ジークレフ新神戸タワー

[匿名はん]

今日の朝日新聞に「新神戸駅前神戸製鋼が42階建ての超高層マンションを建設すると発表した。」
って記事があったけどどうかな。
最上階は標高+建物高さで神戸一高さが高いそうです。
来年の秋から販売を始めるそうです。完成は2008年12月。
価格も2500万円台から1億1000万円台で最多価格は4500万円だそうです。

来年の秋販売だったらまだ詳しい情報ないかな？
誰か知ってる人いない？



所在地：兵庫県神戸市中央区熊内町7-6-2・3・4
交通：神戸市営地下鉄西神・山手線 「新神戸」駅 徒歩2分
　　　　山陽新幹線「新神戸」駅 徒歩2分

※正式名称がジークレフ新神戸タワーと決定しているようですので
　スレタイを【神戸最高峰！】神戸製鋼の新神戸超高層マンションから
　ジークレフ新神戸タワーに修正させて頂きました。

[843: 匿名さん]

>>838

>ワコーレとあまりかわらない
→ここまで、言ったらちょっと無理があるんでは？

一般的に売れた割合で考えるのが常です。

>トア山手神戸タワーは販売開始時期が2、3ヶ月早かった
→例えそうであったところで、トア山手神戸タワーは2、3ヶ月前の時点で現在の残戸数は変わっていません。

ジークレフ新神戸タワーをどの角度から見ても一番売れているとは言いがたいです。

しかし私は、こちらの物件も検討している中の一つです。

[844: 匿名さん]

なんか売れてない売れてないというからどのくらいかと思いましたが、結構売れてるように思うんですが・・・？まだ２年もあるし、ゆっくりされてるのかな？９月にまた登録があるらしいですね。

[845: 匿名さん]

>>844
>832
>単純に中央区マンションがいっぱい出てるから、他の物件からの攻撃が多いんじゃない？それっぽいのいっぱいあるし。
これが始まりです。今回も仕方ないですね・・・
他業者を絡めると流れがどうしてもこうなってしまいます。
こちらのスレの特に気を付けるべき点です。

[846: マンコミュファンさん]

どれだけ「売れてない」客観的事実を示しても
「売れてる」と思うor思いたい人がいるんですね。

[847: マンコミュファンさん]

>>845
他社工作員じゃなくて、事実を事実として受け入れられない人が
荒れる原因じゃないですか

他社工作員なんてイマドキばれたら大変なことになるから
いるわけがありません。

ここのマイナス面を隠したい人が
マイナス面を指摘した人を他社工作員をでっち上げて、
事実で負けそうになると削除依頼をして
この物件から広告をもらってる管理人が
消しているという図式に見えます。
どう見ても管理人は事態を公平に収拾しようとしてるとは思えないし。

そりゃ、物言いに過ぎた人はいるけど、ここのところ削除は異常。

[848: 845]

>>847
全て見解済みです。

[849: 匿名さん]

846さんは本当に上の数字が売れてない客観的事実だと思っているのでしょうか？
上記3物件の中で皆さんがおっしゃる不便立地は
確か新神戸タワーだけですよね。
そんなマイナス要因がありながらも160戸売れているという事は・・・

果たしてどうなんでしょうか？

あとは掲示板を見てる人の価値判断に委ねます。

[850: マンコミュファンさん]

>>845
この物件の売れ残り・不人気も明らかですね

[851: マンコミュファンさん]

>>849
不便な事認めた上で反論してくるとは。。。
その点だけは評価します。
不便なこと絶対に認めない人もいたからな

＞そんなマイナス要因がありながらも160戸売れているという事は・・・

そういう論点で来るなら

＞あとは掲示板を見てる人の価値判断に委ねます。

同意しますよ。

[852: 匿名さん]

もし本当に不人気だったら、いっそのことフロア売りにすれば良いのです。住居として販売開始してますから、今更オフィスには使えませんが、ワンフロア買って３６０度のパノラマを楽しみたい金持ちは居るかもしれません。ワンフロア買って、バスルームばっかり造ったら、監督官庁が黙ってないでしょうけど。

[854: マンコミュファンさん]

賃料は若干トア山手とかに比べて低くなるかもしれないけど、その分販売価格が安いから悪い利益にはならないと思いますよ。

この下のタワーはこのくらいみたい。↓
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=geo&pf=28&ge...

賃料を少しでも高くと考えるならトア山手、安定性を取るならジークレフじゃないでしょうか？

[856: 匿名さん]

最近トア山の手やワコーレレジデンスと比べる人が沢山増えていますね。
私は早い時期にここを契約済なのですが、正直他の二つとも興味なかったです。賃貸投資も考えていません。
他の二つの物件とジークレフ新神戸タワは全然異なるものだと思っています。

[859: 匿名さん]

問題があるとすれば、新神戸やホテルと同じ高さにエントランスが無いことです。地下道しかりです。あのＳ字の道路の上には照明テカテカ安心安全なデッキを、地下にも監視カメラだらけの地下道を作ることを行政と共同事業として成し遂げる心意気があれば良いのです。

[861: スカイラウンジ]

でかいチラシが入ってました。

全面、真っ赤なもみじとタワーの写真
この組み合わせは、確かに都心だけではむずかしいです。

「都心を越えた、山の手がある。」
というコピーあり。
都心を意識しすぎているのは気になりますが、
ほんと、越えてほしいものです。

そろそろ、現地にタワーの芽が出てきそうな気配です。
すくすくと伸びてほしいなぁ〜

[862: 契約済みさん]

第３期始まったようですね。え？まだ３期だったの？と言う感じですが。
私も大判チラシ見ました。
アパレル業界並みに一足早く？秋を感じました。（笑）

[863: 契約済みさん]

私もチラシ見ました！改めて良いなぁって思いました。でも北側の外観もう少しカッコいい形にして欲しかった・・・。今度春になったら生田川の桜がメインのチラシになるのかな？？今月であとちょうど２年・・・まだまだ先は長い・・・汗

[865: 契約済みさん]

ここのレスとかを見ても、まだ「タワーは都心」という考えが多く、こういう山手のタワーというものにイメージが沸きにくいのかな？という感じがします。私は都心から程良くはなれた自然の多い山手に建つというので購入しました。設備・構造・価格の三点は他の中央区の物件よりも良かったので、やっぱり立地なのかなと思います。なにかと色々心無いレスとかありますが、ほとんど立地のことで、それ以外のことはここでもあまり上がってないですし。
利便性を強く求めるなら、トアさんとかワコーレさんの方が良いでしょうし、落ち着いた場所でちょっとリッチに暮らしたいというのならこの物件と思います。ここは投資目的の方が多い中央区の都心と比べるよりもどちらかといえばもう少し東の灘区とかの実際に住む方が多い物件と比較する方が近いような気がします。

[866: マンコミュファンさん]

>>864
簡単にいうと
この地域のマンション需要に対する供給過多でしょうな。

あと「都心から少し離れた」タワーというのを
受け入れる人が少ないのかもね。

[868: 契約済みさん]

表現がまずかったのかもしれませんが、山手のタワーで神戸の夜景や六甲山を見下ろして気持ち的にちょっとリッチな感じで暮らせるといいたかったのですが・・・。超高級住宅街だとは思ってません。あくまで気持ち的にってことで。

[869: 契約済みさん]

>>866さん
＞「都心から少し離れた」タワーというのを
＞受け入れる人が少ないのかもね。

私もそう思います。
私の場合も従来の物差しでマンションを選ぶなら、
当たり前のように海の手やトアロード沿いの人気物件を検討していたかも知れません。
でも新神戸タワーの場合は都心から少し離れた山の手タワーと言う独特な特徴がありました。
これは私個人の考え方ですが、私のように新しい物差しでタワーマンションを探している人には新神戸タワーはとても魅力的な物件だと思います。でも私のような考え方は多分少数派だと思いますが…。

[870: 契約済みさん]

私も少なくとも関西では新しいスタイルで魅力的だと思ったので、購入しました。たぶん完成したときには、その魅力もすくなくとも今より多くの人に伝わってると信じてます！２年後タワーマンションは街中だ！とか、既成のスタイルにとらわれず、この物件を選んだことによって新たなマンションスタイルの先取りをしたって思えるようになってて欲しいなぁ・・・まぁ人の意見よりも自分が気に入っていればどういわれてもいいですけど。

[872: 契約済みさん]

>>870さん
＞たぶん完成したときには、その魅力もすくなくとも今より多くの人に伝わってると信じてます！

同感です。870さんのような方が同じ購入者に居てくれる事が心強いです。（笑）

[873: マンコミュファンさん]

>>871
値頃感がないから売れないのでは？
いくらやすくてもやすいだけで飛びつく人は今の時代いませんからね

投資価値にしろ、資産価値にしろ、
新築の段階から需要のないものに価値があるとは思えませんが。

都心から少し離れた静かなタワーという
今までにない価値観を実現するのだから答えは自ずと出てるかと

[874: スカイラウンジ]

賃貸ですが、
芸術センターがイキイキすれば
新神戸周辺も盛り上がるかな？

JR新神戸駅も改装できれいになって
どんどん
新神戸周辺が美しくなれば・・・。

[875: 別物件購入者]

私は、ここも考えましたが、別物件を購入しました。
理由は、ファミリーが生活する空間に思えなかったこと、よって、購入者の方も、全く生活スタイルが違う方々ではないかと思ったからです。
子供を重視した時、ここはどうしても対象からはずらざるを得ませんよね。普段の生活の不便さを比較したとき、芦屋〜六甲の駅徒歩15分程度といっしょかもしれませんが、環境が全く違います。子供に友達出来るんでしょうか。たぶん、ここを購入された方は、ファミリー第一の生活を送っていないかと思います。

[876: 購入検討中さん]

>875
ちなみに875サンはどこを購入されたのですかぁ。

[878: 契約済みさん]

今のマンションはどこも設備もいいし、外観も綺麗で、大体何かの駅から徒歩１０分くらいと、大きなスタイルの違いはないように思います。この物件は場所だけで言えば大きな特色は全然ないと思いますが、少なくともこれだけ自然に近い「山手タワー」は神戸では今後出ることはあまりと思うので、浸透していけば他にないということで、資産価値が高まる可能性は十分あると思ってます。今や中央区一人気の旧居留地もほんの少し前までは、このエリアにマンションなんてって敬遠される方が多かったけど、今は全然評価が変わったっていう例もあります。ここは周りは普通の住宅地なので、とても旧居留地のようなことになるとは全然思ってませんが、そういう風にあとでこの新しいスタイルが評価されると嬉しいです。評価されないと・・・寂しいですけど、この物件を契約された方は落ち着いた方が多いらしいので、気ままにゆったり暮らせそうだし、自分は気に入っているので、それでいいかなと思ってます。

＞８７２さん
心もとないレスとかも多かったので、私も心強いです。（笑）これからもよろしくお願い致します。

[879: 匿名はん]

リハビリ中って感じのやり取りですね。勢いが全く感じられませんが。

やはりここにファミリーってのが無理がありすぎなんでしょう。
と言って投資用にワンルームともいかなかったんでしょう。
結局立地が全てですね。案外シニア向けとかだったら良かったかな。

[881: マンコミュファンさん]

>>879
オリックスだったか弁天町のタワーで
低層階が医療介護施設や老人ホームで
上層階購入者には介護状態になったとき
そこに住んだまま介護が受けられるというのがありましたね。
もちろん有償でしょうけどね。
それくらいの仕掛けがあれば売れたのでしょうけどねえ。

話はそれますが
東京でもここの宣伝はあちこちでやってるらしく
有名なようです。売れ行きに結びつかないようですが

>>880
トア山手のモデルルーム跡が
他物件のＭＲになる可能性高いですね。
あれより良い場所のモデルないですから。

[882: 契約済みさん]

>878さん
＞少なくともこれだけ自然に近い「山手タワー」は神戸では今後出ることはあまりと思うので、浸透していけば他にないということで、資産価値が高まる可能性は十分あると思ってます。

私もそう思います。
878さんのおっしゃる通り、山手タワーは未だ前例の無い物件なので、現段階では資産価値等の基準が無いのだと思います。
でも逆に言えば、だからこそ希少価値が高いとも言えますよね。

[884: 匿名さん]

突然の返信で恐縮ですが、878さんと882さんはあまり既成概念に囚われない柔軟な考え方を持って居られる方ではないでしょうか？私は前々からこの掲示板を閲覧させて頂く者なのですが、お二人の文面からそんな印象を持ちました。あくまでも私個人の勝手な感想ですが・・

新神戸タワーを選ばれる方は、お二人のように自分なりの価値判断をきちんと持って居られる方が多いような気がします。

[886: スカイラウンジ]

県外の知り合いに説明しやすいですね。

新幹線「新神戸」から見える
細長いタワーマンションに引っ越しました。

「新神戸」途中下車して、寄ってください。
ほんと、眼の前です。

って説明しやすいじゃないか

[887: 匿名さん]

神戸のセカンドハウス、それで良いではないですか。リタイアしたら、神戸でセカンドライフ、それで良いではないですか。駐輪場の台数を勘定すれば、ここは自転車の乗り方を覚える場所ではないことは自明でしょう。

[889: 契約済みさん]

>>886さん
ホントだ！私もそれ使わせてもらいます（笑）。

[891: 契約済みさん]

一昨日現地見に行ったら、いよいよ一階の鉄筋が出てきてました！いよいよ芽がでてきたという感じです。早く立派に育ってほしいなぁ・・・。

[895: 匿名さん]

>>891さん
とあるブログで写真がアップされていたので、私も早速見ました。
本当にやっと新芽が姿を現したという感じですね。
私もすごく楽しみになってきました。

[896: 春日野道]

地図で見る限り、三宮じゃなくて、阪急神戸線の春日野道から１０分余りで歩けそう（少なくとも下りは）だけど、このマンション、何故、春日野道徒歩１０分とか記載しないのかな？

[897: 春日野道]

地図で見る限り、阪急神戸線の春日野道から１０分余りで歩けそう（少なくとも下りは）だけど、このマンション、何故、春日野道徒歩１０分とか記載しないのかな？

[898: スカイラウンジ]

JR新神戸駅覗いてきました。

まだ、改装中でしたが、
黒色のシックな感じに変わろうとしています。

[899: スカイラウンジ]

JR新神戸駅の改装
完成予定はこんな感じらしいです。

[902: 契約済みさん]

＞896さん
確か春日野道はジークレフ神戸山の手がありましたよね。
多分、自社物件が食い合いしないようにきちんと商圏分けされているのでしょう。

＞スカイラウンジさん
写真アップありがとうございます。
新神戸駅を中心に、本当ここのエリアはこれからが楽しみですね。

[904: スカイラウンジ]

免震と上下階音についてネットで調べましたが、
関係はわかりませんでした。

こんな記事を見つけました。

「免震建物による鉄道・地下鉄振動の固体音低減効果を検証」
（気にならない？）新幹線振動にも有効かも

http://www.toda.co.jp/news/2003/20031211.html

[905: スカイラウンジ]

新芽はこんな感じでした。

朝顔のように、
新芽の頃は時間がかかりますね。

つるがでて
どんどん伸びてほしいものです。

[908: スカイラウンジ]

モデルルームでの私のお気に入りは
１/４０の大きな模型。

３ｍは越える高さです。

[910: スカイラウンジ]

なかなか、一言では伝えにくいです。
ぜひ、映像をご覧ください。

Googleで次を検索して
”ジークレフ新神戸タワー　動画”
見てください。

なにか感じるところがあると思います。

[912: 契約済みさん]

遅ればせながら現地見に行ってきました！今まで、基礎の工事ばっかりで変化がなかったけど、やっと芽が出てきてちょっと嬉しかったです！これからちょくちょく現地見に行こうと思ってます！下のタワーマンションもかっこよくて、だいぶ新神戸駅周辺のイメージが変わって良かったです。そこは大丸ピーコックとか入るらしいけど、ジークレフはなにがはいるんでしょうね？？どんなお店があうのかなぁ・・・？スーパーとかじゃなくて、おしゃれな家具屋とか、高級レストランとか入ってほしいなぁ・・・。

[918: 近所をよく知る人]

とにかくモデルルームに来てくれって書込みが多いような・・

[919: 近所をよく知る人]

三ノ宮のダイエー近辺にもタワーマンションが建つからこのマンションでなくてもいいような・・

[921: 匿名さん]

新神戸タワーの良さは既成概念に囚われない新しさだと思う。
神戸市に住んでる地元の人にとっては、未だに新神戸エリア＝不便と言う固定観念があるんだから。

そう言う意味ではパイオニア的タワーだろうね。

[923: 近所をよく知る人]

地元に住んでない人が不便と言ってるなら、違うかもしれませんね。

しかし、地元に住んでる人が不便と言ってるならそれは不便で、間違いありません。

[931: タワーは勘弁！]

でもGyaoで公開されている(マンション紹介の)動画はホントに最高でしたね。説明員の関西弁が・・・

[932: スカイラウンジ]

三宮ダイエーを東へ
ボウリング場の北あたりの
今は、観光バス駐車場に建設されるタワー
気になりますね。

2012年、
神戸市一高い超高層マンション計画。
５４階建てで、約５５０戸。

周りの環境は、好みによりますね。
都会のど真ん中か、都会＋自然を求めるか。

一度、周辺を見られた方が良いと思います。

[934: 匿名さん]

神戸都心の利便性やステイタスを楽しむならダイエー横のタワーや、トア山手。都会＋自然を楽しむならジークレフタワーってことで分けられそうですね。ダイエー横が都心のど真ん中と呼べるかわからんが・・・

[940: スカイラウンジ]

新幹線駅近くに住むメリットとのひとつは
レンタカーです。

普段、ほとんど使わないで、たまに使う車。

そんな生活で、車の維持費用（駐車代、保険、車検等）は大きいです。
たまに使うときに
好きなジャンルの車を借りて、ドライブを愉しむのはいかがでしょうか

新神戸駅まで２分以内
つまりレンタカーまで２分以内。
（駐車棟から出し入れを考えるとレンタカーの方が早いかも・・・）

【レンタカー】
・「駅レンタカー」新神戸駅
078-241-3570 8:00-22:30
JR新神戸駅（１階コンコース階段横）

・「トヨタレンタカー」新神戸駅前
　078-265-0100　8:00〜20:00
　クラウンプラザ神戸5Ｆ
　(JR山陽新幹線・新神戸駅と直結しているクラウンプラザ神戸5Ｆ)

[941: スカイラウンジ]

ネットで「レンタカー　新神戸」で探していると

こんなのを発見！
（年会費10500円は必要ですが）

ビジネスに、お買い物に、ちょっと使いたいときに便利！
会員制レンタカー　「カーシェアリングサービス」

　・30分500円（税込525円）から！
　（ガソリン代、保険料もすべて込みの値段です）
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http://www.ekiren.com/carshare/index.html