だと思います。竣工済のものもあります。ただ、線路や大きい道路に近いものが多いかな・・・。

[589: 近所をよく知る人]

私は西宮で生まれ育ちましたが、小学校から高校まで公立出身です。
公立へ進むことが、どうしてここに酷く書かれるのかがよくわかりません。
私の周りでは、高校出てから国公立大や有名私学（関西・関東）、
有名な大学ではなくても、通訳として働いたり、テレビやラジオで活躍したり
いろいろな道を自分の手で切り開いて進んだ方も多くいます。
ホント、その人自身だと思いますし、親の方からあーだこうだと
公立への進学が負けのように植え付けるのはよくないと思うのですが・・・

しかし昔から西宮はブランド志向が強いようにも思います。
他府県に行ったら、こうも意識が違うんだぁ〜と思いますよ。
もっと自由にのびのびと人生の選択をしているように思います。

[590: ビギナーさん]

そう思います。
西宮に住んでいると、※※じゃなきゃ駄目とか※※じゃなきゃ負.組.とか、
視野が狭く見栄っ張りでプライドばかり高い嫌味な人間になってしまう事が多いです。

私学志向の多さに関しては、子供云々というより親の見栄（子供を私学に
行かせる事がステータスという馬＊＊鹿しい価値観）の影響が大いにある。
他の家庭より自分の家のほうがちょっと上だと思いたいが為の私学やお受験。

[591: 匿名さん]

参考に
http://www.max.hi-ho.ne.jp/koyo-it/high_school/

[592: 匿名はん]

勝組とか負組とか、所詮、ただの人間の決めた流行り言葉の一部でしょね

だから校区ひとつとっても、それぞれが良いと思う校区や環境に住めば良いと思うし、良いと思う学校を選べばいい
他と比べる事は意味がないことと思っていますし、ひとくくりに決めつけるのも大人気なくもありませんか？

西宮には昔から住んでいますが、やはり色々な人がいますから、いちいち気にしない
見栄やプライドの高い人、世間体を気にする人は付き合いにくいので、今まで私は避けてきたし、
今　現在の付き合いの中で幸せなことに嫌な人はいませんね　(この西宮でも大丈夫です)

今は情報量もやたらと多いし、良いもの、必要なものを自分で選別する力が一番必要ではないでしょうか？
そして最も正しく有益な情報は、やはり信頼のおける"人"から入ってくることが多いというのも事実です
ので、周りの人間関係を大切にしていきましょう　支え支えられ・・・という感じで。。。

[593: 匿名さん]

西宮の公立高校は、少し前まで(1980年代)は８校合計で神戸大学に６〜８０人ぐらい合格していました
１校あたりにすると10人程になるので、神戸高校等と比べてレベルが低いと誹謗中傷した人達がいました
西宮の公立高校のレベルが下がったのは、総合選抜制度ではなくこれらの人達の誹謗中傷が原因です

（1976年　西宮北（現役のみ合格者数）東京1 京都2 大阪6 神戸7 東工大1 大教大12 横浜国立1 京都府医1 千葉1 名工大1 大府大2 大市大1）

まあそれでも、総合選抜から複数志願制に移行して誹謗中傷するネタが減るので、少しずつ回復するでしょう
でも、そのこと（西宮や宝塚などを誹謗中傷すること）ができないと困る人達もいるようなので、
また別のネタを探しているかもしれません　ご注意ください

[594: 周辺住民さん]

高木小学校の建替えの工事がはじまりましたね。
プレハブ校舎に校舎の解体。
地場のゼネコンがやってるからでしょうか？
工事を終えた後の周辺道路の清掃があまりなされていません。
こういう場合って、どこに苦情を言えばいいんですかね？

[595: 匿名さん]

＞やはり信頼のおける"人"から入ってくることが多いというのも事実です
ので、周りの人間関係を大切にしていきましょう　支え支えられ・・・という感じで。。。


じゃあ聞くけど、どうして匿名の掲示板に参加しているの？
ここが信頼できる場？？？

[596: サラリーマンさん]

＞（1976年　西宮北（現役のみ合格者数）東京1 京都2 大阪6 神戸7 東工大1 大教大12 横浜国立1 京都府医1 千葉1 名工大1 大府大2 大市大1）

３０年前のデータを持ち出して昔は良かったと言われても困る。我が子は今の時代に高校へ行く

＞西宮の公立高校は、少し前まで(1980年代)は８校合計で神戸大学に６〜８０人ぐらい合格していました１校あたりにすると10人程になるので、神戸高校等と比べてレベルが低いと誹謗中傷した人達がいました西宮の公立高校のレベルが下がったのは、総合選抜制度ではなくこれらの人達の誹謗中傷が原因です

８校合計で６−８０人なので、１校１−１０人（平均５人）です。
また今は神戸大学よりも東大、京大、早慶のデータが欲しい。
西宮の公立高校のレベルが下がったのは、優秀な学生が私学へ行くようになった、優秀な学生が神戸へ引っ越すようになったからで、その原因は総合選抜かもしれません。賛否両論あるが総合選抜が特殊な制度であった事は事実。ただ嫌なら引っ越せばいいし、私学へ行けばいいだけとは思う

[597: 匿名さん]

サラリーマンの子供でも私学にいく時代になったからなぁ〜。
母親が必死で節約して「残してやれるのは学歴だけだから」と変なことを言い出した。

[598: 物件比較中さん]

学歴があっても最近はニートやフリーターが量産されてるからなあ・・・

[599: 周辺住民さん]

西宮市は全国学力調査（正式名不明）の結果、平均正答率を公表していますね。
小学校、中学校ともに全国平均はクリアしているようです。
優秀な小学生が私立に行った後でも、中学校は全国平均をクリアしているのなら、これほどまでに西宮市の公立中学校をあからさまにこき下ろすのは、根拠がないことにならないでしょうか。

全国平均をクリアしたからと言って、優秀とまでは言えないとしても、全体として基準は満たしていると考えてよいと思いませんか。教育委員会も、そこを理解してもらいたくて公表しているのかな、と思います。

そして、生徒の素行などへの批判があるとしたら、それは学校よりも家庭の問題ではないでしょうか。

[600: 匿名さん]

転勤族で西宮市にきました。以前いたよその地域に比べ、塾、習い事に通われているお子さんが多いように感じます。市の平均なので、北部のほうはわかりかねますが、少なくてもJR、阪急沿線ではそのように感じました。全国平均をクリアしているのは学校教育のおかげではなく、塾通いの成果？　とも考えると複雑です。