ジークレフ新神戸タワー

[匿名はん]

今日の朝日新聞に「新神戸駅前神戸製鋼が42階建ての超高層マンションを建設すると発表した。」
って記事があったけどどうかな。
最上階は標高+建物高さで神戸一高さが高いそうです。
来年の秋から販売を始めるそうです。完成は2008年12月。
価格も2500万円台から1億1000万円台で最多価格は4500万円だそうです。

来年の秋販売だったらまだ詳しい情報ないかな？
誰か知ってる人いない？



所在地：兵庫県神戸市中央区熊内町7-6-2・3・4
交通：神戸市営地下鉄西神・山手線 「新神戸」駅 徒歩2分
　　　　山陽新幹線「新神戸」駅 徒歩2分

※正式名称がジークレフ新神戸タワーと決定しているようですので
　スレタイを【神戸最高峰！】神戸製鋼の新神戸超高層マンションから
　ジークレフ新神戸タワーに修正させて頂きました。

[801: マンコミュファンさん]

本当に資産価値があるのであれば、資産家が真っ先に購入すると考えるのが論理的な解釈。最終期まで売れ残るのには、価格以外に何か他に理由があると思うのが客観的な判断ではないでしょうか。そうやってすぐに他業者さんのせいにする被害妄想気味の160さんこそ、ここの業者さんと思われても仕方ないですよ。最近のスレの流れや無意味な削除要請等、誰がどう見ても業者さん側の守りに入った書き込みにしか見えませんよ。焦る気持ちがあるのかも知れませんが、感情的にならずもう少し客観的に判断した方が良いのでは？多分このレスも削除要請されるでしょうけど、ここが公的な議論を交わす掲示板である以上、管理人さんはけっして感情論の要請では削除してくれませんよ。

[804: 匿名さん]

ここから北野へ行く道、幾つかあります。ブライダル・ロードを行くも良し、安易に見えて実は険しい山崩れ道を行くも良し、一旦丘に上がって「うろこの家」まで行くも良し、もっと上まで登って再度山まで下って来るも良し。三宮から登り直すのは良いですね。浜まで降りて、という海側の道はお勧めしません。垂水あたりまで行く道もあって、探すのは楽しいです。山賊に出会ったことはありません。

[805: 匿名さん]

少し南には、劇場付きの高級賃貸マンションが建つんだそうですね。家賃２百万円！これで商売が成立するならば、この新神戸という地域？の価値も本物ですね。

[806: 匿名さん]

805さん、神戸芸術センターの事ですよね。最上階の家賃が230万って確かにすごいですよね。
ちなみに百万を越える高級賃貸マンションは東京都内でも31棟しかないようです。
新神戸という地域に加えて130mの高さも大きな価値ではないでしょうか？
ジークレフ新神戸タワーが150mだから、最上階の2億円住戸が売れたのも納得です。

[807: 匿名さん]

建築計算上、芸術センターと比べかなり細長く建ってしまうことでしょう。（もちろん好みですが）

芸術センターと一緒のように考えるのは少し無理があります。

408.5㎡もある特殊な部屋の家賃にしては設定の方も高いものではありません。

ジークレフ、最上階のお部屋も坪単価で計算して、さほど高い物件ではなかったです。まあ普通お買い得な物件でしょう。

最後にジークレフ新神戸タワーは、一般庶民にも手が届くお買い得な物件ということは否定しません。

[808: 匿名さん]

805さん、806さん、
新神戸＝不便という従来の考え方が少しずつ変わり始めているのかもしれませんね。
古い固定概念に縛られた地元の不動産業者も、神戸芸術センターやジークレフ新神戸タワーの登場で、ようやくこの地域の希少性に気付き始めているのでは？

[809: 匿名さん]

神戸芸術センターのソースは神戸新聞

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/0000557889.shtml

[811: 匿名さん]

ここは神戸芸術センターのスレですか？

[812: 匿名さん]

私もこの先、新神戸は少し厳しいと思います。

神戸市長もＨＡＴ神戸〜メリケンの水際を中心に計画を進めていってます。

[822: 匿名さん]

皆わかってますよ（笑）

[823: マンコミュファンさん]

契約済みの方はもちろん悪く言われると気分が悪いものです。
そのため入居前でも住民判へスレを立てることが可能になっております。一つ言えることは検討中の方は否定されたこと（悪く言われたこと）に対しここまで被害妄想が激しくなりません。
それ以外の方は良くも悪くもいろいろ書き込むことが本来の提示版の役割です。あくまでもここは情報収集の場です。
813＝815＝817＝820（同様という意味です）はもし契約済みの方であれば住民版のスレを立てることをお勧めします。
もし販売関係者の方であれば卑劣極まりないことです。自覚してください。
私自身、良い話ばかりではなく欠点をよく考慮した上で他物件と比較し購入の方検討していきたいと思っています。

どの物件を購入するか現在比較中ですが、購入後に後悔したくないからです。
今後正直なレスの方をよろしくお願いします。

[827: マンコミュファンさん]

823です。本日もかなり削除されてます・・・
全然レスがないようですが、アクセス禁止でしょうか・・・？
まあどうでもいいことなんですが。

全てのレスを読ませてもらい環境的には大まか検討はついていますが、
学区的にはどうなんでしょうか？
あまり学区など気にしない家族ですが、一応ご近所の方の評判をお聞かせ下さいませ。

[831: 匿名さん]

ブリリア同様こんだけ荒れるってことは
地域柄、何かややこしいところなんでしょうか？
とても住みにくい気がするんですが、、、どうなんでしょう？

[832: 匿名さん]

単純に中央区マンションがいっぱい出てるから、他の物件からの攻撃が多いんじゃない？それっぽいのいっぱいあるし。

[833: 匿名さん]

近所の人間で検討中です。
残念ながら攻撃されるほど売れていないと思います。
ここが一番売れていないことは隠しようのない事実です。
数字を見れば結果がわかります。

他がどうとかではなく、こちらの物件自体について
もう少しまともなレスをお待ちしています。
以前の浴槽の件をもう少し詳しく教えていただけないでしょうか？

[834: 匿名さん]

>>833
ここの契約済み住戸数を知ってるの？具体的な数字を教えてください

[835: 匿名さん]

ジークレフ新神戸タワー　　残47戸 　
ワコーレトアレジデンス　　　15戸　
トア山手神戸タワー　　　　　 5戸　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（ＨＰ、その他より）

[836: 匿名さん]

じゃあジークレフ新神戸タワーは240戸位売れてるって事？
ワコーレトアレジデンスもトア山の手も販売戸数は190戸位だったと思うので、結果的には1番売れているのでは？

[837: 不動産購入勉強中さん]

ジークレフは残ではない模様です。
現在の販売戸数です。
実質かなり残ってます。

[838: 匿名さん]

では残りではなく販売戸数の実数を教えてください
本当に売れてないのかどうか知りたいのです

833さんや837さんは実質の数を知っているから売れてないと断言しているんですよね

[839: 不動産購入勉強中さん]

本当は数字をこの場であげたくなかったのですが・・・

ジークレフ新神戸タワー　残132戸 　/総戸数292　　　　契約数160
ワコーレトアレジデンス　　　15戸　/総戸数184　　　　契約数169
トア山手神戸タワー　　　　　 5戸　/総戸数(194)316　 契約数189　

残戸数は132戸、実際かなり多いです。
他の業者はそこそこ気楽になっていると思います。

832さんの言う他の物件からの攻撃が多いんじゃない？
は少し見当違いです。

[840: マンコミュファンさん]

>>838
もう少し冷静になりましょうね。
ちょっと調べればわかることです。

売れ残り戸数は
http://shinkobe.com/outline/index.html
に47戸/分譲対象292戸とあります。

同じような時期に分譲の始まった同じタワーのトア山手は
http://www.cigr.co.jp/bkm/gaiyo/nakayamate/gaiyou.html
は5戸/分譲対象194戸とあります

この期に及んで売出住戸を隠してるとも思えないので
客観的、相対的に売れてないといっても差し支えないと思われます。

既出の通り、
中央区では多くの分譲向けタワーマンションがここより便利な立地、
ＪＲ神戸線徒歩10分以内に計画されてる上
目の前に賃貸向けタワーマンションが建つ現状では投資向けも売れない。

業者とか業界関係者じゃなくてもここに来るスキルがあれば
誰でも簡単にわかることばかりだと思いますがね。

[841: 匿名さん]

>>839さん
売れてない売れてないと言う割に同時期に販売を開始したワコーレトアレジデンスとあまり変わらない実数なのでは？
それとトア山手神戸タワーは販売開始時期が2、3ヶ月早かったとモデルルームの営業マンに聞きましたが、実際はどうなんでしょうか？

[842: マンコミュファンさん]

>>841
販売開始時期が遅かろうが早かろうが
人気があれば、すぐ売れてしまうだろうし
逆ならばいつまでも残ってる。

両方とも早く説明聞きにいったけど希望すれば
販売対象になるといってたので期別販売もあんまり関係ないか。

[843: 匿名さん]

>>838

>ワコーレとあまりかわらない
→ここまで、言ったらちょっと無理があるんでは？

一般的に売れた割合で考えるのが常です。

>トア山手神戸タワーは販売開始時期が2、3ヶ月早かった
→例えそうであったところで、トア山手神戸タワーは2、3ヶ月前の時点で現在の残戸数は変わっていません。

ジークレフ新神戸タワーをどの角度から見ても一番売れているとは言いがたいです。

しかし私は、こちらの物件も検討している中の一つです。

[844: 匿名さん]

なんか売れてない売れてないというからどのくらいかと思いましたが、結構売れてるように思うんですが・・・？まだ２年もあるし、ゆっくりされてるのかな？９月にまた登録があるらしいですね。

[845: 匿名さん]

>>844
>832
>単純に中央区マンションがいっぱい出てるから、他の物件からの攻撃が多いんじゃない？それっぽいのいっぱいあるし。
これが始まりです。今回も仕方ないですね・・・
他業者を絡めると流れがどうしてもこうなってしまいます。
こちらのスレの特に気を付けるべき点です。

[846: マンコミュファンさん]

どれだけ「売れてない」客観的事実を示しても
「売れてる」と思うor思いたい人がいるんですね。

[847: マンコミュファンさん]

>>845
他社工作員じゃなくて、事実を事実として受け入れられない人が
荒れる原因じゃないですか

他社工作員なんてイマドキばれたら大変なことになるから
いるわけがありません。

ここのマイナス面を隠したい人が
マイナス面を指摘した人を他社工作員をでっち上げて、
事実で負けそうになると削除依頼をして
この物件から広告をもらってる管理人が
消しているという図式に見えます。
どう見ても管理人は事態を公平に収拾しようとしてるとは思えないし。

そりゃ、物言いに過ぎた人はいるけど、ここのところ削除は異常。

[848: 845]

>>847
全て見解済みです。

[849: 匿名さん]

846さんは本当に上の数字が売れてない客観的事実だと思っているのでしょうか？
上記3物件の中で皆さんがおっしゃる不便立地は
確か新神戸タワーだけですよね。
そんなマイナス要因がありながらも160戸売れているという事は・・・

果たしてどうなんでしょうか？

あとは掲示板を見てる人の価値判断に委ねます。

[850: マンコミュファンさん]

>>845
この物件の売れ残り・不人気も明らかですね

[851: マンコミュファンさん]

>>849
不便な事認めた上で反論してくるとは。。。
その点だけは評価します。
不便なこと絶対に認めない人もいたからな

＞そんなマイナス要因がありながらも160戸売れているという事は・・・

そういう論点で来るなら

＞あとは掲示板を見てる人の価値判断に委ねます。

同意しますよ。

[852: 匿名さん]

もし本当に不人気だったら、いっそのことフロア売りにすれば良いのです。住居として販売開始してますから、今更オフィスには使えませんが、ワンフロア買って３６０度のパノラマを楽しみたい金持ちは居るかもしれません。ワンフロア買って、バスルームばっかり造ったら、監督官庁が黙ってないでしょうけど。

[854: マンコミュファンさん]

賃料は若干トア山手とかに比べて低くなるかもしれないけど、その分販売価格が安いから悪い利益にはならないと思いますよ。

この下のタワーはこのくらいみたい。↓
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=geo&pf=28&ge...

賃料を少しでも高くと考えるならトア山手、安定性を取るならジークレフじゃないでしょうか？

[856: 匿名さん]

最近トア山の手やワコーレレジデンスと比べる人が沢山増えていますね。
私は早い時期にここを契約済なのですが、正直他の二つとも興味なかったです。賃貸投資も考えていません。
他の二つの物件とジークレフ新神戸タワは全然異なるものだと思っています。

[859: 匿名さん]

問題があるとすれば、新神戸やホテルと同じ高さにエントランスが無いことです。地下道しかりです。あのＳ字の道路の上には照明テカテカ安心安全なデッキを、地下にも監視カメラだらけの地下道を作ることを行政と共同事業として成し遂げる心意気があれば良いのです。

[861: スカイラウンジ]

でかいチラシが入ってました。

全面、真っ赤なもみじとタワーの写真
この組み合わせは、確かに都心だけではむずかしいです。

「都心を越えた、山の手がある。」
というコピーあり。
都心を意識しすぎているのは気になりますが、
ほんと、越えてほしいものです。

そろそろ、現地にタワーの芽が出てきそうな気配です。
すくすくと伸びてほしいなぁ〜

[862: 契約済みさん]

第３期始まったようですね。え？まだ３期だったの？と言う感じですが。
私も大判チラシ見ました。
アパレル業界並みに一足早く？秋を感じました。（笑）

[863: 契約済みさん]

私もチラシ見ました！改めて良いなぁって思いました。でも北側の外観もう少しカッコいい形にして欲しかった・・・。今度春になったら生田川の桜がメインのチラシになるのかな？？今月であとちょうど２年・・・まだまだ先は長い・・・汗

[865: 契約済みさん]

ここのレスとかを見ても、まだ「タワーは都心」という考えが多く、こういう山手のタワーというものにイメージが沸きにくいのかな？という感じがします。私は都心から程良くはなれた自然の多い山手に建つというので購入しました。設備・構造・価格の三点は他の中央区の物件よりも良かったので、やっぱり立地なのかなと思います。なにかと色々心無いレスとかありますが、ほとんど立地のことで、それ以外のことはここでもあまり上がってないですし。
利便性を強く求めるなら、トアさんとかワコーレさんの方が良いでしょうし、落ち着いた場所でちょっとリッチに暮らしたいというのならこの物件と思います。ここは投資目的の方が多い中央区の都心と比べるよりもどちらかといえばもう少し東の灘区とかの実際に住む方が多い物件と比較する方が近いような気がします。

[866: マンコミュファンさん]

>>864
簡単にいうと
この地域のマンション需要に対する供給過多でしょうな。

あと「都心から少し離れた」タワーというのを
受け入れる人が少ないのかもね。

[868: 契約済みさん]

表現がまずかったのかもしれませんが、山手のタワーで神戸の夜景や六甲山を見下ろして気持ち的にちょっとリッチな感じで暮らせるといいたかったのですが・・・。超高級住宅街だとは思ってません。あくまで気持ち的にってことで。

[869: 契約済みさん]

>>866さん
＞「都心から少し離れた」タワーというのを
＞受け入れる人が少ないのかもね。

私もそう思います。
私の場合も従来の物差しでマンションを選ぶなら、
当たり前のように海の手やトアロード沿いの人気物件を検討していたかも知れません。
でも新神戸タワーの場合は都心から少し離れた山の手タワーと言う独特な特徴がありました。
これは私個人の考え方ですが、私のように新しい物差しでタワーマンションを探している人には新神戸タワーはとても魅力的な物件だと思います。でも私のような考え方は多分少数派だと思いますが…。

[870: 契約済みさん]

私も少なくとも関西では新しいスタイルで魅力的だと思ったので、購入しました。たぶん完成したときには、その魅力もすくなくとも今より多くの人に伝わってると信じてます！２年後タワーマンションは街中だ！とか、既成のスタイルにとらわれず、この物件を選んだことによって新たなマンションスタイルの先取りをしたって思えるようになってて欲しいなぁ・・・まぁ人の意見よりも自分が気に入っていればどういわれてもいいですけど。

[872: 契約済みさん]

>>870さん
＞たぶん完成したときには、その魅力もすくなくとも今より多くの人に伝わってると信じてます！

同感です。870さんのような方が同じ購入者に居てくれる事が心強いです。（笑）

[873: マンコミュファンさん]

>>871
値頃感がないから売れないのでは？
いくらやすくてもやすいだけで飛びつく人は今の時代いませんからね

投資価値にしろ、資産価値にしろ、
新築の段階から需要のないものに価値があるとは思えませんが。

都心から少し離れた静かなタワーという
今までにない価値観を実現するのだから答えは自ずと出てるかと

[874: スカイラウンジ]

賃貸ですが、
芸術センターがイキイキすれば
新神戸周辺も盛り上がるかな？

JR新神戸駅も改装できれいになって
どんどん
新神戸周辺が美しくなれば・・・。

[875: 別物件購入者]

私は、ここも考えましたが、別物件を購入しました。
理由は、ファミリーが生活する空間に思えなかったこと、よって、購入者の方も、全く生活スタイルが違う方々ではないかと思ったからです。
子供を重視した時、ここはどうしても対象からはずらざるを得ませんよね。普段の生活の不便さを比較したとき、芦屋〜六甲の駅徒歩15分程度といっしょかもしれませんが、環境が全く違います。子供に友達出来るんでしょうか。たぶん、ここを購入された方は、ファミリー第一の生活を送っていないかと思います。

[876: 購入検討中さん]

>875
ちなみに875サンはどこを購入されたのですかぁ。

[878: 契約済みさん]

今のマンションはどこも設備もいいし、外観も綺麗で、大体何かの駅から徒歩１０分くらいと、大きなスタイルの違いはないように思います。この物件は場所だけで言えば大きな特色は全然ないと思いますが、少なくともこれだけ自然に近い「山手タワー」は神戸では今後出ることはあまりと思うので、浸透していけば他にないということで、資産価値が高まる可能性は十分あると思ってます。今や中央区一人気の旧居留地もほんの少し前までは、このエリアにマンションなんてって敬遠される方が多かったけど、今は全然評価が変わったっていう例もあります。ここは周りは普通の住宅地なので、とても旧居留地のようなことになるとは全然思ってませんが、そういう風にあとでこの新しいスタイルが評価されると嬉しいです。評価されないと・・・寂しいですけど、この物件を契約された方は落ち着いた方が多いらしいので、気ままにゆったり暮らせそうだし、自分は気に入っているので、それでいいかなと思ってます。

＞８７２さん
心もとないレスとかも多かったので、私も心強いです。（笑）これからもよろしくお願い致します。

[879: 匿名はん]

リハビリ中って感じのやり取りですね。勢いが全く感じられませんが。

やはりここにファミリーってのが無理がありすぎなんでしょう。
と言って投資用にワンルームともいかなかったんでしょう。
結局立地が全てですね。案外シニア向けとかだったら良かったかな。

[881: マンコミュファンさん]

>>879
オリックスだったか弁天町のタワーで
低層階が医療介護施設や老人ホームで
上層階購入者には介護状態になったとき
そこに住んだまま介護が受けられるというのがありましたね。
もちろん有償でしょうけどね。
それくらいの仕掛けがあれば売れたのでしょうけどねえ。

話はそれますが
東京でもここの宣伝はあちこちでやってるらしく
有名なようです。売れ行きに結びつかないようですが

>>880
トア山手のモデルルーム跡が
他物件のＭＲになる可能性高いですね。
あれより良い場所のモデルないですから。

[882: 契約済みさん]

>878さん
＞少なくともこれだけ自然に近い「山手タワー」は神戸では今後出ることはあまりと思うので、浸透していけば他にないということで、資産価値が高まる可能性は十分あると思ってます。

私もそう思います。
878さんのおっしゃる通り、山手タワーは未だ前例の無い物件なので、現段階では資産価値等の基準が無いのだと思います。
でも逆に言えば、だからこそ希少価値が高いとも言えますよね。

[884: 匿名さん]

突然の返信で恐縮ですが、878さんと882さんはあまり既成概念に囚われない柔軟な考え方を持って居られる方ではないでしょうか？私は前々からこの掲示板を閲覧させて頂く者なのですが、お二人の文面からそんな印象を持ちました。あくまでも私個人の勝手な感想ですが・・

新神戸タワーを選ばれる方は、お二人のように自分なりの価値判断をきちんと持って居られる方が多いような気がします。

[886: スカイラウンジ]

県外の知り合いに説明しやすいですね。

新幹線「新神戸」から見える
細長いタワーマンションに引っ越しました。

「新神戸」途中下車して、寄ってください。
ほんと、眼の前です。

って説明しやすいじゃないか

[887: 匿名さん]

神戸のセカンドハウス、それで良いではないですか。リタイアしたら、神戸でセカンドライフ、それで良いではないですか。駐輪場の台数を勘定すれば、ここは自転車の乗り方を覚える場所ではないことは自明でしょう。

[889: 契約済みさん]

>>886さん
ホントだ！私もそれ使わせてもらいます（笑）。

[891: 契約済みさん]

一昨日現地見に行ったら、いよいよ一階の鉄筋が出てきてました！いよいよ芽がでてきたという感じです。早く立派に育ってほしいなぁ・・・。

[895: 匿名さん]

>>891さん
とあるブログで写真がアップされていたので、私も早速見ました。
本当にやっと新芽が姿を現したという感じですね。
私もすごく楽しみになってきました。

[896: 春日野道]

地図で見る限り、三宮じゃなくて、阪急神戸線の春日野道から１０分余りで歩けそう（少なくとも下りは）だけど、このマンション、何故、春日野道徒歩１０分とか記載しないのかな？

[897: 春日野道]

地図で見る限り、阪急神戸線の春日野道から１０分余りで歩けそう（少なくとも下りは）だけど、このマンション、何故、春日野道徒歩１０分とか記載しないのかな？

[898: スカイラウンジ]

JR新神戸駅覗いてきました。

まだ、改装中でしたが、
黒色のシックな感じに変わろうとしています。

[899: スカイラウンジ]

JR新神戸駅の改装
完成予定はこんな感じらしいです。

[902: 契約済みさん]

＞896さん
確か春日野道はジークレフ神戸山の手がありましたよね。
多分、自社物件が食い合いしないようにきちんと商圏分けされているのでしょう。

＞スカイラウンジさん
写真アップありがとうございます。
新神戸駅を中心に、本当ここのエリアはこれからが楽しみですね。

[904: スカイラウンジ]

免震と上下階音についてネットで調べましたが、
関係はわかりませんでした。

こんな記事を見つけました。

「免震建物による鉄道・地下鉄振動の固体音低減効果を検証」
（気にならない？）新幹線振動にも有効かも

http://www.toda.co.jp/news/2003/20031211.html

[905: スカイラウンジ]

新芽はこんな感じでした。

朝顔のように、
新芽の頃は時間がかかりますね。

つるがでて
どんどん伸びてほしいものです。

[908: スカイラウンジ]

モデルルームでの私のお気に入りは
１/４０の大きな模型。

３ｍは越える高さです。

[910: スカイラウンジ]

なかなか、一言では伝えにくいです。
ぜひ、映像をご覧ください。

Googleで次を検索して
”ジークレフ新神戸タワー　動画”
見てください。

なにか感じるところがあると思います。

[912: 契約済みさん]

遅ればせながら現地見に行ってきました！今まで、基礎の工事ばっかりで変化がなかったけど、やっと芽が出てきてちょっと嬉しかったです！これからちょくちょく現地見に行こうと思ってます！下のタワーマンションもかっこよくて、だいぶ新神戸駅周辺のイメージが変わって良かったです。そこは大丸ピーコックとか入るらしいけど、ジークレフはなにがはいるんでしょうね？？どんなお店があうのかなぁ・・・？スーパーとかじゃなくて、おしゃれな家具屋とか、高級レストランとか入ってほしいなぁ・・・。

[918: 近所をよく知る人]

とにかくモデルルームに来てくれって書込みが多いような・・

[919: 近所をよく知る人]

三ノ宮のダイエー近辺にもタワーマンションが建つからこのマンションでなくてもいいような・・

[921: 匿名さん]

新神戸タワーの良さは既成概念に囚われない新しさだと思う。
神戸市に住んでる地元の人にとっては、未だに新神戸エリア＝不便と言う固定観念があるんだから。

そう言う意味ではパイオニア的タワーだろうね。

[923: 近所をよく知る人]

地元に住んでない人が不便と言ってるなら、違うかもしれませんね。

しかし、地元に住んでる人が不便と言ってるならそれは不便で、間違いありません。

[931: タワーは勘弁！]

でもGyaoで公開されている(マンション紹介の)動画はホントに最高でしたね。説明員の関西弁が・・・

[932: スカイラウンジ]

三宮ダイエーを東へ
ボウリング場の北あたりの
今は、観光バス駐車場に建設されるタワー
気になりますね。

2012年、
神戸市一高い超高層マンション計画。
５４階建てで、約５５０戸。

周りの環境は、好みによりますね。
都会のど真ん中か、都会＋自然を求めるか。

一度、周辺を見られた方が良いと思います。

[934: 匿名さん]

神戸都心の利便性やステイタスを楽しむならダイエー横のタワーや、トア山手。都会＋自然を楽しむならジークレフタワーってことで分けられそうですね。ダイエー横が都心のど真ん中と呼べるかわからんが・・・

[940: スカイラウンジ]

新幹線駅近くに住むメリットとのひとつは
レンタカーです。

普段、ほとんど使わないで、たまに使う車。

そんな生活で、車の維持費用（駐車代、保険、車検等）は大きいです。
たまに使うときに
好きなジャンルの車を借りて、ドライブを愉しむのはいかがでしょうか

新神戸駅まで２分以内
つまりレンタカーまで２分以内。
（駐車棟から出し入れを考えるとレンタカーの方が早いかも・・・）

【レンタカー】
・「駅レンタカー」新神戸駅
078-241-3570 8:00-22:30
JR新神戸駅（１階コンコース階段横）

・「トヨタレンタカー」新神戸駅前
　078-265-0100　8:00〜20:00
　クラウンプラザ神戸5Ｆ
　(JR山陽新幹線・新神戸駅と直結しているクラウンプラザ神戸5Ｆ)

[941: スカイラウンジ]

ネットで「レンタカー　新神戸」で探していると

こんなのを発見！
（年会費10500円は必要ですが）

ビジネスに、お買い物に、ちょっと使いたいときに便利！
会員制レンタカー　「カーシェアリングサービス」

　・30分500円（税込525円）から！
　（ガソリン代、保険料もすべて込みの値段です）
　・お支払いは月ごとの一括払い!
　・携帯電話やインターネット等からも予約ＯＫ!
　・ＩＣカードを利用するから手続きもカンタン!

詳しくは
http://www.ekiren.com/carshare/index.html

[943: 契約済みさん]

私は購入者なのですが、神戸市外の者なので、現地の工事進捗がすごく気になります。もしもこの掲示板をご覧の方で、お近くの方がいらっしゃいましたら、できれば工事の実況報告をお願いします。

[944: 契約済みさん]

写真は撮っておりませんが、一昨日見に行ったときには１階部分の枠組みをしておりました。なんとなくですが、コーナーの丸い部分とか１階部分の大きさもわかるようになっていました。いよいよって感じですね！

[945: 匿名はん]

削除ばっかりするから、公式営業サイトみたいになってますね。

このまんしょんはレンタカーが売りですか。なるほどなるほど。

[946: スカイラウンジ]

１階部分の大きさもわかるようになってきましたか
今度見に行きってきます。

さて、レンタカーの次のメリットと考えるのは、
高速バス。

高速バスの停留場が、新神戸駅にあります。
家から２分で
高速バスに乗れるのっていいと思います。
（あんまり使う機会はないと思いますが・・・）

ドリーム神戸号/新宿駅・東京駅[一部の便のみ停車]（西日本ジェイアールバス・ジェイアールバス関東）
大磯号/大磯・東浦行（西日本ジェイアールバス・本四海峡バス）
かけはし号/津名・洲本行（西日本ジェイアールバス・本四海峡バス）
鳴門・淡路エクスプレス号/福良・鳴門行[一部の便のみ停車]（西日本ジェイアールバス・本四海峡バス）
阿波エクスプレス神戸号/鳴門・徳島行（西日本ジェイアールバス・本四海峡バス・ジェイアール四国バス）
高松エクスプレス神戸号/高松・丸亀・琴平行（西日本ジェイアールバス・ジィアール四国バス・神姫バス・四国高速バス）
高知エクスプレス号/高知行[一部の便のみ停車]（西日本ジェイアールバス・ジェイアール四国バス）
白浜エクスプレス神戸号/田辺・白浜行（西日本ジェイアールバス・明光バス）

[947: 契約済みさん]

944さん、ありがとうございます。943です。早速のご報告に感謝です。約1年間、見えない部分の基礎工事が続いていたようですので、本当にこれからが楽しみですね。できれば私も10月の連休に、現地に足を運ぼうと思っています。神戸芸術センター、新神戸駅の改装等も含め、日々新しくなっていく風景が今から楽しみです。

[948: 944]

943さん

新神戸駅の改装は存じなかったので確認してませんが、神戸芸術センターも外観はほぼ出来上がって雰囲気がだいぶ変わってきてますよ。最近夜の雰囲気も良いことに気付いて、朝晩問わず不定期に見に行ってます。あとちょうど２年・・・早く出来上がって欲しいものですね。

[949: 匿名さん]

＞９４８さん、
ところで、２年後のローン金利、いくらぐらいになっていると思います？

[950: ９４８]

＞９４９さん

私は変動金利にしようと思っているのですが、恐らく２〜３回は金利上昇があると思っているので、一回あたり０．２５％として、０．７５％の上昇は覚悟してます。ただ、銀行も前より優遇してくれる量が増えているらしいので、実際になるともう少し金利負担は減ることもあるかなと思ってます。ちょうど引渡しの９月は銀行が決算時期で、業績伸ばしたいらしく、他の時期に比べて優遇されやすいみたいですよ。今インターネット等で金利については勉強中です！

[951: 物件比較中さん]

■ここは悪い書き込みに対しては即座に削除されている模様です■
物件比較中の私にとって不信感をいだいてしまい、とても残念でなりません。
購入された方、関係者の方々の気持ちもわかりますが、あまりにも度が過ぎていますので一言言わせていただきました。
今後情報収集の場として利用していきたいと思っておりますので購入検討者側の立場も配慮して頂けると嬉しいです。よろしくお願いします。

[952: スカイラウンジ]

＞951さん

良いとこ
悪いとこを公平に扱っていくこと賛成です。

しかし、盛り上がりを妨げるような発言があると
ため息が出ました。

建設的に良いとこ、悪いとこの話ができればと思います。

[953: 匿名さん]

しかし、私も前から思っていましたが・・・
ここはすべて良いことしか受け入れられないようですが・・・

[954: 近所をよく知る人]

>>953さん
私も同じように感じます。
「悪いこと」と言うよりも「都合の悪いこと」が消されてるように感じるのは私だけでしょうか・・

[955: 購入検討中さん]

マンションに重要な立地条件が原因の一つでしょうが、
こちらの物件はかなり売れ残っていることは隠しようのない事実です。
都合の悪いことをいくら削除されても、購入検討者を逆に不信にさせてしまうだけだと思います。

[956: スカイラウンジ]

次のようなサイトを見つけました。

大阪駅・梅田駅周辺を中心に、西日本の大規模プロジェクトを写真で追っていきます。
「新神戸駅周辺　神戸芸術センター＆ジークレフ新神戸タワー」の中に
最近（先週くらい？）の写真が載っていました。

http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/cat7625919/index.html

[957: 匿名さん]

神戸芸術センターのように立派なものが建てばいいのですが・・・
ジークレフ新神戸タワーのカタログを見る限り、かなり細長いタワーになってしまうように思えます・・・
あの小さい敷地面積で42階って少し無理があるのでは・・・

[958: 契約済みさん]

スカイラウンジさんありがとうございます。リンク先の情報見せて頂きました。
新神戸周辺エリアも大規模プロジェクトとして注目されているみたいですね。
現地写真が掲載されていましたけど、2階部分辺りまで姿を現しているようなので、今後がますます楽しみです。

[959: 匿名さん]

957に付け加え、隣の住友のマンションもなんか貧疎ですね。

[960: 近所をよく知る人]

http://blogs.yahoo.co.jp/qualia0801/GALLERY/gallery.html

こちらでも、画像が出ているので進行状況がよくわかりますね。
進み具合が楽しみです。このブログを作成して下さってありがとうございます。

[961: 契約済みさん]

960さん、私もそのブログは以前からチェックしていました。（検索でリンクされていましたので）
神戸・大阪の注目物件がたくさん紹介されていて、
中でもジークレフ新神戸タワーの紹介がすごく多いですね。
ブログを作成されている方は、タワーマンションに詳しそうな方ですので、なんとなく嬉しくなりました。
私からもありがとうございます！と言いたいです。

[962: 購入検討中さん]

契約者様方には失礼かもわかりませんが、
何回見てもこんなに細長いタワーって本当に大丈夫なん？って思ってしまいます。
他のタワーマンションと比較しても極端に細い気がします、、、
地元が近所で検討中の物件のひとつですがとても不安です。

残念ながらこれほど売れ残っているタワーも他にないように思います、、、
検討中の方、また検討していたけどやめられた方のご意見を参考にし、総合判断をして決めていきたいです。

こちらは都合の悪い内容はすぐに削除されてしまうようですが、多少のことは配慮し前向きに購入を考えていますので、お願いします。

[963: スカイラウンジ]

確かに、細長さは、
実際に建って実感するまで、
ちと心配です。

でも、パンフレットに書いてある次の３項目で
安心するようにしていま〜す。
①強固な地盤
②免震構造
③64本の杭と建物の一体化

[964: 匿名さん]

縦方向の荷重に対する強さは、建物の太さには関係ありません。高層ビルのような柔構造だと、揺れがゆっくりと伝わる細身の建物の方が、かえって地震には鈍感です。構造的に一番厳しいのが台風の横風で、これをクリアしていれば当座の心配はありません。テロの標的にされたら、どんな建物でも同じ運命をたどります。但し、高い分だけ周囲に与える影響は大きくなります。それだけのことです。ご心配なく？

[965: 購入検討中さん]

どんな物件でも個人の価値観では長所、短所はあるものです。自分のライフスタイルに合致しているか否かが重要ではないでしょうか？コンセプトに合致するライフスタイル、都心に近すぎず、自然にアクセスできる環境、そのあたりを考慮して判断するのが肝要では。人気があるとか無いとかは万人の価値観に自分が迎合する何者でもないと思います。自分のライフスタイルを良く考えて選択したいと思います。ちなみに熟年層としては立地条件は申し分なしと考えています。子育てから開放された年齢層には良い物件と思いますが。

[966: 購入検討中さん]

老後は都会から離れず、都会のど真ん中という考え方も多分にあります。
ハーバーランドのツインタワー、ライオンズ神戸元町などと私は検討中です。

[967: スカイラウンジ]

「老後は都会から離れず」
いい言葉です。同感です。

たまには、緑も欲しくなるのでは・・・

東西南：都会、北：緑　お気に入りなんです。

[968: 購入検討中さん]

ちょっと資料請求しただけで電話がかなりウザイです。
真剣に検討しているんですが少し購買意欲なくなりかけです・・・（泣,,,）

[969: スカイラウンジ]

あらら、私の時は、
押し弱いなぁ〜　と思ったくらいでした。

営業担当によって違うのかなぁ〜

[970: 購入検討中さん]

私の場合も、めちゃくちゃクールでしたよ。こちらから2回ほど電話しただけで、営業さんからは全く電話かからず・・・でした。2期以降はメールさえもらってません。不動産に詳しい知人に聞くと、住友販売の会社自体がそんな社風らしいですよ。

[971: 匿名さん]

＞電話がかなりウザイです。

ウザイって表現だけで、たいして掛かってないんじゃないかな。
まったく具体的じゃないし。
こんな書き込みの方がウザイです。

[972: 匿名はん]

クールならこんなに荒れない。削除もない。

営業対象として見られたか、そうじゃないかだけでしょ普通に。

[973: 匿名はん]

中央区で検討していたので、ジークレフ・トア山手・ワコーレを資料請求しましたが、ワコーレは１週間に何回も電話かかってきて留守電にもバンバン入っててしつこかったですが、ジークレフとトア山手はDMが来るぐらいで、電話はありませんでしたよ？大手はやっぱり対応が違うなぁと感じました。

[974: スカイラウンジ]

クラウンプラザホテルから
新神戸駅への通路です。

夜は、ブルーがさえますね。

[975: 匿名さん]

ここは他と比べ、営業の電話は確かに多いですね

[976: 匿名はん]

また懲りない煽りか・・・

[977: 匿名さん]

＞煽りか
ってどういう意味でしょうか？
実際本日３回電話が鳴りました。
煽りでも何でもありません、真実です。
これ以上煽りとか言ってくるのであれば
実際着信記録を提示してもかまいません。

今後、いいかげん幼稚なことは言わない方がよいですよ。

＞975のまた懲りない煽りか・・・
こそ自覚してください。

真実は真実嘘は嘘、蓋をあければ明確になります。
事が重大になる前に各自責任を持った書き込みをして下さい。

[978: 契約済みさん]

スカイラウンジさん写真ありがとうございます。
夜の通路はそんな風に幻想的になるんですね。まるで光の回廊です。
私も今度、実際に見てみたいと思います。

[979: 匿名はん]

＞９７７
あなたが煽りであるかどうかはどうせここで話したって平行線なので、どうでも良いが、もし本当に何回もかかってきてしつこいと思うならわざわざここでボヤかず、さっさと「はっきり」断れば良いのでは？
「断ってるのにまだしつこくかけてくる」とかもうそんなコメントはいりませんよ。
このサイトでは良いところも悪いところもどんどん出し合ったら良いと思いますが、もう少し大人な会話をしませんか？

[980: 近所をよく知る人]

電話が一日の３回かかってくるのはわかりますが、まさか着信があっただけじゃないですよね？？電話に出て「忙しいから後で掛けてください」とか言ってませんよね？
何を言ったのですか？

[981: スカイラウンジ]

No.905 と比較すると
周りの囲いが
高くなったような気がします。

柱もどんどん延びてくださ〜い

[982: 匿名はん]

着信だろうが、同じ人間に一日三回も営業電話かけ続けるだけで
常識外と言うか、問題外と言うか、売れ残りの必死さが逆効果というか。

ウチの場合の御影のロジュマンあたりもそう。
＊＊でかい声で後ろも五月蝿い。何を考えてるんだろう。
あれだと興味ある客までひきかねないよ。

で、煽りとかどうでもいいが、営業の問題だけでマンションが売れ残る
なんてことは、通常、ない。

[983: 匿名さん]

＞９７９、９８０
営業から何回も電話があって、嫌な人、嬉しい人
そんなことは人それぞれです。
そのことについてあまり敏感にならない方がよいですよ。
敏感になることがそもそも可笑しいのです
人それぞれ感じ方は違うものです。
他人の意見をいちいち否定しようとするから、毎回拗れてしまうのです。

少しくだらなすぎます・・・

[984: 匿名はん]

スカイラウンジさんの写真、いつも楽しみに拝見しています。
私も前回の三連休に家族で見に行ってきましたが、
新神戸駅も改装中だけど、いい感じになってるし、
本当にマンションの完成が楽しみですね！
もっと高くなったところ、早く見たいです☆

[985: スカイラウンジ]

裏側からの一枚。

背景に見えているのは、クラウンプラザホテル。
だんだんこのホテルが
ここからは
見えなくなって行くことでしょう。

[986: 匿名はん]

スカイラウンジさんの写真、いつも楽しみに拝見させて頂いております。
本当にマンションの完成が楽しみで楽しみでなりませんね！
毎日がウキウキです☆

もっともっと高くな〜れ☆

[987: 契約済みさん]

986さん同様、私もスカイラウンジさんの実況中継がいつも楽しみです。
今回の写真は山麓線方面からでしょうか？それとも三井のタワー辺りから？
もうすぐ4階の住戸エントランス部分も姿を現しそうですね！
ホントますます楽しみです。。

[988: 匿名はん]

ここは路線価格も安く、お手頃価格ですし

最高です！

[989: スカイラウンジ]

[国土交通省地価公示]をネットで調べてみました。

一番近いところの2005年から2007年の推移は以下の通り。
256k、261k（+5k）、278k（+17k）とわずかながら上昇しています。


神戸中央-18 兵庫県神戸市中央区熊内町４−３−１６ 2005年
地価 - 256,000(円/m2) 最寄駅,距離 - 地下鉄新神戸 360m

神戸中央-18 兵庫県神戸市中央区熊内町４−３−１６ 2006年
地価 - 261,000(円/m2) 最寄駅,距離 - 地下鉄新神戸 360m

神戸中央-7 兵庫県神戸市中央区熊内町４−３−１６ 2007年
地価 - 278,000(円/m2) 最寄駅,距離 - 地下鉄新神戸 360m

[990: 物件比較中さん]

現在、どこでも地価上昇していますね。
しかし、このあたりの地価はライオンズ神戸元町タワー、神戸タワーの約半値以下になってしまうんですね・・・

地価 - 795,000(円/m2) 中央区元町通３丁目９番４
地価 - 820,000(円/m2) 中央区下山手通３−６−５

[991: 契約済みさん]

まもなく1000レス突入ですね。
そろそろ新スレが必要なのではないでしょうか？
入居までまだ2年近くありますから・・・(^^;

[992: スカイラウンジ]

ほんと、倍以上の差がありますね。

子供は、小さく生んで大きく育てる。
転じて、
土地は安く買って高く売る！

マンションの土地は売れませんが。

[993: 購入検討中さん]

・・・?
しかし資産価値的には路線価格は重要になってきます。

[994: スカイラウンジ]

我が家にジークレフ（第３期締め切り）チラシが入ってました。

その写真を見ると
思ってたよりどっしりした写真でした。

写真には、芸術センターは途中ですが・・・。

[995: 匿名さん]

思っていたより・・・長細いかも・・・
山から見てこの細さなら、陸から見上げたら・・・
まあ建つのがすごく楽しみです！

[996: 近所をよく知る人]

新川、宇治川、長田と神戸ではあまり評判が良くない場所です。

[997: 申込予定さん]

その根拠は？

[998: 匿名さん]

＞997
削除依頼される前にググってみましょ〜・・・

[999: 申込予定さん]

＞998
削除依頼されるような根拠？そんな事を自分で自供しながらどうして書き込むのですか？

[1000: 匿名はん]

?・・・
ここは都合悪いことはスグ削除されますから　1000ゲット！