買おうと思っている土地にｺﾝｸﾘの壁…あきらめる？

[匿名]

相談お願いします。
今条件の合う土地の仲介の不動産屋と交渉中の、状態です。
現在その土地には既存の家があり、引き渡しは売り主負担の更地になるのですが、家の３方にコンクリートのブロック塀があるんです。それももちろんなくなるんですよね？と不動産屋に聞いてみた所、不動産屋も知らずにすぐ売り主に確認したら、後ろ隣や横隣との事もあり勝手に取り払えないようで、立ち会ってもらわないといけなくなるから別にあってもいいでしょと不動産屋に言われました。
私としては、庭もやりたいし、自分の土地になるのだから、その塀が誰のものになるのかはっきりさせたいのですが、不動産屋に言ってもお隣も色々物を置いてて見えるようになっちゃうからそのままの方がいいんぢゃない？とか言われ。そんな事は私に関係ないと思うのですが。こういう時は諦めなきゃいけないものなのでしょうか？
教えて下さい。

[1: 入居予定さん]

立ち会ってもらわなきゃということは、立ち会えば取り払ってもらえるのでは？
あいまいなままにしてると後で痛い目にあいますよ・・・

[2: 入居済み住民さん]

どこの土地に建っているかによります。

その土地の中に建っているなら、法的には撤去可能。
境界に建っているなら、要協議。
相手方の土地に建っているなら、基本的には無理。

おそらくは、その土地に建っているので、撤去は可能でしょうけど、
近隣住民との摩擦を考えると、勝手に撤去するよりも、相談したほうが良いでしょう。

[3: 匿名]

コンクリートブロックが全てあなたの買おうとしている土地に入っているなら買った人の自由。
(と言っても常識的には声をかけてから工事)
もし境界線をまたいでいるなら話し合いで決定。

書き込みを読んだ感じでは恐らく後者ですね。

[4: 匿名]

スレ主です。

ありがとうございますm(_ _)m
誰の土地にあるブロック塀なのかはっきりするかどうか。。売り主も昔の事でどうやって決めたのか分からないと言っていたようです。
この場合不動産屋が隣近所の方と仲介に入ってくれるものですか？それとも売り主の方がやるものですか？自分が動くにはかなり勇気がいります。もし一生住むなら長い目で見て、あまりもめたくないですし…でもこうゆう事は最初にハッキリさせておきたいし…

最終的には立ち会って顔合わせもするんでしょうが、頼りの不動産屋はどちらかと言えば撤去しない方を押してくるので、任せるのも頼りない感じです。
どちらの土地なのかってどこかで調べてわかったりしないんでしょうか？

[5: 匿名]

私もあんまり詳しくはないけど、とりあえず役所の地籍担当課に相談してみては？境界確定してれば分かりますよ。地籍図もあるし。

[6: 匿名さん]

まあ不動産屋が有耶無耶で行きたい意思表示をしてるって事は
それだけ難しい塀だって事でしょうな・・・

[7: 匿名]

地籍担当課というものがあるんですね。
分かりました。調べられるだけ調べてみます。
もし難しいようなら、そこを諦めてまたいい土地を探そうと思います。。長く売れ残っている土地というのは何かあるんだろうなとは思っていました。一生に一度の買い物ですのでよくよく考えます。
ありがとうございました。

[8: 匿名]

一連の流れを見るとスレヌシさんは仕事ができる人なんだろう

[9: 匿名]

三方にコンクリの壁って書いてるけど
ただの境界のブロック塀なんだろ
越境してるのかされてるのかしらないが
どうせ公簿取引なら面積的にも誤差
境界壁の管理と負担の帰属が誰かの話だけで
別にあきらめるもなにもない
勝手にあきらめてなさい

[10: 匿名さん]

聞かれてから売主に確認する不動産屋、
少しわざとらしい気もするが。

知ってたとしても、知らなくて本当に売主に初めて確認したとしても、
そんな不動産屋が紹介する物件には手を出さない方がいいね。

売主も不動産屋も、
境界上の壁のややこしさを、何も知らずに買ってしまうカモが現れる
のを待ってるんでしょう。

[11: 匿名さん]

塀が誰のものか、地境がどこなのか
売買するにあたって「良い機会なのではっきりさせましょう」

買うことが条件であれば、不動産屋も売主もしっかり動きます
買うか買わないかはっきりしないのに、動く人はいません

私も土地を買うときに「見た目には判りませんが他人地があります」と
言われ「無償で使っていいので」とも言われましたが立ち会ってもらい
境界をはっきりさせることを条件に購入しました

塀が隣家のものであれば「我慢」するしかありません
隣家と折半であればあなたの出費で塀の切り下げを
申し出ればイヤという人はいないでしょう
場合によっては「折半で作り直しましょう」もありえます

はっきりさせたら買うという意思を伝えなければ
誰も動いてはくれません

[12: 匿名さん]

土地の境界も分からないで購入するつもりですか？その塀が誰の物で、いつ建てられたか、境界確定されたのかさえも確認していないで売買しようとする不動産屋さんから？大丈夫ですか？

スレ主さんの文章を読む限り、多分ですが売り主側の方で、その３方のどこかに境界争いがあるからわざと確定しないで、曖昧なまま売買したいといった所のように見受けられます。土地の大きさは公簿よりも少ないのではないでしょうか？

土地の境界は殺人事件に発展する程に根深く尾を引く物です。スレ主さんも登記所に行って、公簿ときちんと照らし合わせて土地を購入する位は勉強した方が良いと思います。今は魅力的な土地に見えるかもしれないですが、後々のトラブルを考えるといい加減な不動産屋からは買わない方が良いと思いますよ。安い金額ではないですから、一生後悔するかもです。

[13: 匿名さん]

>>11
>場合によっては「折半で作り直しましょう」もありえます

境界上で折半物件でも、隣が勝手に家を建てる時に「壁の代金半分払え」
って言われて、素直に払う人はいないよ。

壁が劣化してて、自分側に倒れてきそうなモノだったら、
「了解、ラッキー、いい機会だ」と思うかもしれないケド。

>>12
>その３方のどこかに境界争いがあるからわざと確定しないで、
>曖昧なまま売買したいといった所のように見受けられます

全く同感。
曖昧な物件は、大体この手の事情を抱えてる地雷物件。

[14: 匿名さん]

>別にあってもいいでしょと不動産屋に言われました。
この不動産屋、100％何か隠してるな～。
家を建て始めたら、隣家から必ずイチャモンが付くね。

ホントの境界は30cmそちら側だとか。
前の持ち主の親と、次回立て直す時には3m離す、売る時
にも買主にも守らせると約束してたとか。

[15: 匿名]

地雷ねぇ

民民の境界確定が不安なら今は法務局の調停でも早いし
争いがないのに何も問題にならない
そんなに心配なら塀の手前ギリギリで薄く切れば良い

[16: 匿名さん]

実際には境界トラブルはよくありますよ。確認に行くと、塀が○○cmこちらに入って建ってるから、造り直す時にはそちらに入れて造り直せとか、この塀は俺の家の物だから建て直すなら内側に建て直せとか。トラブルがあるからこそ隠そうとして、わざと言わないとしか思えないですね。普通の物件ならきちんと説明する筈ですよ。

[17: 匿名さん]

法務局の調停ですか
それで解決するなら誰も苦労せんよ

[18: 匿名]

古いね
法務局の調停今は早いよ
実務を知らんな

[19: 匿名さん]

調停はイヤと言われたら意味無いってコト言ってるんだと思うよ。

[20: 匿名さん]

法務局の調停なんて、今ないですよ。ホントに実務を知らない人が書き込んでるね。

[21: 匿名さん]

そうだね、法務局が今やってるのは筆界特定だけ。
所有権の話には首突っ込まないよ。

[22: 匿名さん]

筆界特定、早いよ
基本６ヶ月以内の解決だから

[23: 匿名さん]

まあまあ、あ〜だこ〜だ書き込んでも、スレ主さんがきちんと確認すれば良いだけです。後で揉める事を考えるときちんとしておいた方が良いかとは思いますけどね。

[24: 匿名さん]

筆界特定なんて何の効力もないですよ。実際裁判になったとしても、負けますよ。

[25: 匿名さん]

筆界特定だけで解決すればいいけどね。

>>23
そのとおり

[26: 匿名さん]

筆界特定なんて、土地の所有権を巡って争う当事者には「あっ、そう」ぐらいの意味。

自治体の固定資産税徴収のお手伝い。

境界が未定、
だから税額ハッキリしない、
よって税金払わない。
と屁理屈こねる困ったちゃんを黙らせる手段。

[27: 匿名さん]

筆界特定で隣から意義が出るようならそりゃやめたほうがよい。それは筆界特定でなくても同じ事だ。意義が出なけりゃ確定する
。

[28: 匿名さん]

失敬、異議。

[29: 匿名さん]

ということで、はっきりしないものは買わないということで決着

[30: 匿名さん]

コンクリの壁って、ただのブロック塀みたいだし、ただの釣りスレだろう。

[31: 匿名さん]

引渡し条件に境界確定なり実測なり入れてもらえばよいだけの話。売主側には実質値下げ交渉に近いから現況有姿取引より値段が変わる可能性もなくもないが。境界確定や越境覚書はないよりあった方が当然良いがそれも程度問題で結局価格条件次第。実際分譲地以外の個人間取引なら確定してないケースなどごまんとある。ブロック塀がいやって境界塀もなかったらそれはそれで問題。

[32: 匿名さん]

まあ、ブロックがどちらのものにせよ、購入時にはあった方が良いですよ。最悪塀の内側かもしれない覚悟をした上での話ですが、もし、魅力的な土地ならばね。どちらのものかはっきりしなくても、土地は購入出来ますよ。でも、こんな曖昧な話で土地を購入するって、やっぱりツリなのかな？ちょっと考えられないですね。

[33: 匿名]

スレ主です。
まだ購入するかどうか悩んでいる時点でのご相談でした。誤解を招いてしまったなら申し訳ないです。
この土地を気に入った理由は、長年暮らした町から離れたくなく、かなりピンポイントの地区で土地を探していて、でもなかなかなく、そんな時にご相談した土地をみつけてやったぁ！と思って問い合わせをしたら塀の事がでてきたわけです。
皆さん親身になってお答え頂いてとても参考になりました。
色々揉めるかもしれない土地にするより、町を離れても、問題のない所にする方がいいような気がしてきました。
私もこの町がいい！と頑固になっていた所もありました。もう少し視野を広く持ちたいと思います。
ありがとうございました。

[35: 匿名さん]

＞３３さん、一度は気に入った土地ならば、すぐに諦めてしまうよりきちんと確認してみたら如何でしょうか？もしかしたら皆様がご心配されているような、何かマイナスポイントが出て来るかもしれないですが、スレ主さんが後日あの時に諦めてしまったと後悔するかもしれないです。

３１さんの仰る様に、もし隣接する隣人との境界トラブルがあったら、それこそ値下げ交渉も出来ると思います。新たに土地を購入する側としては、もしその方が長年住んでいて取得権を主張されると難しいかとは思いますが、その主張が何なのか位は聞いてみて、その上で判断されても遅くないと思います。

気に入った土地は、探している時にはすぐには見つからないものと思った方が良いです。タイミングもあるし、不思議な縁があると思います。これから住むのにトラブルがある土地は嫌な物ですが、それがどういった物かは知りたくないですか？これからどこの土地を購入するにしても、全て何かあるかもしれないと思ってきちんと調べる事は大切な事です。逃げ出す事は簡単ですが、後悔しない様に頑張って下さい。

[36: 匿名さん]

仲介業者の担当が駄目な気がするね。
担当がイマイチなら上司にかけあってみては

隣接地の地権者にも、
地震とかもあるから、ブロックが崩れてご迷惑かけないように、
これを機会に、竹垣とか、生垣、軽量なものに
したいとか
いろいろ進めかたはあると思う。

高い仲介手数料払うわけだから

手付金の返還特約に、外講問題がクリアにならない場合、返還してもらえる
条項を、細かく決めて、着手したらどうかな？

もう、手付金払ってたら、ヤバイな

[37: 匿名さん]

小さな地元の不動産屋さんほど、面倒なトラブルには巻き込まれたくないみたいで、何かあると、うやむやのまま売り主と買い主を丸め込もうとしている気がします。土地のトラブルがどちらに転ぼうと、売買成立すれば仲介手数料が入る訳で、早い所始末してしまいたいと言う所です。多分上司に掛け合っても何も変わらないかもと思います。

でも、買いたいという意志を示して、その土地がどうなっているかは教えてもらわなくては話になりませんから、まずはきちんと尋ねた方が良いと思います。うやむやで購入しても塀の建て直しも出来ないかもしれません。どんなトラブルがあるのか、ないのか、きちんと聞きましょう。そして誠意が感じられなかったら、その上でもう一度考え直しましょう。これから家を建てて住むのですから、気持ち良く住みたい物ですよね。

同時に、その土地に実際自分の足で立ってみて、周りを見回して魅力的な土地か、もう一度よく考えてみて下さい。陽当たり、風通し、駅からの距離、等、実際に住みたい土地ですか？近所のスーパーを覗いて、実際に近所を歩いてみたり、お子さんがいらしたら公園や学校に行ってみたりして下さい。多分スレ主さんにとっても大きな買い物だと思いますので、慎重に、よくよく考えてご家族とも相談して決めて下さいね。

[38: ＠＠！]

　そんなもん、撤去したいならすればいいじゃん

　土地の持ち主と話あって、自分の境界内にあったら自分で撤去すればいい。

　レンタルでユンボとジャイアントブレーカー、２トンダンプで４５０００円ほど
人に頼むなら運転手一日１８０００円+手元１万円

　廃棄費用・・・量にもよるけど、１万円しないんじゃない？


　私なら、さくっと撤去できるならその地域に住みたい