ジークレフ新神戸タワー

[匿名はん]

今日の朝日新聞に「新神戸駅前神戸製鋼が42階建ての超高層マンションを建設すると発表した。」
って記事があったけどどうかな。
最上階は標高+建物高さで神戸一高さが高いそうです。
来年の秋から販売を始めるそうです。完成は2008年12月。
価格も2500万円台から1億1000万円台で最多価格は4500万円だそうです。

来年の秋販売だったらまだ詳しい情報ないかな？
誰か知ってる人いない？



所在地：兵庫県神戸市中央区熊内町7-6-2・3・4
交通：神戸市営地下鉄西神・山手線 「新神戸」駅 徒歩2分
　　　　山陽新幹線「新神戸」駅 徒歩2分

※正式名称がジークレフ新神戸タワーと決定しているようですので
　スレタイを【神戸最高峰！】神戸製鋼の新神戸超高層マンションから
　ジークレフ新神戸タワーに修正させて頂きました。

[1001: 申込予定さん]

＞1000
都合の悪い事？削除対象となる書き込みだと言ったのはあなたの方では？

つまり、公的な掲示板では発言できない内容と言うことなんでしょ？

ググらないとわからない根拠は掲示板から削除されて当然なのでは？

[1002: 周辺住民さん]

自分のこれから住む町の歴史は知っておいて損はありませんね。
もちろん、良い面、悪い面両方です。

[1003: スカイラウンジ]

千、越えましたね

[1004: 匿名さん]

千を超えれることにまずビックリです

[1005: スカイラウンジ]

コンセプトは「快適」　ＪＲ新神戸駅

改良工事を終えた駅改札口。利便性向上のため、切符売り場がすぐ横に移された、ＪＲ新神戸駅 　ＪＲ西日本は、今年一月から進めていた新神戸駅の改装工事を終え、駅二階の改札外にできた大型物販店の内覧会を催した。洋菓子や中華総菜など神戸ならではの品ぞろえで、対面販売を導入した専門店コーナーも新設。駅全体の店舗面積は従来の一・五倍となる約千三十平方メートルとなる。十二日にオープンセレモニーを開き、“神戸の玄関口”としての印象度アップをアピールする。

　大型物販店「新神戸アントレマルシェ」（約六百六十平方メートル）は、二階に分散していた土産店やコンビニエンスストアを一カ所に集約。旧居留地を意識した外装デザインを取り入れ、通路の幅を広げて快適さを意識した。改札口に近い東側には、利用客の要望に応じて書籍・雑誌類を取りそろえる。

　専門店コーナーは西側にあり、デンマークチーズケーキが人気の「観音屋」やチョコレート店「モンロワール」など神戸のスイーツブランド五社と、手作り豚まんの「三宮一貫楼」が出店する。中央にはくぎ煮や神戸牛、菓子の「ゴーフル」といった神戸定番の土産物が並ぶ。

　同駅の改装工事は、山陽新幹線開通に伴い開業した一九七二年以来の大規模なもので、利便性向上のため、既に切符売り場が改札口すぐ横に移され、二階のトイレも新しくなった。改札内の二階奥には、パソコンを使用できる待合室、母親の授乳が可能な多目的室も完成する。

　オープンセレモニーは十二日午前九時四十分から。「新神戸アントレマルシェ」の営業は午前六時二十分-午後九時半、専門店は午前九時開店。

神戸新聞より

[1006: 匿名はん]

>>1004
ブリリアとここは大人気ですね。

[1007: 匿名さん]

ブリリアもここも内容が今一つ・・・

[1008: 匿名さん]

1005　のようなコピペも多いし・・・
もう少し個々の意見が欲しいね

[1009: 匿名さん]

ジークレフ新神戸タワーのHPで物件概要の更新がいつも後手になっていますが、ヤル気あるの？

[1010: 匿名さん]

以前、モデルルームに見学に言った事があります。
高層階は安全上のためにベランダには出られないのが残念でしたが、
概ね素晴らしいMSだという印象があります。
（とは言っても、私達には合わないと考え、他のMSを契約しましたが・・・。）

一つ気になるのが完成が来年の12月。
融資の実行と入居が来年に収まれば、「住宅ローン控除」の適用がありますが、
竣工が遅れて再来年の1月になれば、同控除の適用は不可能となります。
同控除は、来年一杯で廃止されるようですから。
それと、来年12月の金利がどうなっているのかと言う点も・・・・。

[1011: スカイラウンジ]

完成は、平成21年9月下旬予定です。

ということは、
現「住宅ローン控除」の適用は無理ですね。

「住宅ローン控除」の継続をお願いいたしま〜す。

[1012: 契約済みさん]

先日久しぶりに現地を訪れました。現地の工事も着実に進行していますし、新神戸駅の改装、神戸芸術センター等、本当に今後が楽しみな地域ですね。ここの掲示板もご無沙汰していましたが、いつの間にか1000レス越えていたのでビックリです。

[1013: スカイラウンジ]

AERA 2007年10月22日号 「主要493駅マンションの売り時」見出しあり。

首都圏10年の「価格維持率」、売却パターン別「節税」チャート
データ　東名阪94路線493駅　中古価格上昇率

兵庫では、
新神戸、三宮、・・・　がのっていました。

新神戸＜三宮　でしたが、
僅差でした。

[1014: 契約済みさん]

HP更新されていましたね。いよいよ最終期分譲開始なのかな？

[1015: 契約済みさん]

最終期分譲になってましたね！モデルルーム移転ってなってるけど、案内とか来てませんよね？？どこに移転するんでしょう？？

[1016: 匿名はん]

＞1015さん
今日案内が届いてましたが、
現在のモデルルームは１２月１６日で閉館、そして新モデルルームは
Lクラスのみで、新神戸駅周辺にて準備中だそうですよ。
詳細は決まり次第、案内があるとのことです。

[1017: 匿名さん]

ここ欲しいのですが、環境的に少し迷っています・・・
今でも学区の評判はあまり良くないんでしょうか？

[1018: スカイラウンジ]

新モデルルームに
あのでっかい（回転している）タワーモデルは
展示されるのでしょうか？

[1019: 購入検討中さん]

清水建設（株）様
ここの鉄筋の本数、太さは大丈夫でしょうか？

[1020: 匿名はん]

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007110701000213.html

[1021: 購入検討中さん]

窃盗団の仕業かと思っとったら、ミスやったんか・・・
頼むで清水建設さん、その他は大丈夫ですか？
ほんま不安になるわ・・・泣

[1022: 契約済みさん]

まあ今の工事が進んでない時点でこういう話があってよかった　汗
より注意して工事してもらえるものと思ってます。
住宅性能評価って大した審査しないと思ったけど、ちゃんとしてるんですね。
やっぱ耐震偽造の件があったから余計なのかな？
建築確認もすごい審査に時間かけてしてるらしいし、今から出来るマンションはより安全そうですね。

[1023: 購入検討中さん]

しかし、一番大切な基礎は出来上がってるようですが・・・

[1024: 契約済みさん]

基礎も確か確認申請の会社や住宅性能評価の会社等も検査が入っているはずですよ。前資料頂いたものには基礎も含め何回か要所で検査するとなってたように思います。

[1025: スカイラウンジ]

清水建設の
HPには下記の記載あり。

再発防止を祈るばかり。

---　（抜粋）
　不具合箇所については、設計図書どおりの性能を確保する修復工事を当社が全責任をもって実施してまいります。

　今後は、施工管理体制の改善を含めて、再発防止策を講じ、再びこのような事態が起こらないよう、全社を挙げて努力してまいる所存ですので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申しあげます。

---
http://www.shimz.co.jp/news_release/715.html

[1026: マンション投資家さん]

購入者も不安なんでしょうね。。。

[1027: マンション投資家さん]

間違えるってここの建設会社どうしようもないな・・・
そら購入者が不安になってもしゃーないわ
今時ありえんよこんなこと・・・

[1028: 匿名さん]

このマンションは間取が非常に悪い。
家具の配置がしにくく検討を外しました。

[1029: 匿名はん]

最近の物件にしては珍しくバルコニー幅も狭すぎますね。

[1030: 契約済みさん]

ここを１年前に契約しましたが、当時、中央区、東灘区、灘区で、ローン込みで５千万〜６千万円の物件を探していました。それ以前に、Ｄグラフォートやアパ三宮の物件も非常に魅力的だと感じていましたが、細かいことで条件からずれており、契約しませんでした。そのとき、たいして頭金がたまっていなかったことも原因です。
ここはファミリータイプではなく、私有バルコニーが住戸によって限定されている、という難点はたしかにあります。
自分が購入を決めた理由は、

１　山側で免震構造。震災経験者だとわかると思いますが、震災のとき、海側、平地部、山側で被害状況が違いました。地盤を考慮し、耐震、免震、制震のことを調べました。
２　買い物のしやすさ。ホテル地下と建設予定の芸術センター地下にスーパー。
３　北野がすぐ近く。北野の予約要レストランが徒歩圏内。
４　三宮まで地下鉄で一本。歩いても、汗はかかりますが行ける。
５　高速バスの発着場所なので便利

自分も、現在が契約時前だったなら、御影前数分の物件に流れていたかもしれません。人生の「時」ということだったのかと、思います。

[1031: スカイラウンジ]

本日午後７時前NHKテレビ「ニュースＫＯＢＥ発」で
ジークレフ新神戸が紹介された模様

どなたか見られた方
どんな内容だったのか
教えてください。

[1032: 契約済みさん]

私もスカイラウンジさんと同様、少し気になります。
見られた方がいらっしゃったらよろしくお願いします。

そういえば、もうすぐルミナリエが始まりますね。
神戸芸術センターもほぼ完成しましたし、
神戸もこれから年末に掛けて凄く華やかになりますね。
私はこの時期の神戸が一番好きです。

[1033: スカイラウンジ]

今年ルミナリエの時、
新しくなった「新神戸駅」の
飾りつけはあるのでしょうか？

以前は、新神戸駅周辺もプチルミナリエでした。

[1034: 契約済みさん]

いよいよ最終期分譲開始ですね。
最終期25戸先着順43戸だから、思ったより売れ残りは少ない感じがします。
結果的には中央区で最も売れた物件になるかもしれませんね。

ただ、入居までの期間が長過ぎるのがちょっと、、、苦笑。

[1035: 匿名さん]

///?

[1036: 匿名さん]

>中央区で最も売れた物件になるかもしれませんね
意味がわからないんですが・・・

[1037: 購入検討中さん]

「ニュースＫＯＢＥ発」見ましたが、正直宣伝イメージしかありませんでした
効果の方もたぶん期待できないでしょう

[1038: スカイラウンジ]

宣伝イメージだったのですか

民放でない
NHKがなぜ取り上げたのか？
よくわかりませんね。

タワー完成の前に完売してほしいです。

[1039: スカイラウンジ]

後66戸のようです。

【先着順住戸概要】販売戸数 41戸
【最終期販売住戸概要】販売戸数 25戸

[1040: スカイラウンジ]

先着順住戸　50戸のみに
なったみたいです。

がんばって！

[1041: 契約済みさん]

ホント完売までもう少しのようですね。
今週末、ルミナリエに行くついでに現地を見て来たいと思います。

[1042: ご近所さん]

同じ人の書き込みばっかりで少し寂しくなってきましたね・・・

[1043: タワー]

とてもいい地域なので購入しちゃいました。
将来的にも評価額も下がらないと思い一生住むのにも投資にしても
いいかなと思ったので。
金額も一番高いので２億超えているらしいですが、もっとも第１期
募集ですぐ売れてしまったらしいです。が、スカイラウンジも
その方たちと平等に利用できるのは、なんか得した気分！楽しみです。

[1044: 購入検討中さん]

購入検討しているものですが
川の付近、この辺りは環境がとても悪いとよく耳にしますが・・・
どうなんでしょうか？大丈夫なのかな・・・？
子供がいるので学区などの評判もとても心配です。
営業の方は問題ないと言っておりますが・・・

[1045: 契約済みさん]

ここは確か雲中小、葺合中ではなかったでしょうか？中央区では一番人気のある学区のはずです。同じく近くにある中央小はかなり悪いようです。たまに登下校している子供を見ますが、茶髪や金髪みたいな髪の子もいますし・・・。中学も葺合中よりも布引中の方が近くにあるのですが、中央小と同じく評判が悪いせいか、この付近はわざわざ少し離れた方に行くようになってたと思います。明らかにすごいいびつな学区エリアだったので、かすかに覚えてました。４〜５年前のことしか知らないので、間違っていたらすみません・・・。

[1046: 匿名はん]

中央小、葺合中が中央区でも確か評判悪かった記憶やけど、
新川に沿って葺合警察の国道南の市営も確か葺合中やったはず
昔、長田区の人間が言っとったには、まあ中央区でもずば抜けてヤンチャな地域やろな

[1047: 近所をよく知る人]

葺合中ではありません、中央小→布引中です。

[1048: 周辺住民さん]

雲小、葺中一番人気のある学区？
それは聞いたことないですね
まあ良い環境とは間違っても言えないようですよ

[1049: スカイラウンジ]

先日、覗いてきました。

ぼけた写真で
すいません。

（右側の）芸術センター、
明かりがともっていました。

[1050: マンコミュファンさん]

幅が心配です・・・このまま41階・・・やはりちょっと細い感じが・・・

[1051: 周辺住民さん]

芸術センターとまでは言いませんが、Ｄ'グラフォート三宮タワーよりはしっかりしたタワーになることを祈っています・・・
現在建設中のタワーマンションは殆どタワー用クレーン２基により建設しているんですが、ここは１基でやっていくんでしょうか？

[1052: (*´∀`)]

ジークレフ建物とても(・∀・)イイ!
ゴミ捨て楽ちんなのがとてもホテルライクで(・∀・)イイ!
エレベータ多いのもスキーリして(・∀・)イイ!
２４時間換気の温度調節される仕組みも地味にいい(;´Д｀)…ハァハァ

でもＪＲから遠いのがおいらにはだめぽなの(´・ω・｀)ショボーン

ごめんね・・・ジークレフ・・・(´・ω・｀)ノシ

[1053: 近所をよく知ってた人]

>>1044
大昔このポイントは雲中だったと記憶。
区域外なら私よりお金持ちクラスが、雲中に越境してきてました。
それくらい二ノ宮中心に悪かったんですね。
といって葺中でも春日野小からの悪ガキが幅を利かせてました。
南北阪神沿線までまたがる学区は、こんな感じ。
今は色んな意味で薄められてるからマシなんでは？
といっても、朱に交わるのが嫌で教育重視なら、この地区に限らず私学行かせたらいいのではないですか。ましてタワー住むなら全て同じレベルにしなきゃアンバランスかも。

[1054: いつか買いたいさん]

知人に聞いてはじめて見にきたけど
レベルの低い内容やな。
読んでて確信したのは、読んで面白いけど
検討材料には全くならないことやね。

[1055: スカイラウンジ]

明日で現在のモデルルームは閉館になります。

背の高いタワーの模型を
最後に見に行こうと思いま〜す。

[1056: 買ってよかった！]

今日Ｈ２０年１月８日神戸新聞朝刊９面地域経済で、新富裕層がタワーマンションを選ぶ理由みた
いな事など記事になっていた。都市の可能性が載っていました。
買ってよかったと改めて感じました。切り抜いてもっておこうかな

[1057: 近所をよく知る人]

>>1056
どんな理由が載ってたのですか？

[1058: スカイラウンジ]

住宅情報　マンションズ　2008.2.5号

に「ジークレフ新神戸タワー」載ってました。

[1059: 物件比較中さん]

前にもあるが・・・ここは高層は良いが、、、細長いイメージがとても気になってしまう・・・
まだかなり売れ残りもあるようですから、出来上がったものを見て購入検討、判断したいものです。

[1060: スカイラウンジ]

「大丸ピーコック新神戸店」

2/14　OPEN

芸術センター１Fです。

食料・食材の調達場所が増えました。

[1062: スカイラウンジ]

後４４戸。

[1063: スカイラウンジ]

08/3/15のダイヤ改正で、新神戸からの新幹線が、もっと快適に!
①東京直通の『のぞみ』『ひかり』がすべて新横浜、品川に停車
②広島への『のぞみ』が１時間三本に増発
③『のぞみ』１時間に一本が新型車輌N700系に

[1064: 購入検討中さん]

阪急神戸線の「春日野道」まで歩いたことある人いたら、どの位かかるか教えてください。大阪に出るには、乗り換えてでも、やはり三宮からいいのでしょうか？

[1065: 周辺住民さん]

灘区に住む者です。マンション掲示板には初めて書き込みさせていただきます。
阪神大震災の後、灘区から三宮まで片道55分かかって2ヶ月程度徒歩通勤していました。現在もときどき訓練のため徒歩で帰宅しています。
さて、この物件地から大阪まで通勤されるのでしたら、特急の止まらない阪急春日野道まで歩かれるぐらいなら、三宮駅まで歩かれたほうが良いと思います。
春日野道までが約25〜30分（復路は上り坂）、三宮駅までが約20〜25分（復路はゆるやかな上り坂）だと思います。

[1066: スカイラウンジ]

残42戸。

[1068: 極周辺近所]

ジークレフの斜め向かいに住む者です。
三ノ宮へは最寄りの地下鉄新神戸駅から約2分、大阪へは新快速で約20分で、いつも通勤してますよ。

[1069: 匿名さん]

＞１０６８　三ノ宮へは最寄りの地下鉄新神戸駅から約2分、大阪へは新快速で約20分で、いつも通＞勤してますよ。

でも、実際は、地下鉄駅までの徒歩時間、電車待ちの時間、そして地下鉄駅からJRまでの時間、
新快速待ちの時間というように、そこそこ時間がかかりそうだと思うのですが・・・。

[1070: ご近所さん]

新神戸駅周辺に住んでます。大阪の淀屋橋にあるオフィスまでは混んでいない普通もしくは快速電車を利用してdoor to doorでだいたい１時間15分〜１時間ほどでしたよ。お金にいとめをつけず新幹線を使えば30分〜40分で着きますけど。
そんなに不便ですかね？

[1071: スカイラウンジ]

残情報

販売戸数 40戸
販売価格（税込） 3,050万円〜8,330万円

[1072: スカイラウンジ]

販売戸数 39戸
販売価格（税込） 3,050万円〜8,330万円

[1073: 匿名はん]

なかなか売れないね。

[1074: スカイラウンジ]

販売戸数 38戸
販売価格（税込） 3,060万円〜8,330万円
最多販売価格帯 4,500万円台（5戸）
住居専有面積 62.12m2〜105.01m2

少しづつですが、減っていますね。

[1075: 匿名さん]

ここは、来年、竣工だったのでは？
もしそうならば、まだまだ時間があるから、大丈夫では？
むしろ、よく売れているほうだと思うが・・・。

それよりも、来年の引き渡しならば、住宅減税の恩恵が受けられないのが問題。

年間２５万円の減税は、予想以上に助かっている。

[1076: しゅい]

>わたしは下のおまじないでGETしました!
>ぜったいききますよ-かんたんです。
>(1)お願い事を３回心の中で唱えてください。
>(2)その次に自分が一番可愛い顔をしてください>(3)このカキコを全部で３回コピーしてほかの掲示板に書いて下さい。３番が一番重要ですので必ずして下さい。そうしないと好きな人と両想いになれませんよ。必ずゆっくり実行して下さい。
>(4)夜に寝る時彼のことを思いながら一夜過ごしてください。
>ちなみにこのレスはウソではないよ!
>信じる信じないは人の勝手です。
これを３つのレスに張ると１０日以内に好きな人人から告白されるよ!信じないかと思ってると損するって!!!
私も最初信じなかったけれど私も一応とやったら一週間で告白されちゃった

[1077: 物件比較中さん]

で、最近どうなんだここ？

[1078: 契約済みさん]

販売戸数 残り38戸

ゆっくりですが、確実に売れているようですね。
竣工まであと1年以上なので、
まあ良く売れてる方でしょう。

[1079: 契約済みさん]

販売戸数 残り36戸

ゆっくりですが、確実に売れているようですね。
竣工まであと1年以上なので、
まあ良く売れてる方でしょう。

[1080: スカイラウンジ]

販売戸数 36戸
販売価格（税込） 3,060万円〜8,330万円
最多販売価格帯 4,500万円台（5戸）
住居専有面積 62.12m2〜105.01m2

[1081: サラリーマンさん]

クラウンプラザホテルのレストランでの食事の招待が届いたんですが、
無料で食事できるのでしょうか？
高さが同じだから眺望を見て欲しいそうです。
参加された方（される方？）はいますか？

[1082: スカイラウンジ]

販売戸数 35戸
販売価格（税込） 3,060万円〜8,210万円
最多販売価格帯 4,500万円台（5戸）
住居専有面積 62.12m2〜105.01m2

[1083: スカイラウンジ]

販売戸数 34戸
販売価格（税込） 3,060万円〜8,210万円
最多販売価格帯 4,500万円台（5戸）
住居専有面積 62.12m2〜105.01m2

[1084: 匿名はん]

新手の営業マジックですか。カウントダウン方式？あとで、どっかーんとキャンセルってか。

[1085: 契約済みさん]

久々に書き込みます。
地味ですが着実に売れているようですね。
この間、現地に行って来ました。
建物も少しずつですが形になっていますね。

[1086: 購入検討中さん]

（質問）
本物件概要の注意書に、『本物件敷地の一部には地下道路（第2新神戸トンネル）敷設のため地上権が設定されており、当該地下道路構造体への荷重制限があります。』との記載がありましたが、
①トンネルが陥没した場合の建物への影響度合いはどうなんでしょうか？
（個人的には、マンションの下に空洞があると考えただけで怖くなってしまいます。ましてや超高層マンションの場合は尚更です。地震等で免震機能が機能しても、土台となる地盤が陥没してしまえば、全く役に立たないと思います。またトンネルの位置が建物の真下でなく、一部をかすっているだけでも同様だと思いますが・・・・・・・）
②トンネル内で、火災・爆発等が起こった場合のリスクは同なんでしょうか？
（トンネル内の火災は、十分想定できることだと思います。トンネル内の火災に起因してトンネル側面の強度が低下した場合も、陥没のリスクが増すのではないでしょうか・・・・）
上記に関連して、本物件には売主を買戻権者とする買戻し特約が設定されているとと
どうしても邪推してしまいます。

[1087: 契約済みさん]

私が認識している範囲は下記の通りです。

①エントランス前にある楕円形の建造物にトンネルが被っていて、建物本体は被っていなかったと思います。トンネルが陥没するということは、地盤が陥没する為に起ることだと思いますが、山手で地盤が陥没したというのはあまり聞いたことがありません。
②神戸市に聞かないとわからないですが、土圧を受けますし、さらにここだけじゃなく、他にも上に建造物があるところを掘っていったと思いますので、トンネルのコンクリート壁の厚さは相当なものだと思います。以前ニュースでマンションの一室が爆発したのを見たことがありますが、崩れてはいなかったですし、爆発等が起きても耐えれるような気がします。
建物は建って無くても、そもそも山の中腹や麓に作ったトンネルは土によって大きな圧力を受けていますが、トンネル火災か陥没で崩れたのも聞いたことがありません。
神戸や東京とかでも地下鉄とかの上に建っていたりもいても崩れたことはないと思います。
日本の工事技術なら問題ないかと。

買戻し特約は契約事項を守らないなど、モラルのない方に適用されるのではなかったと認識しています。
よっぽど（組事務所で使うとか、お店として使うとか）じゃない限り関係ないようですし、逆に、そういう類のものがきたら排除できるから、安心だと思いました。

個人的な見解なので、間違っていたらすみません。

[1088: ご近所さん]

やはり細い・・・

[1089: 購入検討中さん]

ここはいくらぐらいで貸せますか。６５㎡　１LDK　東向き
安全（免震）、新幹線（徒歩２分）、地下鉄（徒歩２分）、北野町
人気ありと思いますがいかがでしょうか。

[1090: マンション投資家さん]

北野町は人気ありますが、一般的にフラワーロード以東は人気がなくなってしまうのが現状です。
15万（共益費込み）までが相場でしょう。ただし空室率を気にされないのであればもう少し高値をつけてもいいかと思います。

[1091: 購入検討中さん]

ここはいくらぐらいで貸せますか。５０㎡　１LDK　北向き
　　　　　　　　いかがでしょうか。

[1092: 匿名さん]

今日建設現場に行ってきました。ちょうど一日の作業が終わりの時でしたが、職人さんが明るく警備の人に挨拶していたし、東側から中をのぞくと資材とか整理されていたので、安心しました。このまま無事にいい建物が出来てくれればと思います。

[1093: 匿名さん]

ここの建物の出来はきっといいと思います。
登山が趣味なので老後はこちらにへ移ろうかと思っています。
未来のご近所さん、そのときはよろしく。

[1094: マンション投資家さん]

1089さん、 1091さん　想定賃料は住友不動産でも設定しているようです。タワーマンションは階数、眺望で付加価値を持たす事が出来ますので、大阪市の物件（55平米2LDK、30階）を販売会社設定賃料＋5万円で運用しています。

賃料は近隣相場と成約率を参考に設定されますが、当物件としては神戸芸術センターレジデンス（2008/1月竣工）の賃貸状況が参考になると思います。
東向き49平米　 ８階〜１４階　146,000〜152,000
北西向き55平米　８階〜１４階　160,000〜175,000
西向き74平米　 ８階〜１４階　255,000〜270,000

これら３タイプの部屋は各階１室づつで計２１室ですが、現時点で２０室賃貸可能（現空）だそうです。竣工後直ちに賃貸募集されていたかは判りませんし、一概に短絡的な評価も出来ませんが、最も賃貸需要の多い３月〜４月を経ても空室ということは、設定賃料が需要にマッチしていないか、需要がほとんど無い地域であるかのどちらかという可能性があります。

タワーマンション以外の55〜60平米物件の当地相場である12万円前後だと需要はあると思いますが、投資効率から考えると、はたして好条件と言えるでしょうか？
但し、来年9月時点で新築タワーマンションであること、駅近であること、熊内町アドレスであると言うこと、階数／眺望次第で12万円よりは高い賃料設定は可能かとは思いますが、神戸芸術センターレジデンスの賃料が上限ではないかと思います。

また当物件を投資用として購入される方もいると思います。１割くらいの賃貸率ならば健全な実需主体のマンションと俗に言われていますので、最低30室程度は賃貸募集が出てくると考えて良いと思います。いろんな部屋タイプに分かれるとは思いますが、シングル、DINKSを狙った40〜60平米物件が需要も供給も厚いところなので、ジークレフ新神戸タワー内での競争も考慮し、賃料設定を検討されてはと思います。

[1095: 匿名さん]

投資・資産運用スレ立てました。
1094さんの情報等参考になる内容だと思いますので、ご活用できればと思います。

[1096: マンション投資家さん]

一言だけ言わせて欲しい、

芸術センターと同じ家賃がとれるはずがない

[1097: 匿名さん]

１０９３さん。私も、緑が近いタワーを探していました。（田舎者なので）あと大阪へ通うとき、JR・阪急・阪神どれでも使えることがポイントです。昨日は、クラウンプラザのエレベーターを拝借し、眺望を確認したら、対岸の和泉山脈までよく見えましたよ。こちらこそよろしくお願いします。

[1098: 購入検討中さん]

１０９４さま、大変貴重な情報・意見ありがとうございました。
わたしも、芸術センターの空室率には、正直がっかりしておおります。
賃料設定価格以外の原因などがありましたら、教えて下さい。
また、最近、大阪、神戸の各地でタワーマンションの建設ラッシュ・予定などがありますが、
需要は、どんなもんですか？
タワーマンションを選別するときの秘訣などありましたら、教えて下さい。
ご指導お願いします。

購入目的は自宅兼ＳＯＨＯです。独身です。

[1099: 購入検討中さん]

実際には階数、眺望は賃料に反映できるのでしょうか。
スカイラウンジなどの共有設備があるのも、反映されますか。

[1100: 匿名さん]

芸術センターって、立つ前からあの場所であの賃料って・・・と思っていましたが、２０／２１が空室ですか・・・！
９５％以上の空室率、、、別に損をするために建てる人はいないと思うのでまじめに考えて建てられたのかと思うのですが、どのような考えであのような物件を建てられたのか、一度でいいので拝聴してみたいと前から思っていましたが。

[1101: 匿名さん]

賃貸では少し難しいな・・・ここは・・・

[1102: いつか買いたいさん]

20/21って…もう少し需要を探るべく家賃を落とさないんだろうか？

[1103: スカイラウンジ]

販売戸数 33戸
販売価格（税込） 3,060万円〜8,210万円
最多販売価格帯 4,500万円台（5戸）
住居専有面積 62.12m2〜105.01m2

[1104: 物件比較中さん]

１１０１さん
何故ここは賃貸が難しいのですか？

[1105: 地元不動産業者さん]

賃貸の場合は、階数・眺望・管理会社(物件を任せる業者)により２〜３万は変動しますが、芸術センターを基準５０〜８０㎡の家賃ですとジークレフはマイナス３万から７万位までで考えたら良いでしょう。新築のタワーですので最初はそこそこの賃料で付くと思います。２〜５年で数万下げて後は保証金と入居審査を調整しながらじりじりと下がります。ライオンズ・ルネ居留地、トアロードはすでに賃貸で出していますしアーバンライフタワーもかなりの数が賃貸で出ますので２〜３年後は余り期待できないでしょう。特に１Ｌの場合、他の部屋より少し条件抑えて審査を厳しく堅い長く住んでくれそうな入居者を選ぶか審査緩めて保証金も押さえ引きを大きくし水商売・外国人・小さな子供のいる母子家庭・事務所・カップル・＊＊＊？・訳ありＯｋと回転させ何でもこいで行ってしまうか。どちらにしても数年後に空きが出た場合は後者の方向に行かざるおえないと思います。最初の契約者がすぐに解約されないことを祈るしかありません。１度賃貸の状況を調べられることをお勧めします。

[1106: 購入検討中さん]

最低１８万円（管理費込み）で将来も安定的に貸せますか。
（６５㎡）
新神戸駅近い、免震で安全、ホテル並の雰囲気です。
ターゲットは、医者、弁護士、会社役員などを想定しています。
また、資産価値は他と比較してどうでしょうか。
よろしくお願いします

[1107: 匿名さん]

＞１１０６　ターゲットは、医者、弁護士、会社役員などを想定
想定されたターゲットの人達ならば、
既に、（賃貸ではなく）売買契約に至っており、自分の所有物にしてしまっているよ！

[1108: 地元不動産業者さん]

１１０６さん　お気持ちは理解できます貸主としても理想です。もちろん契約者の中には医者〜といらっしゃると思いますが、医者＝金持ち→賃貸より購入の考えは何とも、、、否定はしたくないので置いといて、、、
まず法人向けの窓口の業者に任せる、法人限定などと入居審査を厳しくする代わりに家賃は少し抑えて保障金は気持ち高めに設定。初回の契約は１８万程度でも行けないこともないですが、他の賃料設定を見てから出ないと何とも言えませんね。他が出す前に出来るだけ早い内に賃貸『新築　未入居　タワーＭ　神戸一望　ホテルライクな暮らし〜』など出せば２０万超えも期待できるかも。

[1109: 購入検討中さん]

免震構造のタワマンの管理費、修繕積立費って10年後20年後・・・
と3倍以上に跳ね上がるそうですが本当ですか？
構造上、後々お金がかなりかかるって聞きましたが・・・？

[1110: 匿名さん]

タワマンの場合、管理費、修繕積立費は最初から他のマンションと比べても高額なのに、
年を追うごとにかなり高額になるのが通常のようです。

以前調べた物件では、（このジークレフがそうとは限りませんが、また階数にもよりますが）
１０年後あたりでは、管理費、修繕積立金の合計で十分にワンルームマンションが
借りられるほどの費用でした。

[1111: マンション投資家さん]

少し調べてみました
免震構造は立て揺れに弱い、しかし総合的に地震に強い構造といわれています。
また幅をとれない高層の建物に関しては現在では建築時に免震をすすめられるようです。
免震のデメリットはあとあと維持していくためにお金がかかってしまうことだそうです。
免震構造は管理費等も将来的に上がるのは仕方ないようですね。
管理費等の上昇を覚悟の上、免震タワーマンションを選びたいものです。

[1112: 匿名さん]

「超高層データ」で検索すると、タワーマンションの
建設状況が見られます。
ジークレフも20階くらいまで出来上がって
建物のイメージがわかります。不動産会社の
主観的な評価ではなくて
客観的な見た目評価はどんな感じでしょうか？

[1113: 購入検討中さん]

このマンションの立地や評判はどうなんでしょうか。
購入の検討中ですが皆さんの率直なご意見をお願いします。
他のタワーマンションと比べ売れ行きはどうなんでしょうか。
２９０戸中残３３戸と公表していますが実態はどうでしょうか。

[1114: 物件比較中さん]

1113様　売れ行きは同時期のタワーに比べると、遅れをとっていますね。
中心街から離れているせいでしょうか。タワーマンションを見るのが好きで
よくチェックしているのですが、
いろいろなタワーマンションの情報を比較すると、ここはまじめな感じがします。
細かいことを言いますと、建物の高さから階数を割ると一階当たりの高さが出ますが、
他のタワーと比較して高い方です。二重床・二重天井だからかと思います。
あとコンクリートの水セメント比は50％と55％のところがありますが、ここは50％
（低いほうがいいと書いてました）。
住宅性能評価は設計は取得し建設も取得予定。（検査の回数が多くなり、トラブルには第三機関が
利用できます。）
建てるのに3年継続してかかっています。（基礎を丁寧に作っているのか理由は定かではありませんが。）
機能的には、食洗機・ディスポーザー・トイレの手洗い設備など標準装備です。（この辺はほかではオプションにしているところもありますね。）
あとは24時間管理と免震・施工が清水・売主が地元の大手製鉄と関電と堅い感じがします。
ただ設備はトイレのウォシュレットがリモコンでなかったり、洗面所の扉が古臭い感じがしてフローリングも普通な感じがして高級感がないです。
そんなこんなで全体からすると、まじめな感じに思います。
ホームページには、契約者にだけ、建設状況を逐一（かな？）公開しているみたいですし。
いろんなタワーマンションのパンフを比較したら、いろいろ見えてくると思いますよ。

[1115: 匿名さん]

ここは立地面で色々言われてますが建物の仕様は他社の営業マンでも良いと言わせるくらい良いです。

[1116: スカイラウンジ]

33戸
販売価格（税込） 3,060万円〜8,210万円
最多販売価格帯 4,500万円台（5戸）
住居専有面積 62.12m2〜105.01m2

[1117: 管理担当]

投稿が1000件を超えているので、次スレッドを作成してください。

[1118: 物件比較中さん]

確かに立地に関して色々と意見はありますが、雰囲気も良いですね。ＯＰが豊富なＭＲも良かったが、基本の内装が今ひとつで、浴室・洗面が狭いし古い感じがし今回は外しました。今は間取り変更やカラー選択も出来ないかったし惜しい物件ですね。ブリリアタワーで契約しようかと検討中。

[1119: 物件比較中さん]

ブリリアタワーは人気ありますね。内装がいいみたいですね。まだ物件資料はもらってませんが、
ジークレフとの違いは、ブリリアは37階建で高さが約119m。（ジークレフは42階で約150m）二重床・二重天井ではない。SI構造でない。ICカードセキュリティ採用などです。あと住宅性能評価はついていますか？（マンションDBというサイトで確認しました。間違ってたらすいません。）

[1120: 購入検討中さん]

ジークレフの2階には神鋼病院の人間ドッグが入るみたいですが
1階の店舗は何が入るのか決まったのでしょうか？

[1121: 物件比較中さん]

1120さんへ
１階の店舗はまだのようですね。
ここは新神戸駅にはちかいけどこの場所での店舗は
どうなんでしょうかね。
マンション販売が落ち込む中この立地で今の販売価格は適正なんでしょうかね。
ブリリアとジークレフを比べて価格、立地、構造、仕様を見てどちらに
軍配が上がりますか。（専門家のかたへ）

[1122: 近所をよく知る人]

ブリリアとは立地が違いすぎ比較になりません。
別荘感覚ならジークレフも良いかと思います。

[1123: 購入検討中さん]

立地で比較にならない理由はなんですか？

[1124: 物件比較中さん]

私は新神戸付近と元町付近、両方住んだことがありますが、新神戸にはもう住むことはないと思います
地下鉄、バスを利用するのが苦な私にとっては新神戸は不便の一言につきます

[1125: 物件比較中さん]

神戸に住んでる方は分かると思いますが、今は“新神戸”は微妙な場所ですね。15〜20年ほど前までの北野やOPAが元気だった頃までは良かったかも知れないです。私と不動産屋の知人と検討していました。２人とも中央区出身です。芸術センターが出来たことはかなりのプラス要素だが、もう北野や熊内に住むステイタスも無いし山の手は県庁以外は求めている方も少ないと思います。知人はブリリアかアーバンライフに決めそうですが、私は何となく活気が出て帰そうな「気配」に賭けるか迷ってます。1122さんと同じ“別荘感覚”なら○だと思います。

[1126: 購入検討中さん]

いろいろな考え方が伺えて参考になりました。ありがとうございます。私もマンションの立地はそこそこかなと思います。構造面、安心面はブリリアよりはいいのかなと考えています。自分なりに判断したいと思います。

[1127: 匿名さん]

ブリリアの方が微妙じゃない？ほぼ花隈だし、少し西行けば宇治川だし・・・中央区の中でも春日野道の次ぐらいに活気がないよ・・・？元町っていうイメージは皆無ですね。タワーの中では一番存在感薄い気がします。ライオンズとかトア山手は華やかさがあるし、ジークレフタワーは住環境とかは中央区でも悪いとこじゃないし、神戸の玄関だし。花隈色が強い以上、少なくとも新神戸に勝つのは難しいと思います。
あとは価格次第でしょうか？

[1128: 匿名さん]

花隈と新神戸を比べたらだめですよ
昔から花隈の方が間違いなく立地その他、何をとっても上です
神戸の方は皆ご存知かと思いますが・・・

[1129: 周辺住民さん]

フラワーロード以東は利便性がよくないです
また学区の評判も良くないようです

[1130: マンコミュファンさん]

>>1127
＞少し西行けば宇治川だし
すぐ横、生田川にいわれたくないな。

1125と1128が標準的神戸民の意見だな。

東京の人がセカンドハウスに買うのならジークレフでしょう。
住むならブリリア。
どちらが上とかでなくその立地の特性の問題。

[1131: 物件比較中さん]

場所だけに偏った意見が出ていますが、実際に住むのに大事な
要素として、マンション自体の特性もよく吟味すべきかなと
思います。その箱の中で暮らしていくのですし、それぞれの
ライフスタイルを考えれば、どのマンションも一長一短が
あります。明らかに欠陥マンションなら困りますので、決めようと
しているマンションがあるなら、建築中の現場を覘いてみる
のもひとつかなと思います。現場が整然としているところは、
現場監督がしっかりしている証拠だと、中堅のゼネコンの方から
お聞きしたことがあります。

[1132: 匿名さん]

＞１１２８さん

あなたこそご存知？花隈は昔遊郭だよ。
阪急花隈の少し西の「メルカロード宇治川」も歩いて見られました？
あとヤマ○ン組の存在も。よく歩いてらっしゃるよ。
六甲の本家より不安かと。
神戸の方は皆ご存知かと思いますが・・・

＞フラワーロード以東は利便性がよくないです
以東って・・・おおざっぱすぎでは・・・？
生田川より以東って言いたいのかな？

なんかブリリアがはじまってかまた批判的なレス多くない？
レス見ても無理やりな意見多いし・・・花隈が良いとこって・・・東京の会社が書くからそういう意見になるのかな？元町駅に近いのは良いかなとは思うけど、ここを元町という人はいないよ。
今いえるのはライオンズタワーくらいじゃない？同じ元町って言っても土地の雰囲気が全然違う・・・。古い建物が多くて華やかさが皆無ですね。元町はJRより下が理想かな。大丸付近も雰囲気いいし。
ブリリアには残念ながらそのエリアではないかと。

１１３１さんの工事途中を見れるとか今の時点で意見するのは東京建物だからかな？
CMやってましたね。
良いことだとは思いますが、わざわざここの掲示板で言わなくても・・・物件の掲示板でたっぷりアピールしたらどうですか？
あっ・・・ブリリアの掲示板ははやってないからか。


なんかまたここも含めて不動産会社の陰湿な攻撃の場になってく・・・せめて自分の物件のとこでアピールポイントを書き込むのならまだちょっとだけ理解しますが・・・

[1133: マンコミュファンさん]

>>1128
なんか、なんでも業者に見える人が出てきましたね。

＞花隈は昔遊郭だよ。

今は風俗店はおろか、料亭までつぶれてマンションになってますが
問題でも？

＞六甲の本家より不安かと。

どういう点で不安かと
山健組がどうかしましたか？毎日抗争でもやってるんですかね？
神戸にいる限りどこにいてもやーさんはいますよ。
お近くの二宮町や神若通方面なんか、、、
まだ看板上げてる方がわかりやすくていいじゃない？

＞阪急花隈の少し西の「メルカロード宇治川」も歩いて見られました？

宇治川の商店街なんて歩いたらどうだっていうんだ？
生田川沿いの公園にホームレスやよくわからない人がうろうろしてるよりマシだと思うが
宇治川なんかブリリア住んでも一生近寄らないでも生活できるが
ジークレフ住むと生田川に近寄らないわけにいかないでしょ

この掲示板で削除にならない程度の論争するれば
新神戸の方が上ということになるかもしれませんがね

[1134: 匿名さん]

1128ですが何を根拠に私のことを業者と言ってるんですか？
かなり驚きました

一般論ですが花隈（元町）と新神戸は比べ物になりません
路線価から言っても花隈（元町）のほうがかなり高いです
学区も山の手小学校、こうべ小学校と評判も上です

新神戸に以前住んでいた私が言うので参考にしていただけたらと思います
あくまでも私個人の意見ですのでご了承ください

[1135: 匿名さん]

>>1133
この掲示板で削除にならない程度の論争するれば〜

↑気持ちよくわかります

>>1132
あなたこそご存知？〜

↑いろいろ言われてますが、花隈の歴史を語る前に
新神戸　生田川（新川）の歴史を語れますか？

地元の人間ならこんなことは神戸の常識です

[1136: 匿名はん]

この板にはブリリアの営業の書き込みが溢れてる (笑) 自分の物件の板でおやりになれば。

[1137: マンコミュファンさん]

本気でブリリア営業の書き込みで営業妨害と思うなら削除依頼すれば？

名指しで営業の書き込みなんていうと逆に営業妨害といわれても仕方ないよ。

どの物件にも一長一短あると理解できないのかな。
ブリリアは付近に生鮮食料品を買う店が皆無。ここはすぐそばにスーパーあるじゃないか

気に障る書き込みがあると何でも他社営業の工作と思うのは楽だけど
何の進歩もないな。営業の書き込みだろうがアンチだろうが情報には変わりないよ
最後に判断するのは各自だよ。

[1138: ブリっこ]

さまよう仔羊の為に一応ブリリアスレ作っておきました。
まあ他物件の方とも仲良く喧嘩しながらお互い吟味していかれたらどうでしょうか？
見てる者としては中身のある討論はおおいに参考になりますので…

[1139: ご近所さん]

ジークレフをいじめるのは止めて下さい

[1140: 匿名さん]

>>1132さん
Brillia Tower 神戸元町の約80ｍ東は、兵庫県警察本部です。不安な所ではないと思われます。

>>1135さん
新神戸は昔、川崎正蔵（川崎重工や神戸新聞の創業者で貴族院議員・男爵）の邸宅があった所です。

[1141: 物件比較中さん]

1131です。ブリリアの営業呼ばわりされてましたので、書きます。ジークレフを検討していたので、ちょっと前に現場を見に行き、素人目ですが、きちんとした現場の感じがしました。いいマンションが出来そうかなと思って書きこんだ次第です。

[1142: 物件比較中さん]

神戸のタワーマンションで値下げしているところをご存知の方は
いませんか。
これから売れ行きが悪くなります。それを察して早めの対応した方が
賢いと思いますがいかがでしょうかね。
そのような情報をお持ちの方は是非ご紹介ください。

[1143: 契約済みさん]

もうちょっと夢のある話しませんか？

[1144: 匿名はん]

１１３２さん
そんな事言っちゃうと東○○物も○急も数年前に
大阪市内でソノスジに痛い目にあわされてるんで
過剰反応しちゃうよ。

しかし、１キロ以上も離れて学区も違う新川が出てくる
意味が分からないねぇ。それよりも宇治川について語って
みろよ。路線価の件にしても、勉強不足だね。

あと、一応ブリリアの検討者なんで、業者なんて言わないでね。
では、ジークレフの皆さんさようなら。
ブリリア安くなんないかなぁ。

[1145: 匿名はん]

少し、戻るけど、所詮、＊＊＊なんてちょろいちょろい。
一人の人間やろ。
体力もそんなにないし、素手やったらちょろいちょろい。
服も派手なもん着とるけど、髪型も普通にさせたら、全然たいしたことないよ。
大声出してうるさいだけで、なんともないから。
弱いやつほど吠えるんやから、大丈夫。
一人で何にもできないから、小心者の集団。
別に、映画やアニメのように得意技もないし、ただの人間や。

[1146: 匿名さん]

1145はなんも考えてなくて、ちょっと心配やね。

893一人単体で見たら、いくらでもそれより強い人間おるわ。
それなのに893がなんであんなに幅効かせてるか？
ってそれは集団やからやろw

一人ぼこって893なんて弱いとか吠えてると
攫われるだけやで。
だから、常識人は893なんかに関わらないんや。

もうちょっと頭使った方がええわ。

[1148: 匿名さん]

新スレッド立ちました。
ジークレフ新神戸タワー♪その２♪
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32255/

[1149: 物件比較中さん]

以前、新神戸に住んでましたが、はっきり言って不便です。

新幹線を毎日利用する方以外は、絶対に三宮徒歩圏を強くお勧めします。


新神戸の周辺は本当に何もありません。　ダイエーが２３時まで営業しているくらいです。ピーコックは21時で閉店です。

三宮まで徒歩１５分、バスで往復４００円します。地下鉄は、乗り場までが遠いですし、ＪＲ、阪急、阪神に乗り換えるまでの時間と労力を考慮してみてください。

三宮までタクシーで行こうとすると運転手に嫌がられます。（ＭＫ以外）

地理的に、本当に中途半端な位置にあるんですよね。新神戸。

値段の差が然程なければ、三宮徒歩圏を薦めます。

[1150: 入居予定さん]

なかなかいい感じですねぇ～。このサイト作られた方に感謝。

http://blog.livedoor.jp/jzs160_vertex/archives/65237179.html

[1151: 近所をよく知る人]

三宮で仕事をしている人には便利かも。でも、神戸の人間は買わないでしょう。

[1152: 匿名さん]

神戸に住んでいますが、ここの立地もよいですよ。
神戸には、灘の山手や昔ながらの下町、比較的新しい住宅地など、色々な住環境があります。
違う環境で住み比べるのも、楽しいです。
新神戸は、神戸市内各地へ行く交通も集まっているところも、よい点です。

[1153: 物件比較中さん]

中央区の中でも特に学区の評判はあまりよくないようですが、気になります。
ファミリーでの購入は避けるべきでしょうか？

[1154: 入居予定さん]

中央区では唯一静かな住宅街です、熊内町近辺を散策されると判ります。だからこちらに近くから引越しして来ます。神戸の人間は買わないでしょうと言われるNo.1151 は本当に近所をよく知る人でしょうか？

[1155: 物件比較中さん]

＞近所をよく知る人でしょうか？
生田川付近って昔から環境問題がある地域ですよ。神戸の人間ならみんな知ってるはずですが・・・
最近はどうなんでしょうか？
ちなみに私は1151さんではありません。

[1156: 通りスガリ]

過去の同じ内容の繰り返し。その2があるのだから
このスレッドは閉鎖でないの？管理人さん。

[1157: 契約済みさん]

分譲中の垂れ幕どうにかしてほしい、ここだけじゃない垂れ幕は・・・？

[1158: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

本スレッドは規定の1000レスをこえましたので、閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下のスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32255/

今後とも、宜しくお願いいたします。