エステムコート伊丹千僧アビエルト

[ぽんちさん]

迷ってます。
若干高いかな？とは思いますが、
将来転勤になった時に、阪急伊丹だと借り手が見つかりやすいかなぁとも思いますし。
どうなんでしょう？
（当方、関西出身ではなく、阪急沿線に住んだことも無い為、全くの想像ですが・・・）

日商エステムという会社もちょっとよく分かりません。
どんなに調べても評判（良い悪いも含めて）が聞こえてこないですね。

皆さんご存知だったら何でもよいので教えて下さい。
宜しくお願いします。

所在地：兵庫県伊丹市千僧5-34(地番)
交通：阪急伊丹線｢伊丹｣駅徒歩11分
　　　　JR福知山線｢伊丹｣駅徒歩22分

[22: 匿名はん]

私も買いました。
スーパー・学校等も近いですし、生活するのに環境は悪くないと思います。
また小さい子供がいるので、西松屋が近くにあるのも助かります。

[23: もも]

担当の人がいつも居ないので何かにつけて対応が遅いので不満です。

[24: 匿名はん]

このような販売状況で、
ＪＲ伊丹駅近くでマンションを
売り出して大丈夫なのでしょうか。

[25: 匿名はん]

販売、好調なようですね。
結構お高いと思うけどなあ。

[26: 匿名はん]

先日行ったら残り少なくなってきてるようですよー。
西向きはほぼ完売に近かったような？（よく見てないので忘れました
値段は伊丹市内の最近のマンションより少し高めですが
管理費が安いですし、駐車場代がタダなので
それも考慮すると決して高くはないのかも＾＾；

[27: 匿名はん]

駐車場がタダといっても、
いくらか管理費に上乗せしているって
営業の人が言ってましたよ。
それと、例えば価格が５００万円高いとすると
その分ローンの金利も払わなきゃいけないわけだし、
おそらく１０００万円以上高くついちゃうはずですがね。
（全額キャッシュで買う人は除きますが）
駐車場代に金利を払うのも考えもんだと思うんですけど。

[28: 匿名はん]

＞16さんのリンク読みました。スゴイ…
やっぱり営業がイケイケの所は怖いですね。夜遅くまで営業している（夜１０時までって…）、遅くに電話がじゃんじゃんかかってくる、看板等が住民の迷惑を顧みずはげしくついている、いきなり家に来る、等々
会社の姿勢を見分ける１つの手段かなあと思いました。購入も考えていましたが、私も少し様子を見ようと思います。

[29: 匿名はん]

ローンの金利は頭金によっても違いますしね。
安いか高いかは購入する人の状況によって違うでしょうね。

伊丹市内のほかの物件に比べて、営業の人が淡白だと思いました。
家まで来ることもないし、電話とかあまりかかってきませんね。

[30: 匿名はん]

ここの営業が淡白に思えるのであれば、他の販売会社はすごい営業活動を行っているんですね。
エステムだけしか見ていないですが、営業はしつこいです。
他のモデルルームを見に行くのに、二の足を踏んでしまいます。

[31: 匿名はん]

エステムは迷惑電話登録会社ですよ。
しつこいのは有名。
電話好きなくせに、購入後には一切連絡してこない・・・。
終始対応遅いって嘆いている人いるよ。

[32: 匿名はん]

＞３０、３１さん
やはり会社的に…ですね
私は実際他の物件も見て回っていますが、『どうですか？』って何回もかかってくるのはここだけです。無視していると夜遅くにかかってきて、びっくりしました。

[33: 匿名はん]

いくら駐車場代込みといっても、高すぎるような気が・・・

[34: 匿名はん]

＞３３
確かに高いですよ。高いから売れない、売れないから電話、夜遅くまで営業、しつこくされる…。悪循環な気がしますね。大手は夜は6時だったりしますもんね。

[35: 匿名はん]

モデルルーム行ってきました。
残りが１０戸くらいになってました。
でも、高すぎる！
マンションで４０００万以上出すなら一戸建て検討しようかなと思ってしまいます。
セレッソは申し訳ないくらい一生懸命だなと感じたのですが、それと比べると
エステムは家に１度電話があっただけで、しつこいと聞いていただけに
それでええんかぃ？と思いました。
担当の人によって違うのでしょうか。

[36: 匿名はん]

エステムさん曰く、ここ千僧って高級住宅地ですってホントかな？
前面が工場で隣が賃貸マンションってどうなんでしょか
パンフににも千僧に住まうなど謳ってましたが
阪神間ではあまり知られていないようなくがします。
工場・陳腐な賃貸がある高級住宅地って神戸阪神間ではありませんよね。

[37: 匿名はん]

千僧って自衛隊の駐屯地で有名ですよね。

[38: 伊丹っこ]

自衛隊は171号線渡ったとこですよ。
ここは市役所の裏で確かに高級住宅地です。
稲野小区域は一戸建てばかりで
なかなかマンションがなかったのでいいと思います。
伊丹は171越えなければグッド！

[39: 匿名はん]

「陸上自衛隊千僧駐屯地」という名称のことですね。
確かに千僧には、陸自のグラウンドしかありませんね。

[40: 匿名はん]

立地的には便利さと閑静さの境界で住むにはベストだと思います。
役所等にも近いのでなにかと便利です。

ただ化学会社跡地で向かえも化学会社というのは気になる所ですね。
伊丹では最近もマンション予定地の某電線会社跡地で多量の有害物質が検出されましたよね。

どなたかが前述で北隣が賃貸マンションと馬鹿にされてましたが、
あの賃貸マンションは築年数がかなりなのに一番お安いお部屋でもお家賃が１０万以上します。
新築マンションで１０万程度の支払いで購入できるのならお得かもしれません。

[41: 匿名はん]

千僧が高級住宅地と言っている時点で、売り手の姿勢を疑いますけど・・・。

[42: 匿名はん]

インテリア販売会の案内ってまだですかね？

[43: 匿名はん]

一度モデルルームを拝見しました。
ぱんぷに”千僧にすまう”とのうたい文句
閑静な高級住宅地と営業のことば
しかし賃貸マンションや工場が近隣にある高級住宅地など
聞いた事がありません、ドン引きしました。
エリアを除けばいい物件だと思いますよ、
100㎡クラスがいろいろとチョイスできるので....
..といっても完売近かったかな。

[44: 匿名はん]

インテリア販売会の案内、もうすぐ届くと聞きましたよー。

[45: 匿名はん]

＞４４さん
４２です。ありがとうございました。
これから忙しくなりそうですね。

[46: 匿名はん]

活断層の話は消えてしまいましたね。

[47: 匿名]

千僧の活断層ってどこらへんを通ってるのですか？
マンションの近くに住んでいるので気になります。

[48: 匿名はん]

ほぼ真下だと思います。
ですが淡路島の例を出すまでもなく、
活断層の近くだからと言って、
必ずしも建物が倒壊するとは限りません。
阪神大震災の時、市役所はほぼ無傷でしたから・・・

[49: 匿名はん]

営業電話の質が悪い
あんなモノの言い方じゃ
会社の品を疑うわ。
こっちが「検討してません」って言ったら
「あきらめたんですか？」って
なんでお前の方が上からモノ言ってる？
まるでこっちが欲しかったけど買えなかったみたいな言い草。
気に入らなかったから買わないんだよ。

[50: 匿名さん]

年収見られたのかもね。

[51: 匿名はん]

年収800万
頭金2000万ですけど
買えないと思われたのかな？

[52: 匿名さん]

ギリギリじゃない？
わざわざ晒す程でもない。

[53: 匿名はん]

ぜんぜんギリギリじゃないだろ。

[54: 匿名]

ギリギリですよ。
２０００万円の借り入れ
年間２００万返済として１０年ちょっと
これってギリギリ買える程度じゃないの？
まさか３５年ローンとか言わないですよね。

うちも正直な所、旦那３１歳で年収が８００万
自己資金が１５００万です。子供３歳と０歳。
ギリギリだと思ってます。

家は子供が中学に入る前には完済したい。
それから定年までの約２０年は
教育資金と老後資金の準備で手一杯。

どれ位がギリギリか人の感じ方それぞれですよ。

審査に通らなくて南向きから西向きに変更せれた方が多数いるようです。
そんなレベルだとギリギリと言うよりは無謀ですよね。

[55: 匿名はん]

ここのマンションってあとどのくらい残っているのでしょうか。

[56: 匿名]

>>54さん
若ければ、大半の人が35年ローンで繰り上げ返済だと思いますけど・・・
ギリギリや無謀でも・・・
というか、あなたはこのマンション購入者？
嫌味ですね。

[57: 契約済みさん]

ローンの事で盛り上がっていますが、他の契約者の皆さんローン契約会の案内届きました。
もうそろそろだと思うんですが。

[58: いたみん]

３件残ってたよ。

[59: 匿名はん]

少なくとも２０件以上売れていないよ。
私的には、元々支線の阪急伊丹駅から１０分以上離れて、
この値段では、
かなりお高い物件に写ってしまうのですが、
購入された方は納得されているのでしょうね。

[60: 物件比較中さん]

なんかここのスレは言ってることのレベルが低すぎですね。
54さんもなんか勘違いしてるようですが、自慢するほどの収入ではないですよ。
いたって普通です。

余り周りを見下さないほうが良いですよ！！
上には上がいますから！！

[61: 匿名]

６０さん熱くなられますが、日本語理解出来てますか？

５４さんは逆に自慢してないんじゃない？
５１が自分と同程度の年収で自慢していたから
このマンション買う人でこれ位は普通じゃないって言ってるんだと思う。

あなたこそ物事をよく理解したほうがいいんじゃないの？

[62: 匿名]

51さんも54さんも自慢してないと思うが・・・

61が54の自演であるのは解ったけど・・・

そもそも営業マンが年収をみてかどうかしらないが営業態度が気になる
という話から始まったのかな？
それに対して51さんが「こんな年収なのに買えないと思われたのかな？」
って答えただけで自慢とは思えない。
それに対して、ギリギリとか中傷的レスをしたやつが悪い。

54さんも自慢はしていないが、将来のことを考えすぎて
今の生活がカツカツにならないこと願う。
確かに上には上がいるが、決して51さんも54さんも
少ない年収ではないと思う。

[63: 匿名]

自演見破られてしまった〜。（54＝61です）
でも52のギリギリ発言は私ではありません。

うちは教育費などに比重を置いてますので、
購入はギリギリだと思っていましたので、つい書いてしまいました。
家庭それぞれのライフスタイルがあるから、
どこまでが余裕かギリギリか受け取り方はそれぞれと言いたかったのです。

表現の仕方が悪くて、不快な気持ちになられた方、すみませんでした。

ちなみに上には上がいる事は十も承知です。前にも書きましたが、
うちはこのマンション購入層ではごく普通のレベルだと思っています。

でも営業マンの方は年収を見てるかどうかは分かりませんが、
自己資金がない方には情熱が少ない様に思います。
知人で自己資金なしで見学に行かれた方がいたのですが、
いざとなったら親からの援助はないのかと聞かれたそうです。

[64: 契約済みさん]

みなさんこんにちは。
先週のオプション会行かれた方います。
何かオプション購入されました。私は仕事が忙しくていけなかったもので？

[65: 契約済みさん]

皆様こんにちは。このたびこちらの物件を購入しました。
最近契約したのでオプションやらなんやらはもう無理でしたが
いい物件に出会えて良かったねと夫婦ともに喜んでいます。
まだ子供なし、共働きの私達ですがこれからどうぞよろしくお願いします。

ところで入居説明会はもう終わったのですよね？？
なんだか遅れをとっているみたいで少し焦り気味です

[66: 契約済みさん]

私もオプション会に参加してきましたが、何も契約はしませんでした。高額なものばかりですし、実物の部屋を見てみないと選びようがないよなーというのが夫婦そろっての感想です。時間ができたらがんばって自作してみようと思っています。

[67: いたみん]

腰壁悩んでます
１７万は高い・・・

[68: 購入検討中さん]

南となりのハイツによる影が気になっています
南向きの部屋の購入を考えています。
春分・秋分時点では午前中から陽が入ってきますが、冬至の時点では低層階では夕方まで日が当たらないようです。
現状では１〜４階までの４戸しか残っていないので、場所が気に入っているだけに悩んでいます

[69: 申込予定さん]

あれ？今日は、残り８戸っていってましたが？
ほんとはどうなんでしょ？

[70: 物件比較中さん]

先週末は残り５戸って聞きましたよ。
南向きが３ＬＤＫ２戸、４ＬＤＫ２戸、
西向きのルーフテラス付きの高層階が一戸でした。

[71: 購入検討中さん]

今週末購入を検討しています。
どなたか購入された方（特にＦタイプの方）、購入を決められた理由は
何だったのでしょうか？
月１０万程度の支払いでと考えています。
ちなみに検討しているのはＦタイプです。

[72: 匿名さん]

特定されると困るのでタイプは書きませんが、
南向きの８階より上にしました。

せっかくマンションに住むので日当たりを重視しました。
景色はたいして良くないですが、周りに建物がないので
窓を開けても気にしなくてもいいので気に入りました。
内覧会の日にチェックしましたが、もちろん日当たりは抜群でした。

Fだ４階と１階かな？
４階はベランダ正面が丁度ダイアハイツの廊下かもしれませんね。

西向きと南向きと価格に違いがあるのだから
もう少し後ろに下げて建てて欲しかったです。

[73: 契約済みさん]

今日、ついに契約しました。
なんか、まだ実感がわかないけど。。
入居者のみなさん、よろしくお願いします。
あと残り２戸となったみたいですね。
入居日までには、完売していてほしいですね。

[74: 匿名はん]

住宅情報ナビによると、あと２０戸ほど残っていますが、
他は売れたのでしょうか。

[75: 契約済みさん]

住宅情報ナビでは１０戸になってますが？？

[76: 匿名はん]

同じタイプのものでも複数件、価格が出ていますので、やはり２０件くらいではないでしょうか。

[77: 購入検討中さん]

まだ入居前だと言うのに、
Ｔタイプ（最上階：97.56平米）が
地元不動産より中古として売りに出てます。
お値段が5,350万円！（新築価格が4,980万円）
ずうずうしい。

[78: 契約済みさん]

そうなの！？

本当は売れていないのに、売れてる事にしているのかな？
それなら腹が立つね。

[79: 購入検討中さん]

７７です。

そういう事なんですか！
単に購入者が入居前に金額上乗せして転売しか思い浮かばなかった。

エステムがやってるって事もありますよね。

あと２戸って言う割には毎日若いお兄さんが物件の前の道で
客引きをしていて近隣住民から嫌がられてます。

[80: 匿名はん]

以前ここのモデルルームに行った時、
駅から遠いですねと言ったら、
ダイヤモンドテラス北側に建設中の
セントアーリオを薦められました。
現在モデルルームは閉鎖中で
セレッソコートなどと比べて、
とんでもなく高い物件だと思いました。
セントアーリオを売るため、
ぜひともここは売り切りたいみたいですね。
それにしても本当ならあまりにもえげつないですね。

[81: 購入検討中さん]

セレッソと比べたらかわいそうですね。
セレッソはあのアクトよりも安価ですから。

駅前の環境良しのジオより
駅微妙距離で周り環境悪しのアーリオの方が高い。

[82: 周辺住民さん]

先週、先々週と非通知の電話が日に数回。
多い日は５回とかありました。
それまでは非通知は滅多になかったので気持ち悪い。
子供が寝ているのに、９時半とかにも何度もかかってくる。
一度、文句を言わなくては！と出てみると・・・

日商エステムのセールス電話でした。

怒り心頭。どうしてうちの電話番号が分かったか？

市内の電話番号すべてに順番にかけているらしい。

本当に迷惑なんですけど。時間も非常識ですし。
子育て仲間でも不評です。

[83: 匿名さん]

なんだか、売る為には手段は選ばないって感じだね。。

なんか憂鬱だなぁ。。

[84: 周辺住民さん]

また非通知かかってきた。

無言で出ると
後ろで数人が電話をかけてる音がした。

またエステムだな。

あの〜ってムッとして言うと

ブッチっと切った。感じ悪い〜。

ここ見てたらなんとかして欲しいです。
まったく。伊丹市民は怒ってます！

[85: 匿名はん]

日商エステムはセントアーリオ、
その後２件のマンション建設を
ＪＲ伊丹駅の周辺で予定しています。
そのためにはなんとしてもアビエルトを
売り切らないといけません。
会社も必死なんです。

[86: 匿名さん]

まあ、そうなんだろうけど。
でもねぇ。。
ま、こちらとしたら完売してほしいのだが

えっと、サントアーリオじゃなかったかな？

[87: ご近所さん]

伊丹・緑ヶ丘にもエステムの建設予定地ありますね。

駅から遠い（バス２０分）
隣が自衛隊
飛行機の騒音

の三重苦

近くの同じ様な条件＋環境だけは抜群のプルミエール。
入居１年経つのに１０戸以上売れ残っています。

かなり安く売り出さないと買う人いなさそう。

当分、伊丹の人はセールス電話に悩まされそうですね。

[88: 匿名さん]

いよいよ今日からかぎ渡しですね。
みなさん、引っ越しされはじめているのかな？

[89: 匿名はん]

日商エステムは評判悪いですよん。
売るためなら何でもします。
友人のダンナがここの社員ですが
社員の質も…です。

伊丹なら何もココにしなくても
もっと良い場所があるのでは？
正直不便な場所ですよね。

[90: 入居予定さん]

入居はまだ後なのですが、今日お昼休みに用事があったので
マンションに行ってきました。

車で行ったのですが、駐車場であやうく他の車と接触しそうになりました。
対向に私の車がいるのにど真ん中でカーブを曲がってきてビックリ！
なんと携帯電話で話しながらでしかも余所見しての片手運転でした。
こちらが停止したので接触しませんでしたが、会釈もなくそのまま行かれました。

紺色の車にご夫婦で乗られてましたが、住民の方ではない事を祈ります。
忙しい時期で手配等大変なのは分かりますが、
偶然電話がかかってきたなら駐車場なら止まって話せるはずです。
常態的に携帯で話しながら運転をされる様な方が同じ入居者だと思うと
少し憂鬱になってきます。業者の方だと思いたいです！

[91: 買い換え検討中]

ご夫婦で乗ってたんなら間違いなく入居してる方でしょうね

[92: 入居予定さん]

入居者さんへ、住み心地はどうですか？

[93: 入居済み住民さん]

廊下にベビーカー規約違反じゃないの？

[94: 入居済み住民さん]

ベビーカーに三輪車なんでも有り状態ですね。
うちも小さな子供がいますが、廊下には何もおいてません。

マンションの価値を自分達で下げる様な行為は悲しいことです。

[95: 入居済み住民さん]

どなたかこのマンションでフレッツ光、ヤフー光を使用されている方がいれば教えてください。
それと、どちらがいいのでしょうか？今は、ヤフーＡＤＳＬの１２Ｍを使用しています。
よろしくお願いします。

[96: 入居済み住民さん]

フレッツ光プレミアムを申し込みましたが、マンションの光工事が済んでいないので、３ヶ月くらい待って下さいといわれました(^^;
つなぎでYahoo!ADSLを利用して待つことにしました。

ちなみに、私はマンションの設備から考えると、フレッツ光がかなり安くなるので、Yahoo光よりもフレッツを選択しました

[97: 入居済み住民さん]

あれ？私のところでは入居と同時にフレッツ光プレミアムを使えていますよ。

[98: 入居済み住民さん]

光回線の使用割合が多くて、既存施設では足りなくなったので、増設工事が必要みたいです
ＮＴＴの見込みの甘さでしょうかね(^^;

[99: 入居済み住民さん]

フレッツ光プレミアムを使用しています。
有線と無線の両方を使っていますが
以前の賃貸マンションの時に比べると有線の方もですが
無線はとくに障害が多いのか遅い気がします。

でも値段はフレッツ光の方が安いかもしれないですね＾＾

[100: 入居済み住民さん]

みなさんご回答頂いてありがとうございます。
９５です。
ＹＡＨＯＯ光を使われている方はいないのかな？
個人的には、いまｙａｈｏｏを使っているので
ｙａｈｏｏにしたいと考えているので使われているかたの
情報をお願いします。

[101: 入居済み住民さん]

今日の猪名川花火大会は結構大きく見えましたね。
宝塚や芦屋の花火大会も西側にベランダがある部屋では見えていたと思いますが、見えているだけでかなり小さかったですもんね。
来週の土曜日には伊丹花火大会がありますが、方向的に少し見えづらいのかな。東側に窓がある部屋か、南側にベランダがある部屋なら見えるのかも知れませんね。会場までの距離は一番近いので、見えるのなら大きく見えるでしょうから、わずかだけ期待しておきます。

[102: 入居済み住民さん]

ベビーカーや三輪車を廊下に置いておられる家庭が多いですね。
ご存知の通り、廊下は共用部分です。
何か有った時の避難の妨げになりますし、
防火法でも物の放置は禁じられています。
こんな事は常識だと思うのですが・・・。

引越し直後で家を整理されてるのかと思っていましたが、
入居一ヶ月以上経った今も放置してられます。
管理人さんに一度言おうかとも思うのですが、
私が神経質で気にしすぎなんでしょうかね？

[103: 入居済み住民さん]

放置家って見事に西向き低層階集中だね〜。

[104: 入居済み住民さん]

共用廊下に、ベビーカーや三輪車ならまだしも自転車はだめだと思います。どのように考えられて置いているのでしょうか？
ちょっと考えて頂きたいものですね。

[105: 入居済み住民さん]

今朝、３歳位の男の子がTシャツにオムツの姿で
専用ポーチの中で三輪車に乗って一人で遊んでいました。
２０分後用事でまた家を出たのですが、まだ遊んでいました。

乗り物の上に立ったり、柵の隙間から手をだしたり
幼児一人にそのような場所で遊ばせる事自体信じられませんし、
階下や周辺の部屋の方には子供の叫び声や音で迷惑だと思います。
そもそも専用と言ってもポーチは共用部分ですので
そこで子供を遊ばせる事自体おかしいのです。

そのお宅のポーチには三輪車や子供用乗り物玩具が満載
壁の金属の格子には紐がぶら下がっていて異彩を放っています。

このマンションはファミリーの方が多いと思います。
ほとんどの方はルールを守り生活されています。
でも一人の方が勝手をすると周りもそれにつられて
だんだんだらけてくるのではと心配です。

[106: 匿名さん]

なんか・・毎日、監視されているようで嫌ですね。気持ちもわかりますが、もっと柔軟でいいのでは？ファミリー向けのマンションなのですから。

[107: 匿名さん]

気味が悪いですね。あまりに具体的すぎて・・・

[108: 入居済み住民さん]

監視ではないでしょ。105さんもそんなつもりじゃないだろうし。見たくなくても目に入ってくるんですよ。私だって色々ありますよ。夕方に一般ゴミを出してる方や西側1階の方は駐車場とは別に歩道にもう一台停めてますし・・・。私が１００％ルールを守れているかはわかりませんが最低限はという気持ちはわかります。

[109: 匿名はん]

１０５さんの言ってらっしゃるお宅の、どこがこのマンションの規約違反なのかはっきりしてほしいです。

幼児一人でそんなとこ（外）で遊んでたらあぶないというのはわかりますが、
感情論でなく、どこがはっきり悪いのか・・・？
気になりました。

[110: 入居済み住民さん]

105です。

そのお宅の位置は見ようとしなくても見えるんです。
子供が遊んでいる事に気づいて、ビックリしてからは
正直そのお宅の事が気にならないと言えば嘘になりますが・・・。
ここをご覧になっている他の入居者の方が
監視されていると不快な思いをされたのなら申し訳ないです。
すみませんでした。

廊下やポーチに自転車や三輪車などを置くのは法律で規制されています。
マンションの規約以前の問題で
常識の範囲でみなさんご存知だと思っていました。
（消防法第3条、第5条の3、第8条の2の4）
子供をポーチで遊ばせるのが駄目なのも規約に載ってないですが、
マナーとして当然の事じゃないでしょうか？

[111: 入居済み住民さん]

１０５さん
廊下ならわかりますが、ポーチ内までとやかく言われるのはどうなんでしょうか？
邪魔にならない程度であれば、物を置いても支障は無いと思うのですが。。

一人で遊ばせるのは、いいとは思わないですが、とやかく言えることではないと思います。
あと、消防法の内容は常識だとは思えないのですが。。

[112: 入居済み住民さん]

111さんおかしいよ。
もう発言しない方がいいと思う。

[113: 入居済み住民さん]

皆さん、マナーについて色々書かれていますが、批判するような書き込み
をする事は掲示板ではマナー違反ですよね？
そういう書き込みはしない様にしたいものです。
やっぱり書かれている人に対して不快感を与えるような掲示板には
したくないと思いますし、同じマンションに住んでいるのですから
仲良くしたいものです。

[114: 入居済み住民さん]

西側道路は路上駐車だらけ
廊下は物にあふれて
子供はを撒き散らして廊下を走り回る
ベランダの手すりに敷布団を干す

現状が普通の状態だと思うのですか？
そんな分譲マンション聞いたことないです。

最低限のルール守ってこそ
みんなで仲良く出来るのではないでしょうか？

[115: 匿名はん]

>最低限のルール

これがひとによって違うから、面倒ですよね。
ポーチは専用だから、ものを置いてもいいと営業に言われて買ったのかもしれないし・・
ともかく、掲示板にかくのなら、最低でも個人を特定できない批判で。
という最低限のルールに賛成です。

[116: 入居済み住民さん]

そうですよね、私も１１５さんの意見に賛成です。

[117: 匿名はん]

115です。１０５さんはできればいい方向にもっていこうとしているんですよね。
。
１０５さんがどうしても気になる、改善して欲しいと思う点は、
掲示板でなく、管理人さんに言ったらどうでしょうか。
ほかの方からも苦情がでていれば可及的速やかにマンション内で掲示してくれるでしょう。
ポーチ内の荷物、布団、路注、子供の声など。

蛇足ですが、掲示板にプライバシーを書かれたことで、
マンション内の掲示に「プライバシーの侵害になる内容を書かないでください。」ってはられちゃうかもしれませんね。。
これからは気をつけましょうね。

[118: 入居済み住民さん]

専用ポーチに少々モノを置いてもいいと思います。
ただ外観や近隣を害すようなのは問題でしょうけど。
正直、専用ポーチのあるお宅はうらやましいなぁと思ってますよ（＾＾；


最近、駐輪場の自転車で枠外に停めてあるのも増えてますね。
かといって、一家に２台じゃ足りない人もいるだろうから、どうなるんでしょね？

[119: 匿名さん]

専用ポーチも廊下と同じ共用部分。
消防法では物を置く事は禁じられてます。

[120: 入居済み住民さん]

共用部分なら、なぜ専用というのでしょう？
不思議ですね。

[121: 入居済み住民さん]

共用部分なら共用ポーチなのでは？(＾＾；