構造・施工系質問箱〜ＧＢその２

[ゼネコンボーイ]

　これは下記のＧＢスレッドを継承するものです。
「ゼネコンボーイさんマンションなんでも質問スレ」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4992/
ＧＢ自身がこの２つ目のスレッドを立てましたが、これまで以上の頻度でお答えする状況ではありません。以下の条件を継承させていただきます。
・諸般の事情により返事がいつになるか分からないので、急ぎの質問はご遠慮ください。
・返答されていない質問が３つ以上ある場合は、新たな質問はご遠慮ください。

　このＨＰの住宅質問板で例えば、
「子供の走る音について　その２」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16198/
を拝見すると、本当に悩んでいる方が多いと思いますが、実際のゼネコン側からすると、マンション施工後に構造的に遮音性能が悪いという苦情が来ることは稀です。「隣接して生活すると衝撃音の伝達は防ぎ切れないので、下階を意識して生活しましょう」は、マンション生活上の注意事項として、説明書の筆頭に記載しているからでしょうか。でも、ＧＢはマンション購入者が、上階購入者についてあれこれ悩むことがないように、現状以上に遮音性を高めることが必要だとは常々感じています。
＞スラブが、直床やボイドスラブでお悩みの方へ
「今時直床でスラブ２０センチ」（ＧＢは163.以降に）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3700/
「ボイドスラブと普通のスラブについて」（ＧＢは56.以降に）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3322/
＞スラブの遮音性を質問される方へ
　床衝撃音の予測は非常に難しい分野で、今も統計的に実測結果と合うように調整されている予測式がほとんどであり、しかも精度はいまいちです。ＧＢは一般的な傾向としてのコメントになるので、それが実際の性能を保証するものではありません。

[82: 匿名さん]

やはり現役の技術者って説得力あるよね。

[83: 匿名さん]

二重床の説明はなんとなく理解できるのですが、ボイドスラブ300mm＋直床仕上げ50mmの仕様というのは、あまり見た事がありません。コストがかかるとか、設計が難しいとか、そういう問題なのでしょうか？個人的には、遮音性に優れるのであれば、普及して欲しいのですが。

[84: 匿名さん]

おそらくは薄いの標的である長谷工マンション（直床、二重天井、二重壁）だと、
ヘッダーはユニットバス天井部においてあり、鳥居配管かどうかは分かりませんが
（共用管から住戸への引き込み位置が不明）
給水系は天井から壁を通して下ろしていますね。（片鳥居！？）
鞘管の打ち込みはないと思いますが。
排水系も、段差スラブ＋水周りに必ずＰＳ隣接、なので、
スラブと管の関係は、ＳＩ以外の二重床マンションと同じといえるのではないでしょうか。

[85: 匿名さん]

一般的に見る直床はスラブ200ミリが多いですよね。アンボンドで250くらい。
対する二重床の場合はスラブ200〜220ミリ、ボイドの場合で260〜280ミリ。
施工の仕方や部屋の広さによっても違ってくるのでしょうが、こうした条件での騒音実感の違いってどうなのでしょう。

[86: 匿名さん]

GBさん、参考までに教えて欲しいのですが結論として「ちゃんと設計施工された直床」と
「ちゃんと設計施工された二重床」では遮音特性は全く一緒ってことでしょうか？
それとも二重床のほうがポテンシャルとしてはあるのでしょうか？
（ここでいうちゃんとというのは考えられる遮音に関する施しを最大限行うということで
　手抜き無しという意味です。ちなみにそれ以外の要素（スラブ厚とか階とかの要素は無し））

[87: 匿名さん]

GBさん
いつも書き込み見せてもらっていますが、今回の回答は矛盾が生じていませんか？
改めて確認したいですが、直床で鞘管やCD管を躯体に打ち込んだら、
それこそ遮音性能に問題出ませんか？GBさんの回答を見ると躯体打込みしていない
二重床の方が良いと感じます。また
＞二重床でも配線用のＣＤ管は、スラブ内打ち込みが生じる。
と書かれていますが、直天や戸境直壁にボックスがある場合を除いて
見たことがありません。RC打ち放しなら分かりますけど、いまだに
打込み配管をしているのが不思議です。

84さん
長谷工の施工はその通りです。
共用部（MB）から住戸内への引込みは、住戸内の壁で立上げしてUB上部の
ヘッダーに接続されています。

[88: 匿名さん]

ゼネコンボーイさんにはホント、マンション選びの本を出版していただきたいですね。
匿名掲示板に埋もれさせておくのは勿体無いです。

[89: 匿名さん]

ＧＢさん。
>>77
＞遮音性は、同じ厚さだと、直床の方が軽量・重量ともに優れている場合が多いです。

これはどういった理由によるものなのでしょうか？
同じ厚さというのは>>80で書いているような、二重床では空洞の部分に
スラブが埋まっている直床との比較では無いですよね？

過去ログを読みきれていないのですが、もし過去に回答があるのでしたら
レス番号を指定していただける方法でも結構ですので教えて頂けないでしょうか？

[90: 匿名さん]

ゼネコンボーイさま、初めてレスします。
よろしくお願いします。
半年前に新築マンションを購入して初めての夏に、
お隣のエアコン室外機のモーター音が、
窓を開けているとベランダだけでなく室内まで響き、とても気になります。
でもお隣のモーター音は決して異常な大きさではなく普通だと思います。
（お隣のベランダで聞かせて頂きました）
音がどのように伝わり響くのか分かりませんが、
これはベランダの構造上の問題でしょうか？
（逆梁工法のマンションです）

[91: ゼネコンボーイ]

>>66の方へ
　今、ＨＰを開くと残り４戸とかになっているので、すでに手付けを打たれているかと。
逆梁マンションになっていると、ＧＢも繰り返すようになるのですが、居間部分の大梁が
バルコニー外に離れるでの、やや響き安いものになります。
これも、小梁があることで、若干の緩和はありますが、小梁があることで、逆に居間スラブ
の１次固有周期が、63Ｈｚ帯域に入り低音可聴域として響きやすくなることもあるようです。
とは言え、逆梁マンションとしては、ごく通常のパターンを踏襲しており、直床であることより、
通常の二重床よりは、重量衝撃音の性能がよいと判断されます。
　Ｇタイプのプランは、玄関ポーチを大胆に取り込んであるのが特徴であり、そこで
思い切って窓付き浴槽も実現させたものですね。

[92: ゼネコンボーイ]

　質問の数が一気に増加していますので、今日はまず、同じスラブ厚さの場合の
直床vs二重床（重量衝撃音）の話をします。
（これが、86さん89さん他に対する答えとなるものです。）
　まず、「低減量」×「床衝撃音」でぐぐります。
低減量とは、コンクリートスラブの素面状態から、床衝撃音がどの程度改善されるかの値を
示し、プラスの場合に「改善効果」があり、マイナスの場合は、「劣化」することになります。
　下記の某ゼネコンのＨＰに、乾式二重床の重量衝撃音の低減量を求めたグラフがあります。
　　　http://www.maeda.co.jp/tech_info/kankyo/07/38soundproof.html
　このページ右下の図表より、空気抜きを大胆に設定したり、増し貼りをした特別な仕様にしないと１ランク（5ｄＢ）程度劣化しているのが伺えます。
　また、某メーカーのＨＰに低減量Δ＝0の大臣特認を取得した話が出てきます。
　　　http://www.nichieiintec.co.jp/system_floor/daizin/index.html
この断面構成図をみると、10mmの制振シート（アスファルトを基材とした重く堅いシート）を二重床に組み込んでいます。このような対策をして初めて、遮音上悪さをしない二重床が可能になりますが、皆さんの購入しているマンションで、制振シートはまず使用していません。
　つまり、二重床下部の空気層で太鼓現状による63Hz帯域の増幅を生じるのが、今普及している
二重床です。（たまに４mmのものを使用している事例がありますが、少数派です）
　一方、直床の例としては、Δ＝0をうたった商品がヒットしません。
これは、すでに品確法で、一般の直床製品をΔ＝0と見なしてよいことが認めれているからです。
やや面倒ですが、下記の品確法評価基準のpp.86-88をごらんください。
　　http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/060601hyouk...
　直床では、カーペットなどの他、d.（i）(a)(b)の条件を満たせば、フローリング系ではΔ＝0.と評価してよいとなっています。
　二重床では、d.(ii)(b)にあるように、30kg/㎡以上の面密度のアスファルト系制振材同等品が必要になります。それがない場合は、e.に記載されるように、一律Δ＝−5ｄＢと評価するようになっており、これが皆さんの購入している二重床の現状です。

[93: 89]

ＧＢさん。
返答ありがとうございます。
まだ読みきれてませんが、じっくり読んでみます。

[94: ゼネコンボーイ]

>>83の方へ
　関東以外の地方都市では、300mm前後のボイドスラブによる直床の計画はふつうにみられます。
小梁なしで設計すると、スパンが8.5ｍ前後で、この厚さが必要になるので。
また、間口の大きいタワーマンションでは、280〜320前後のボイドスラブが合成床板方式で
多用され、これは都内でも多くありますが、大半はさらに二重床にしています。タワーマンションでは、外周の梁せい（梁の高さ）が大きくなり、所定高さのサッシュを組み込むと、階高が3200mm前後になって余裕があるからですね。
　都内で300mm直床が通常物件で普及しないのは、
　　・その分天井高を増やした方がアピールしやすい。
　　・直床に悪いイメージを持つ人がいる。（誰かの影響というか、まちがった評価の本が2004年に
　　　続々と出版され、今は多くの住宅サイトが、その受け売りを流している現状があるようです）
　　・また、誰かが勝手に２割引きとか評価したので、大したことないと感じる。
　　　（実際は、１割引きとほぼ同等なので、270mm相当のスラブに対応します）
　重量はほぼ同様で、設計上の問題ではありません。コストは実際には、直床ではコンクリート
打設後のセレフレベリング材による水平出し、ボイド工事が付加される分、「200ｍｍ＋普及版二重床」よりも、「300mmボイドスラブ＋直床」の方がやや高いものになります。

[95: ゼネコンボーイ]

>>85の方へ
　質問はたったの４行ですが、これをまともに答えるとなると、・・・・。
だいたい過去レスで述べているのですが、まとめは次の機会ということで。
>>84さん。
　長谷工物件では、ヘッダーを浴室上部に設置ですか。住戸の壁を通してとは、知りませんでした。
大変勉強になりました。
>>87さん。
　ＧＢは、長谷工物件を見たことがないので不勉強でしたが、そうでない場合はというか、ＧＢの見てきた現場は打ち込んでいます。これは、遮音性を損なうような大それた行為ではありません。
　長谷工物件では、全くＣＤ管の打ち込みはないのでしょうか？
　通常のマンションでは、二重床・通常スラブの場合も、だまっていると、電気屋さんは、どんどんＣＤ管をスラブ内に配管していきます。（二重天井内が狭いことが多いでの、後で苦労するのを嫌って）　特に、電気系統のシャフトから住戸内の配電盤に引き込む際は、梁にスリーブを設置して、そこの耐火区画処理をするよりは、梁上のスラブ部分にＣＤ管を打ち込んで梁を超えて、スラブ下で引き出した方が、工事も容易であり、この事情から、ほぼすべてのマンションでは、ＣＤ管のスラブ内打ち込みが発生していると推測されます。
　いずれにせよ、過剰でない限りは、スラブ内配管は構造上も遮音上も問題ありません。

[96: ゼネコンボーイ]

>>90の方へ
　まず、窓を開ければ音は聞こえるのは仕方ないように思いますが、
その程度の問題ですね。
　窓を閉じても感じるようであれば、それは逆梁工法で、室外機が住戸内スラブと
同じスラブに設置され、それが隣戸のスラブも振動させてくるという推測はできるかもしれません。
特に、戸境上部の梁型を省略するような設計だと、その可能性も高くなるでしょう。
そのような場合は、ホームセンターで売っている、室外機専用の防振ゴムが有効でしょう。
　しかし、隣戸の室外機騒音の空気音が、気流の具合で、自分の部屋の方へ流れているような
状況だと、それは窓が開いていれば聞こえるものかと推測します。また、バルコニー間にある
非難用界壁の周囲の隙間をガムテープ等で閉鎖しても、改善されるかもしれません。
（こう書くと、共用部をいいですかと注意されそうですが、逆梁では１ｍ角程度の開口部を下部に
設置して、外から目立たないので、許容範囲でしょう。）

[97: 83]

83です。「関東以外の地方都市では、300mm前後のボイドスラブによる直床の計画はふつうにみられます。」勉強不足でした。私は横浜市に在住しており、確かにあまり300mm前後のボイドスラブは見かけませんでした。関東の都市部はあまり無いのですね。私もなんとなく二重床の方が良いイメージを持っておりました。遮音性に優れるこのような仕様が、関東でも、正しい理解によって選択肢の一つとできれば良いのですが。ゼネコンボーイさんと所属ゼネコン（？）の益々のご発展をお祈りしております。ありがとうございました。

[98: 90]

ゼネコンボーイさま
ご返答、ありがとうございました。

[99: 匿名さん]

程度の低い質問で申し訳ありませんが、どうしたらいいか思案に暮れておりますので、よろしくお願いします。

築１年半、直床スラブ２００ｍｍ、２重天井の分譲マンション最上階に住んでいます。
和室の畳に布団で寝ているのですが、下の人のテレビの音が体に響くように聞こえてきます。
また、夜や早朝などの静かな時には椅子に座っていてもテレビの音がわかります。

今までも賃貸で集合住宅に住んできましたが、下の人のテレビの音が聞こえるという経験はなく、分譲マンションで信じられない思いです。
売主に言ったところ、隣と接していない壁の内側と外側に隙間があるので、そこから聞こえるのかもしれないということで、隙間に充填剤を入れる工事をしてくれましたが、それでもやはり聞こえます。外から音が聞こえるというより、振動が伝わっているような感じです。

布団ではなくベッドにする、耳栓をするということも考えていますが、階下のテレビの音が聞こえるというのはどうにも納得できません。
また、サッシの開け閉めやカーテンを閉める音もよく響きます。
そんなものなのでしょうか。それとも下の人のテレビの音が大きいのでしょうか。でも音が大きいのなら他の部屋からも苦情が出そうな気がしますが、出ていないようです。

敏感過ぎると言われたこともありますが、敏感な私でもこういう経験は初めてです。
何かよい解決法または対処法はないでしょうか。

[100: ゼネコンボーイ]

>>99の方へ
　最上階の妻側の住戸ですか？
その妻側にバルコニーはありますか？（特に、和室部分に）
外壁部サッシュの防音仕様は？　複層ガラスですか？
隙間に充填材とは、外壁のＧＬ工法部分に、グラスウールを入れたということですか？
和室と、下の方のテレビの位置関係は？
座っている椅子は、和室ですか、居間ですか？
下の方と同じ間取りですか？
そのテレビは、その部屋のどの位置にどのように設置されていますか？（もし知っているようでしたら）

[101: 匿名さん]

84です。
当方、長谷工物件で、内装前に室内に入ったことがあるのですが、
すでにその段階で、給水管や電気配線の束は取り回してありました。

＞電気屋さんは、どんどんＣＤ管をスラブ内に配管していきます。
素人質問かもしれませんが、それって後から電気屋さんが
ドリルか何かでガリガリとコンクリに穴あける、ってことでしょうか？
そんな権限が電気屋さんにあるんでしょうか！？

スラブに管類を打ち込むのって、私はてっきり、
コンクリを流し込むときに、前もって管を入れておくものと思ってました。
つまり、電気屋さんの判断で施工時に方法が決まるものではなく、
設計工程から計画された行為だと・・・違うんでしょうか？

壁に穴あけるならともかく、スラブに水平に管通すって・・・どうやって掘るのか想像が・・・？？

[102: ゼネコンボーイ]

>>101　84さんへ
　済みません、文章が不明確だったようで。「てっきり」の意味です。
「スラブ内に配管していく」→「コンクリート打設前のスラブ内に配管していく」です。
確かに、スラブとは板のことですから、打設後にはじめてスラブになる訳ですが、
スラブになる前も部位として「スラブ」を使用するので、（スラブ型枠、スラブ配筋など）
あのような表現となりました。

[103: 電気屋]

はじめまして、ゼネコンボーイ様

現在、場所など気に入っているマンションがあるのですが、
戸建ての経験しかなくマンションの音についてわからない
ので良かったらご意見を下さい。

考えている物件は、下のＣタイプの中層階です。

http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/chubu/45000/drg/plan.html

日照権の関係で田の字ではなく、レイアウトが変わって
いますが、上下の音についてはＧＢさんから見て不安な
点はございますか？

スラブ：中空ボイドスラブ　２７０ｍｍ＋２重床
（説明がありますが防振際根太か私には判りません）
戸境壁：ＲＣ１８０ｍｍ
階高：２９１０ｍｍ（うろ覚えですがこの位でした）
リビング部分のスパン：８９５０ｍｍ
キッチン部のスパン：１００５０ｍｍ
縦の長さ：１１１００ｍｍ

バルコニーの張り出し：２０００ｍｍ
うち逆梁の部分は８５０ｍｍ
バルコニーの大梁８５０ｍｍ×８５０ｍｍ

設計・監理：野呂一級建設設計事務所
施工：安藤建設名古屋支店

宜しくお願いします。

[104: ９９]

最上階角部屋で、他の字、南側にリビングと和室があり、北側に洋室が２室あります。
和室が隣と接しています。
上下の間取りは同じです。
リビングと和室の外側にベランダがあります。
外壁は、ビニールクロス、プラス他ボード、ＧＬボード、断熱材、コンクリート壁、外壁タイルとなっていて、厚さ約２５ｍｍの発砲ウレタンが入っているようです。
充填剤を入れて改善されたかどうかは、何ともいえないという感じです。

リビングのベランダ側両端にテレビ端子があり、下の方は和室側にテレビを置いていると思います（確信はありません）。
リビングにいる時に寝ていない状態でテレビの音がわかります。

寝ている部屋と下の方のテレビの位置関係が悪いのかと思い、北側の洋室でも寝てみましたが、フローリングに直に寝たせいなのか、どちらの部屋でも話し声やテレビの音がやはり聞こえました。
下の方の家族構成から、下の洋室２室には人がいないことが多いと思うので（これも確信はありません）、下の下の部屋から聞こえてくるのか、下のリビングの音が聞こえてくるのではないかと思います。
下のリビングのカーテンを閉める音は洋室にいてわかりました（寝ている時）。
床に直に寝ているということはありますが、どの部屋で寝てもテレビ等の音が聞こえてくるので、どうなっているんだろうという思いです。

[105: ゼネコンボーイ]

>>104　99の方へ
　追加の質問です。
・住戸は逆梁形式ですか？（バルコニーの手摺りが梁になっている）
・間口×奥行きのだいたいのサイズは？
・妻側にはバルコニーはないのですね？　ＬＤの妻側部分の窓はどの程度の大きさですか？
・二重天井の仕上げ厚さは分かりますか？
・和室にもＴＶ端子があるのですね？
あまり、本題とは関連しませんが、
＞下のリビングのカーテンを閉める音は洋室にいてわかりました（寝ている時）。
これが、下階の洋間のカーテンではないと判断された理由は？
　以上、ご面倒ですが、ご回答よろしくお願いします。

[106: 匿名さん]

ゼネコンボーイ様 お仕事忙しいなか、
ボランティアで専門的な解説して頂き、頭が下がる思いです。
ありがとうございます。大変参考になります。

私、まりもさんのマンションが１００ｍ２なのに安いので考えています。
http://www.marimo-ai.co.jp/bukken/kitanagano2/index.html
ここなのですが、ここだけでなく、まりもさんの物件のほぼ全ての間取り図には
HP図では見難いですが、リビングの窓から６０−８０ｃｍほど
内側に天井断熱部分という線があります。つまりここから窓側は天井断熱なし
ということだと思うのですが、他のデベさんの間取り図にはそのようなものは
ありません。まりもさんが親切に書いてるだけなのか、まりもさん独特なのか
わからないのですが、なぜ天井全面断熱しないのか、素人にはわかりません。
窓側は分厚いコンクリートということでしょうか？
最上階も同じなら、最上階はバルコニーとリビング窓側天井部が断熱でなく、
夏暑め、冬寒めなのかなと思い、中住戸にしようかなと考えています。
中住戸ならバルコニーとリビング窓側天井部が断熱でなくても、そこに日射が
ないから天井コンクリートがそれほど温まらずいいと思うのですが、どうでしょうか？
やはりマンションの構造は最上階、角部屋より、中住戸の方が、夏涼しく
冬暖かい（光熱費が少なくてすむ）のでしょうか？
教えていただければ幸いです。

[107: ゼネコンボーイ]

>>103の方へ
　なるほど、独特のプランですね。
スパン8.95ｍで270mm厚さのボイドスラブは、中に小梁がないとすると、
これはやや薄い方の設計ですね。（梁の内々でも、8.3ｍ程度あるでしょうから）
実際のボイドスラブの商品名は何ですか？
　この辺を、スラブ構造設計でぎりぎりの厚さにすると、振動しやすいスラブになる危険があります。
　さらに、前スレッド405.でも述べて、この99の方の悩みにもつながるものですが、
一般に角部屋の場合は、中住戸に比較して、外壁面積の大きい住戸となり、その外壁部分をウレタン吹き付け＋ＧＬ工法のボード張りとなるため、ＧＬボンドで点付けされたボードがよく響くものとなります。これは中の空気層が悪さをする以上に、ボード自体の共振状態が、点付けされたＲＣ壁への振動となって伝達されるので、遮音性が悪くなるものです。つまり、ＧＷなどの詰め物はあまり効果ない訳です。しかも、ＴＶ音や話し声の音域である500Hz〜1000Hzの音域をよく通すので、妻側の住戸は上下階からの音が伝搬しやすい状態になっているので注意が必要です。
　ＧＢは、このマンションの外壁部分が、トウキョータワーズなどで採用されているように、完全独立支柱のふかし壁仕様が普及していくこと期待しています。これで、床衝撃音もかなり改善されます。特に妻側住戸では、そのように設計しないと、バルコニーで遮られない場合特に、上下の開口部を経由しての、空気伝搬音も想定されるので、注意が必要と思われます。
　この103さんのマンションの場合に少し救われるのが、妻側大梁のスパンはさほど飛んでいない。
というか、斜辺部分の中央にも柱があり、スラブの変形を抑制している。マスターＢＲの外部には、
サービスバルコニーがある。などでしょう。
　以下、遮音性とは関係ないですが・・・。
・窓付き浴槽の窓外が、完全に外廊下部分？
・主寝室上部の寝室にエアコンを設置する際は、たぶん主寝室側のバルコニーに室外機を
　置くので、配管が壁を横断する。
・食べながらのＴＶ鑑賞がしづらい。（←冗談です）

概して、魅力あるプランだと思いますが、スラブの厚さが気になります。

[108: ゼネコンボーイ]

>>103さん
＞リビング部分のスパン：８９５０ｍｍ
これは、外壁芯と戸境壁芯との距離ですか？
今、図を見直すと、柱間や大梁間はもっと短いようですね。
この寸法を教えてください。（バルコニー側の柱の芯芯距離、できれば大梁間の距離の値）

[109: ゼネコンボーイ]

>>106さん
　これは、外壁部断熱層の折り返し補強部分であり、断熱補強と呼ばれるものです。
どのマンションも600mm程度の補強幅であり、天井仕上げの少ない場合は、薄く吹き付けます。
（その意味で、余りに天井仕上げしろの少ない納まりは、よくない訳です。
ちなみに、二重床仕様の高級グレードマンションでは、スラブ上にも補強吹き付けをします。
　　↑二重床＝高級の意味ではありません。　念のため）
　また、最上階の屋根スラブでも折り返し、屋上部分は外断熱するので、最上階居室の断熱性に
特に問題ありません。夏や冬の空調費を節約する意味では、中階の中住戸がよいですが、角部屋や最上階には、分譲価格が高くなる、それなりの良さがあります。特に、角住戸は開口部を十分に取れば、各部屋の自然光による明るさがかなり違います。
　安いと言っているように、このマンションの角住戸の妻側デザインは、最低コストプランのような感じです。また、長谷工チックに、バルコニー側外壁面のあそびがなく、完全フラットです。
まあ、その分安く購入できるのであれば、欲張ってはいけないのでしょう。

[110: 電気屋]

ゼネコンボーイ様

103の電気屋です。
お忙しいなかＨＰを確認してご意見いただきありがとうございます！
非常に参考になります(^^)

浴槽の窓は外廊下部分というのは気になったのですが、面格子が
入っているのと（当たり前？）、角住戸で梁もあるため音は漏れる
ものの通気性の良さで妥協した部分です。

また確認したところ、おっしゃるとおり上の寝室にエアコンをつけ
る場合は、主寝室に配管を通すことになるそうです。名古屋は暑い
のでエアコンは付けたいところです。

マルチメディアコンセントは、リビングダイニングと寝室２の間の
バルコニー側の壁と、寝室２の戸境のところのバルコニー側の壁に
なるので、テレビを置く位置は限られてしまいそうでね．．．
寝室２との間は可動の間仕切りになっているので開けて使用する場
合はテレビを置く壁が無いかも．．．

>>リビング部分のスパン：８９５０ｍｍ
> これは、外壁芯と戸境壁芯との距離ですか？

その通りです。キッチンのガス台の下のＰＳの下の外壁芯から
戸堺までの距離になります。

バルコニー側の柱の距離は、
外壁芯-1070mm-大梁芯-2720mm-小壁芯-2400mm-小壁芯-2760mm-戸境壁芯
になります。

また、大梁の間：６６４０ｍｍ、大梁の芯芯間：７８８０ｍｍです。
一番幅の広いキッチン部の外壁芯と戸境壁芯で１００５０ｍｍです。

遮音はの点では少し心配なんですね．．．
他の質問や回答から少し心配ではあったのですが、採光面から
角住戸が魅力なので悩んでいます。

[111: ゼネコンボーイ]

>>110 電気屋さんへ
　大梁間＝6.64で大梁の芯芯間＝7.88ｍ
となると、大梁幅の平均値が7.88-6.64＝1.24ｍになりますが、・・・
　いずれにせよ、スラブ厚さ＝270mmは、構造計算で出てきた数字であることが推測されます。
角住戸では、スラブが連続しない分、変形や振動もしやすいので、遮音重視設計では300mm程度
の設計であった方がよかったであろうと思います。
　お互いに注意して生活するのがマンションであり、たまに生じる他住戸音もこれがマンションだ
と割り切る気持ちの持ち方は大切ですね。そうすれば、立地や間取りがお気に入りならば、
その気持ちを優先させてよいのではないでしょうか。

[112: 電気屋]

ゼネコンボーイ様

110の電気屋です。
早速のお返事ありがとうございました。

> となると、大梁幅の平均値が7.88-6.64＝1.24ｍになりますが、・・・

大梁（バルコニーにあるアウトポールと理解しています）の南側の
幅は1.24ｍありました。そしてその大梁を結ぶバルコニー手摺部分の
逆梁の厚みが850ｍｍでした。

103で書きました、大梁850ｍｍ×850ｍｍが間違いでした。すいません。
これが太いのか細いのかは判断出来ませんが．．．

ダイワの方によると、性能評価書を取っているため耐震等級は１に
なるが、実際は1.1以上はありますとのことでした。
他は、耐風等級２、劣化等級３になっていました。

外壁はご想像通り硬質ウレタンフォーム25ｍｍ吹き付け＋ＧＬ工法
のようで99さんのお話を聞いていると少し不安な部分でもあります。

ただ、立地の利便性と、収納が少ないものの洋室が自然採光が取れる
間取りに魅力があることと、同プランは１階で3780万〜15階で4240万
という価格のバランスを考えて前向きに進めようと思います。

[113: 106]

ゼネコンボーイ様。ご回答ありがとうございました。まりもさんだけじゃないんですね。
安心しました。素人はちょっとした記述にも疑問に思い、デベに聞きたいんだけど、
聞いても返事を疑ってかかったりするのでいけませんね。
角住戸の窓はほんと小さかったので、プライベートポーチはあり、
前を他の方が横切らないのでいいとは思ったのですが、価格を考え私は中階の中住戸に
するつもりです。ありがとうございました。

[114: 匿名さん]

ゼネコンボーイ様、力になっていただけませんか？
実は中古マンションを買って１０年になるのですが、
異常音に時々悩まされています。現在築１６年で２４時間換気もないマンションで、
１０階建て、横並び住戸で８階までは１０戸。９，１０階は両端の戸がない８戸で、
異常音がするのは１０階の端２戸（角部屋）です。どんな異常音かといいますと、
冬場特に気づくのですが、がららーん、ごろん、ごろん、ごろん、ごろんと１０秒ほど続き、止みます。リビングにいても、北の部屋にいても、どの部屋からも聞こえすごい音（テレビつけてたらそれと同等かそれ以上）が天井ごしに聞こえます。いやらしいことに不定期に鳴るので、なかなか他者に確認してもらうことができません。一度風呂場の天井の穴から上部を見たのですが、素人でわかりませんでした。
エレベータはまんなか（１０階でいえば４号と５号の間を挟む位置にあり、中階段もそこにあります。
鉄骨外階段は両端にあります。水はポンプで上部水槽に上げ、上部受水槽から各戸に供給されます。
入居当時はだいぶ聞いて回り、ポンプの音や、屋上避雷針などの共鳴？を疑ったのですが、
わからずじまいで、配管施工業者にポンプ音ではないかと聞いたのですが、
ポンプは１階にあるから、、といわれました。
最近は慣れてきたとはいえ、まだ、気になります。風が強い日にするような
気もするのですが、はっきりしません。１０階の反対端の方も最初文句を言っていたと管理人さん
から聞きました。
こんど、新しいマンションに引っ越すことになり、ここを賃貸にだそうと思い始めたので
原因がわかれば対策したいと思うのですが、どのような原因が考えられますでしょうか？
あるいはどこに頼めばわかりますでしょうか？これだけの情報では無理かもしれませんが。
不定期の異常音なのでほとほと対策に困っています。
よろしくお願いします。

[115: ゼネコンボーイ]

>>114の方へ
　確実ではありませが、マンション屋上の外周パラペット部分に設置してある丸環が疑われます。
ステンレスのフラットバーをパラペットに打ち込み、その先端の穴に直径120mm程度の
丸環が通してあり、丸環を３〜４ｍピッチで屋上パラペットに設置することで、
外壁メンテ用のゴンドラを吊すためのアンカーを取ることが可能です。
　たまにしか音がしないのは、風の強さと風向きの問題あり、運悪く屋上の風がこの丸環を
激しく揺らすような案配になると、風が止むまで丸環が暴れて、屋上パラペットを叩く時に、
その打撃音が下階に伝達されます。両側の妻住戸だけに聞こえるのは、風の暴れる
箇所が構造的に屋根端部にくるからだと推測されます。
　対策としては、丸環が風で揺れないように固定するか、
丸環の当たる部分にゴムシートなどを貼り付けます。
＞風が強い日にするような気もするのですが、・・
は、たぶん正しいでしょう。

[116: 114]

ゼネコンボーイ様、示唆いただきありがとうございます。確認してみたいと思います。
ただ、今度大規模外装改修を計画中で、ゴンドラを上から吊るすような構造のものはないので、
地面からの完全な足場を組むか、壁に穴を開けてそこに支柱を打ち込み支える形の足場にし、駐車場をなるべく使えるようにすることになっています。
屋上にも何回か上がったことがありますが、丸環も、そのほかの定期的ピッチでの構造物はありませんでした。コンクリートと水道管、避雷針、上部受水槽しかなかったように思います。
すぐ横に結構流れの速い小規模の川が流れ、下水道の汲み上げポンプ音？と思ったこともありましたが全く検討がつきません。

[117: ゼネコンボーイ]

>>116.　114さん。
　そうですか。
＞がららーん、ごろん、ごろん、ごろん、ごろんと１０秒ほど続き、止みます。
確かに、丸環がコンクリートに当たる音とは、ちょっと表現がちがっているようですね。
　何か、固いものが屋根で転がっているような感じですが、
風が強い場合に、揺れぶつかったり、転がったりするものがないかどうか、ご確認ください。

[118: 114]

ゼネコンボーイ様、ありがとうございます。前は揺れぶつかったり、転がったりするものはなかったのですが，念のため屋上にまた上がらせてもらって，確認したいと思います。
設計者が予測できれば，対策してたと思うので，思わぬ音の伝わりなんですかね。
マンションというのは難しいですね。ありがとうございました。

[119: ９９ １０４]

低レベルの私にお付き合いくださり、ありがとうございます。

住居は逆梁ではありません。
玄関を入って左側に洋室６．５畳（洋室１）、右に洋室５．１畳（洋室２）があり、洋室１の奥に浴室洗面所があり、その奥が和室５．５畳です。
洋室２の続いて、トイレ、キッチン（３．１畳）、リビング（１１畳）です。
洋室２の北側に小さいベランダ（１．３５ｍ×２．７７ｍ）があります。
間口は６．６ｍ、奥行きは大小ベランダを除いて１０．１ｍ、リビングと和室にあるベランダは６．６ｍ×１．８ｍです。
妻側にベランダはなく、７０ｃｍ×７５ｃｍ位の小さい窓が、リビング、キッチン、洋室２にあります。
二重天井の仕上げ厚さはわかりません。
ＴＶ端子は、リビングのベランダ側両端と和室のベランダ側で隣との壁際があり、下の方は、リビングで和室との境当たりにテレビを置いていると思います。
追加ですが、充填剤を入れる作業は和室とリビングについてやってもらい、洋室１と２はそのままになっています。

入居してすぐに私の感覚ではあまりによく音が聞こえるので、私なりにどこの音がどのように聞こえてくるのか確かめようと思いました。テレビの音も聞こえるのですが、下の部屋のカーテンの音、サッシがどんと閉まる音が聞こえることにショックを受けました。また、どこからなのかわかりませんが、どーんという衝撃音も聞こえます。マンションの南側は倉庫でトラックが出入りしているので、衝撃音はそれかもしれませんが、マンション内外の音はやはり違うので、私にはマンション内の音のように思えます。

入居して１年半位になるので、下の方の行動パターン（休みの日がいつかなど）も下から聞こえてくる音や自転車の有無でわかるようになりました。聞き耳を立てているようで異常と思われるかもしれませんが、下の方の在宅時と不在時では明らかに音の聞こえ方が違います。また、音が聞こえる時にどの部屋の電気がついているか外まで確かめに行った事があるのですが、隣、斜め下の電気は消えていて、下のリビングのみに電気がついていました。洋室２で音が聞こえた時も外に見に行ったのですが、外から見る限り下の洋室２は暗く、リビングに電気がついていました。洋室１は共用廊下に面してカーテンが閉まっているので、廊下からは電気がついているかどうかはわかりません。洋室１では寝た時も音は聞こえましたが、それに加えて、部屋の入口に立った時点で、子どもと大人が大騒ぎする声が聞こえたことがありました。隣に子どもが遊びに来ていたので隣ではないかと思うのですが、これにも驚きました。

下の方は夜が遅く、夜はベランダでタバコを吸った後、サッシを閉め、カーテンを閉めて、テレビの音が聞こえなくなります。洋室２で寝た時にリビングのカーテンの音だと思ったのは、その音が聞こえた時間や下から直に聞こえたような感じではないこと等々から、リビングからではないかと思いました。

実は、我が家以外から音の苦情がなく、管理組合でも取り合ってくれないので、下の方にお願いに行った事があります。５０代位の夫婦で住んでいるが、普段はご主人１人で夜が遅い、テレビはリビング側などということは、推測はしていましたが、その時にわかりました。奥様は気をつけますからと言ってくださったのですが、ご主人はそんなに大きな音で聞いていない、聞いてもらってもいいと不満そうで、結局は何も変わっていません。

音については我慢できないというところまで行きませんが、長く住むとなると憂鬱になり、引っ越したい気持ちはあります。言葉が足りず、状況がわからないことがあると思いますので、指摘してください。

[120: ゼネコンボーイ]

>>119 99さん　遅くなりました。
　これだけ、記述していただけると、様子がよく分かります。
＞下の方は夜が遅く、夜はベランダでタバコを吸った後、サッシを閉め、カーテンを閉めて、テレビ＞の音が聞こえなくなります。
これは、下階がサッシを閉めている状態だと、テレビ音は問題なくなると意味にもとれますが、サッシュが閉まっていても、聞こえるという状況でよろしいですね。
　99さんの事例は、以下の２点が要因でしょう。
１．妻側にバルコニーもないので、開口部が小さくて済み、その分ＬＤのＧＬ工法の施工面積が大きくなり、ＴＶ音の反響しやすい部屋となっていると思われます。
　カーテンやサッシュの開け閉めもこの時の衝撃音音が、外壁に直接振動が、またはＧＬボード介して上階の外壁に伝達され、99さんのＧＬボートの振動に変換され、部屋にいても聞こえるのだと思います。
　２．洋間でも下階ＴＶ音が聞こえるのは、99さんの推測のように、和室-ＬＤ間の間仕切り壁にＴＶ音が伝達されているのでしょう。ここに入力されると、二重天井も関係なく上部スラブに音が伝搬されることになります。
　たぶん、下階の方のＴＶボードはＬＤの間仕切り壁か外壁側のＧＬボードに接しており、それが間仕切り壁と外壁部分より上階に伝達され、99さんの部屋では、外壁のＧＬ面及び、間仕切りからの振動を受けているスラブ面からの拡散で、ＴＶ音が漏れている状況です。
　これは、音の出る機器、ＴＶもインターフォンもスピーカー部分で音声として空気音を出すと同時に、その反作用で、機器自体も振動しており、その個体伝搬音が生じるからです。つまり、下階の方のＴＶボードが外壁側のボードや間仕切り壁に接していると、その音は振動としても上階に伝達しやすい状況になります。
　対策としては、下階の内装をいじる訳にいかないので、根本的なものは難しいと思いますが、寝る部屋だけでも、自分の方のＧＬ壁をなくし、独立支柱のふかし壁仕様にする。さらに、伝搬してしまているスラブからのＴＶ音を遮断するために、床の防音施工をする。（和室は現状、直床仕様では薄畳がスラブに直においてある状態なので、二重床に作り変える。建具の取り合いがあるので、きれいには納まらないですが）
　と書いても、実際の実施は困難ですよね。少しは、緩和されるかも知れない方法としては、下階の方のＴＶボード全体を防振してもらうことですが、ボード下に防振マットを置き、外壁・間仕切り壁に接しないようにしていただくことで、聞こえ方が違ってくる可能性があります。（下階の方に状況を説明し、実際にＴＶ音の聞こえる状況を体験していただき、協力を求めましょう。）
　マンションのサッシュの性能がアップした分、外部騒音が聞こえなくなる静かな時間帯では、住戸間の音が漏れやすいというか、聞こえやすい状況になりますが、ＴＶ音が同じ時間帯に毎日聞こえる状態は、やはりマンション性能としては、不十分であると判断します。しかし、ＴＶボードを壁から離すことは容易なので、これはエチケットにするとよいでしょう。

[121: 114]

>>120 ゼネコンボーイ様，１２０関連で横から質問です。

>１．妻側にバルコニーもないので、開口部が小さくて済み、
>その分ＬＤのＧＬ工法の施工面積が大きくなり、ＴＶ音の反響しやすい部屋となっていると思われ
>ます。
内の場合は角住戸で妻側に窓が１つもなく，壁が叩くとボードがはいっていますので，GL工法かどうかは不明ですが，そうすると響きやすい部屋ということでしょうか？

今度リフォームする時にボードを外して，GL工法以外にしてもらえば異常音はへりますでしょうか？
隣住戸との壁は硬くコンクリート直にクロス張りで，ごろんごろんいっている時にこのコンクリート
壁に耳をあてたら，音がよく聞こえました，，，，。

異常音は多いようですね
http://www.noe.co.jp/consult/feature2.html
こういうのを見つけました。お高いんでしょうが。

[122: ９９ １１９]

詳しく教えていただいてありがとうございました。要は、作りがその程度ということですね。
サッシを閉めてもテレビの音は聞こえます。言葉が足りず、申し訳ありませんでした。

追加で教えていただきたいのですが、洋室１，２は外壁の中に空洞がある状態のままです。やはりこれも充填剤を入れる作業をした方がよいでしょうか。

それから、リビングと和室の壁に充填剤を入れても音がするということで、売主には再度相談したのですが、和室に鉛の板を入れて防音効果を上げるというようなことを言われました。
その場合、和室ではなくフローリングにしなくてはいけないようですが（入れる板の分だけ畳が上がるので）、効果はあるのでしょうか（和室がなくなることは特に問題ありません）。

また、当方のマンションでは私の部屋以外からは音の苦情が出ていません。我が家と反対側の最上階角部屋の方は、下の部屋の音は聞こえるけれど、特に気にしていないようです。テレビの音が聞こえるかどうかはわかりませんが、ドンというような音は聞こえるそうです。
我が家の下の方は不在のことが多いので助かっている面もあるのですが、在宅時間が長く、賑やかな家族が下にいたら、かなり悩まされそうな気がします。当方の部屋だけ作りがおかしいということはあるのでしょうか。

[123: 匿名さん]

ゼネコンボーイ様
先日、内覧会に行った際に、共用廊下側の部屋のコンセントカバーを外すと、風を感じました。
立ち会い同行業者の方は、給気口のダクトとコンクリートのダクトの接続がうまくできてない可能性があるとおっしゃっていました。
このような場合、他にどのような可能性がありますでしょうか？
もうすぐ再内覧会を控えているのですが、どのように進めていったらよろしいでしょうか？
マンションの施工業者は、調査中とのことで、まだ原因については聞いておりません。
どうぞご教授よろしくお願い致します。

[124: ゼネコンボーイ]

>>121. 114さん
　壁の内側をすべて、独立支柱の二重壁（＝ふかし壁）にすると、かなり改善すると
思われますが、屋根スラブから二重天井を経由して放射される音もあるので、
聞こえなくなるまでにはならないと想像します。
　ごくたまにする音であれば、仕方ないなと割り切るのも一手かと。
　紹介にあった検査会社は、日東紡の関連会社のようですが、ここは昔から音響関係の
技術者が揃っているところですね。（しかし、たまにしか生じない不思議音は、なかなか
実測できないのが難しいところですね。でも、屋上に上がってもらうだけでも、何か
ヒントをつかむこともあるでしょう）

[125: ゼネコンボーイ]

>>122.　99さん
＞追加で教えていただきたいのですが、洋室１，２は外壁の中に空洞がある状態のままです。やはり＞これも充填剤を入れる作業をした方がよいでしょうか。
ＧＢ：入れないよりは、入れた方がよいでしょうが、余り効果ありません。
対策としては、下階のＧＬ工法のボードを取り壊して、独立支柱のふかし壁にすることが、
一番効果的です。その意味で、99さんの部屋も、ＧＬ工法のボードを取り壊しての改装が、
より効果的ですが、サッシュ取り合いの額縁の大きさなど、やや大規模な改修になります。
（この充填材とは具体的どのようなものですか？発泡ウレタンの注入ですか？）

＞和室に鉛の板を入れて防音効果を上げるというようなことを言われました。
＞・・・・・効果はあるのでしょうか
ＧＢ：この鉛の板というのは、内壁に使用した場合の効果は、ボードの重さを変えることで、共振周波数をより低音域にずらす手法で、人間の耳にはあまりうるさく感じなくする手法です。もちろん、重くなったボードを振動させる時点でのエネルギーロスもあるので、音圧低減効果も少しはあります。
　　　　http://www.toho-zinc.co.jp/products/softcalm/softcalm_product1.htm
昔、鉛シートでの遮音対策も一時流行しましたが、根本的な対策にならないため、今では、主にダクト類の遮音材として使用されているようです。
　和室の床にどのように鉛シートを敷くのか、今一つよく見えてこないですが、単に薄畳みや直床用フローリングとスラブの間に、鉛シートを置くのでは効果が弱いでしょう。改造するのであれば、空気層のある二重床にして、周辺を防振際根太で支持するようにする必要があると思います。
　その場合も、居間や他の洋間では依然として、下階のＴＶ音が聞こえる状態ですので、まずは、デベに仲介してもらって、下階の方のＴＶ本体の下に、防振マットを置いてもらうなどの対策をしてもらうのが、一番の根本的な、騒音低減になるような気がします。
　デベ側が対策工事の費用を持つ意志があるのであれば、そのお金で、下階の方のＴＶの買い換えを行い、スピーカ部分の防振を行う方が、より効果的だろうと推測します。先に述べたように、ＴＶの空気音がＧＬボードで外壁を伝達してくる分もあるので、それで全く聞こえなくなる保証もありませんが、かなり軽減されると思います。（ＴＶの買い換えで効果あるかどうか、一度今のＴＶをＴＶボードから離し、部屋中央のクッション材の上に置いて、音量を上げて、上階での聞こえ具合を検証すれば、判断できます）
　追記：これまでの99さんのお話では、下階の方の会話までは聞こえないようなので、ＴＶ音が、間仕切り壁に入力され、それが上階のスラブ全体に伝わっているように解釈するのが、最も合理的です。

[126: ゼネコンボーイ]

>>123.の方へ
＞共用廊下側の部屋のコンセントカバーを外すと、風を感じました。
＞立ち会い同行業者の方は、給気口のダクトとコンクリートのダクトの接続がうまくできてない
＞可能性があるとおっしゃっていました。
　これは、厨房のレンジフードの運転をしていてやっている検査ですか、少なくとも24時間換気の運転はオンにされての検証なのでしょう。一般に吸気口を閉鎖して、換気扇を回すと、室内の空気圧が下がり、外からの玄関扉の開閉が重くなったり、サッシュを少し開けただけで、すさまじい風が入るようになります。
　試験している部位が、外壁面であると、外壁に打ち込んだクーラースリーブや換気用スリーブがあり、ウレタン吹き付け後に、ＧＬボードを施工して、その位置に、スリーブキャップやレジスターを設置しますが、そこの接合具合を検査している状況かと思います。しかし、そもそも室内側のキャップやレジスターは、スリーブにはまらないと納まらない形状のものを使用しているハズであり、このような検査をするものどうかなという感じです。（仮にハマっていないのであれば、室内側からすぐに取れる状態なので、その方向での確認が本来の確認方法でしょう）
　たぶん、レンジ強で運転を続けると、あらゆるコンセントカバーから、二重天井内の空気が室内側に流れる可能性があります。しかも、天井内は先にも述べましたが、共用廊下側の電力線の分岐を上階のスラブ内打ち込みで、配電盤に引き込むことが通常なので、その鞘管であるＣＤ管内部を通じて外気が進入してくる構造になっているので、その空気の流れは止まらないでしょう。

[127: 匿名さん]

ゼネコンボーイ様
ご回答ありがとうございます！！
１２３です。
検査は２４時間換気をオンにした状態でしました。
コンセントカバーを外した状態で風を感じることは、よくある現象で建物の造り自体には問題ないということでしょうか？
この現象の為に、天井裏と室内の温度差ができ、結露やカビができる心配はないでしょうか？
何度も申し訳ありませんが、ご教授頂きたく存じます。
どうぞよろしくお願い致します。

[128: 114]

ゼネコンボーイ様ありがとうございました。
気をつけてると、現在は夜９時くらいから１２時くらいまで
ごろんごろんと小さく、時には少し大きくいっていて、
冬はもっと大きくなります。排水と連動してる気がします。
間取り真ん中にパイプスペースがあり、塩ビ排水管が２本縦に通っているのですが、
横にある風呂天井からのぞいたところ、２重天井のところでそのパイプに発砲
スチロールの蓋がかぶせてありました。

[129: 匿名さん]

ゼネコンボーイ様、空気圧の話ですが、通常換気口をあけた状態ではどれくらいの排気まで
許容して作られるべきものなのでしょうか？
（123さんとは全く関係ない話です）

といいますのが、内覧のときに窓は全て閉めて換気口だけをあけた状態で換気扇を回したら
弱でもリビングベランダ側の窓の右側から「ピー」って音が鳴ってたもので。。。
施工曰く、最近は機密性が上がったから弱い所に集中してしまいもれて鳴ってしまうって
言われたんですが。。
調整するには窓の鍵のところできつくするしかないって言われました。
そうすると鍵が閉めにくくなるとも言われました。
現に１度目の内覧会では調整が狂ってて鍵がまったく閉まらない状態でそれを直した後がこんな
状態です。

窓閉めて換気扇回すことは冬場ありそうかと思いますが、普通ってどれくらいが許容なのか
知ってたら教えてもらえませんか？
（窓閉＋換気口閉＋換気扇強、窓閉＋換気口閉＋換気扇弱、窓閉＋換気口開＋換気扇強、
　窓閉＋換気口開＋換気扇弱　でどの辺までが音が鳴るのでしょう？）

あと、不具合の場合、どういう対応を求めたらよいかアドバイスいただけませんでしょうか？

[130: ゼネコンボーイ]

>>127. 123さん
コンセントカバーは通常ふさがっており、しかも各部屋の吸気口を所定の解放状態にしておけば、24時間換気運転中も天井内の空気はほとんどうごかないので、問題ありません。また、以下の事例があるのでなおさら心配無用です。
　各部屋の外壁部分に吸気口を設置せずに、廊下側から機械吸気して、天井内チャンバー方式で、各室の天井に吹き出しグリルを設置する設計例もあり、その場合は多くは浴室の機械排気と連動することで、24時間の換気環境を確保します。
　この方式では、天井内が室温と外気温の間の気温となりますが、特にトラブルを聞いていません。
実際に調べたことはないですが、たぶん取り込まれる外気の冷気や暖気をそばで感じる場合、最も普及している壁付き換気口よりは、天井グリル方式の方が、天井内で温度差が緩和される分、ソフトでしょう。　一見、天井チャンバー方式の方が、熱負荷が大きく感じますが、住戸のある躯体内部に導入される外気量は一緒なので、同じと見なしてよいでしょう。

[131: ゼネコンボーイ]

>>129.　114.さん
　排水管から音が漏れているという可能性は追求してみる価値があるかも。
下階（直下とは限らない）の浴槽のトラップ水が、なんかの要因で抜けてしまい、
浴槽での洗面道具などを落とした音が、排水管を通して、上階に伝搬し、
最上階でその音が漏れやすくなっているのかもしれません。
　確認するには、音がするときに、自分のバスルームや流し台のトラップ水を
なくした状態にしておき、その配管から音が聞こえるようだと、そうだろうと判断できます。
（以上は、単なる想像なので、実際とは違う可能性も多いにあります）