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匿名さん [更新日時] 2024-05-25 22:36:58
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100世帯のマンションと
20世帯のマンションでは、
皆さんはどちらに魅力を感じますか。

どちらもー長ー短だと思いますが、
敢えて選ぶとするならばどうでしょう。

理由も併せて皆さんの趣味をお聞かせ下さい。

[スレ作成日時]2013-03-18 21:07:06

 
注文住宅のオンライン相談

【広島限定】200戸 vs 20戸 住むならどっち派?

1: 匿名さん 
[2013-03-19 05:50:56]
入居者が
100世帯の場合、世帯当たり100分の1の所有感であるのに対し、
20世帯の場合、世帯当たり20分の1の所有感を持っているとすれば、
小規模マンションの方がみんなが建物を大事に扱うように思います。

ただ、小規模マンションの方が戸当たりの修繕に掛かる負担は大きくなりそうなのがネックですが。
2: 大規模マンション派 
[2013-03-19 13:40:11]
私なら100世帯の方が良い。

資産を維持する観点から考えた場合、将来何がしかの理由で修繕積立金・共益費を払えない住民が出てくる可能性があり、その負担が、残りの住民に降りかかる。

それに新築での購入者と途中で入居(購入・賃貸)して来た人達では、思いも別だろうし、少世帯の息苦しさより、多数でごまかしが効く方がマシと思われる。

現在大規模修繕中の69世帯マンション住人より。
3: 匿名さん 
[2013-03-19 13:54:17]
>修繕積立金・共益費を払えない住民が出てくる可能性があり、その負担が、残りの住民に降りかかる。

そんなことないでしょ?どうして払えない住民の分を残りの住民が負担しなきゃならないの?
4: 匿名さん 
[2013-03-19 16:37:39]
では、どなたが負担するのでしょうか?
5: 匿名さん 
[2013-03-19 17:42:59]
一定額以上の滞納が見られた場合、
管理組合は共用施設の使用を制限したりして支払いを促します。
それでも支払わない場合は差し押さえて競売にかけます。
このとき、競売での落札者が滞納分を負担する事となります。

ちょっと調べたら解ると思うが…

それより、
>少世帯の息苦しさより、多数でごまかしが効く
正にこうした考え方の方々が大規模マンションに多く住まわれるなら、管理体制も脆弱になってしまうのも頷ける話です。
6: 購入検討中さん 
[2013-03-20 20:57:11]
私なら、大規模ですね。なんとなくです

実際は中間くらいを検討中ですが。
7: 匿名さん 
[2013-03-20 21:11:53]
今現在150世帯のマンションに20年近く住んでますが特になんの問題もなく過ごせてます。
次も大規模マンションがいいですね。
小規模は修繕費の負担がキツそうですしね。
8: 匿名さん 
[2013-03-20 21:19:03]
大規模マンションの方が人気のようですね。
大規模と小規模の両方住んだ事のある人っていないカナー?
9: 匿名 
[2013-03-20 23:57:52]
例えば大学で少数のゼミだと教授に質問したり
学生同士で意見交換したりで適度な緊張感あって
有意義な授業出来たりするでしょ。

ところが同じメンバーでも大講堂での授業だと
後ろの方で携帯いじってたりペチャクチャ
喋ってたり飯食ってるヤツもいたりとか。

つまり大規模は組合運営的にはグダグダに
なりやすい側面を持ってるということだ。
安い価格の大規模だとそんな管理面のトラブル
実際多いでしょ。

それ以前に大規模でもタワーなら小規模より
維持管理費は高いよ。

40から60戸前後がいいんじゃない?
広島なら。
10: 匿名 
[2013-03-20 23:58:49]
例えば大学で少数のゼミだと教授に質問したり
学生同士で意見交換したりで適度な緊張感あって
有意義な授業出来たりするでしょ。

ところが同じメンバーでも大講堂での授業だと
後ろの方で携帯いじってたりペチャクチャ
喋ってたり飯食ってるヤツもいたりとか。

つまり大規模は組合運営的にはグダグダに
なりやすい側面を持ってるということだ。
安い価格の大規模だとそんな管理面のトラブル
実際多いでしょ。

それ以前に大規模でもタワーなら小規模より
維持管理費は高いよ。

40から60戸前後がいいんじゃない?
中国地方なら。
11: 匿名さん 
[2013-03-21 07:59:56]
100世帯超えのマンションに住んでいるが、子どもはエントランスでボール投げ、開放廊下でローラーシューズ、ペット不可の筈がどこからともなく犬の鳴き声。
先日は駐車場に止めてた車に子どもの自転車が当たってキズつけたそうだし、雨の日は日常的にエントランスホールで子どもたちがDS三昧。

どこか「お互い様」的な風潮がそれらを放置しているようです。

私が引っ越ししたいと思う一番の理由です。
12: 匿名 
[2013-03-21 11:40:29]
20世帯もない小規模なマンションに住んでます。
皆さん周りに迷惑をかけないように気を付けられてるようで 凄く静か マンション内も綺麗(ゴミ捨て場は特に)
駐車場で遊ぶ子もいないし
とても快適な生活をしています。
小規模マンション選んで良かったです。
13: 入居予定さん 
[2013-03-21 12:31:07]
大規模マンションだとマンション管理以外にも弊害が出るのでは
同年代(例えば子育て世代)が中心だと保育園・幼稚園の定員オーバー
子供が巣立てば老人マンション化

実際そういう問題も良く聞くし・・・
14: 匿名さん 
[2013-03-21 16:25:39]
50世帯のファミリーマンション住まいです
ギリギリ住民の顔や何となくの家族構成
お住まいの階を覚えられる範囲かな?と思っています
もっと大規模になっても区別出来るのかな?

問題点として感じることは
子供さんのエレベーター全階押しやエントランスでのボール遊び
( カメラがついていても無駄です)
騒音問題に隠れペット飼育
共用部の私物化 エントランスへのco-op箱置き
物園バス送迎時のママさん達の立ち話に
使用してないと思われる自転車の放置( 使用許可シールは貼ってありますが)
管理費の滞納( うちぐらい・・・と思ってる方が多い) 

全て貼り紙などで注意されてもその時だけ
すぐに元の状態へ戻りズルズルです
総会が行われても委任状提出で不参加

よほどしっかり連携しないと大規模で快適に暮らすのは難しそう
私も30以下の世帯数マンションへ引っ越します・・・

15: 匿名 
[2013-03-21 16:53:13]
大規模のよさはコスト面だけなんじゃ? お金に余裕があれば小規模が無難では?
世帯数が増えれば増えるほど、おかしな者が増える確率や火事や殺人、また自殺なんかの確率等ももちろんUPしますし、管理や修繕の検討にしてもまとまるものもまとまらなくなりますよ?
16: 匿名さん 
[2013-03-21 16:56:25]
まあ、結局のところ理事会が機能してるかどうかだよな。
管理会社がロクに仕事しないのも理事会が舐められてるからだし。

少なくとも50世帯程度で問題が生じてそれが放置されてるのは
規模云々以前に理事会や住民の意識の低さが問題だったかと思うが。
17: 匿名さん 
[2013-03-21 17:00:36]
大規模って一言で言ってもただ大規模だけだったらいいけど
販売側も「売り」として色んな共用施設が付けてたりするでしょ。

あれ維持するのも修理するのも当然コストかかるわけ。
ぶっ壊れたりしたら買い替えするのkz修理で済ますのか廃止するのか
結構意見が分かれるんだよねぁ。

そもそも利便性高い場所に住んでれば、わざわざ色々マンション内に
設置されてなくても周辺環境で代替出来るものばかりだし。
18: 匿名さん 
[2013-03-21 18:11:27]
14です
16様のおっしゃるとおり 管理会社( 販売デベの子会社)はほとんどお飾りでした
仕事が遅く相談や問題喚起してもなかなか動いてくれず
しびれを切らし数年前管理会社を変更し
やっと色々と対応して下さるようになったのです
が・・・時すでに遅し…だったのかな
ダラダラが常態化してしまっており 
一度緩んだ物はなかなか戻すのは難しいようです

9・10様のおっしゃるように多ければ多いほどまとまらなくなると思います

きっと入居者の皆さんも「迷惑かけないように」との意識はお持ちでしょう
ただ 既に「うちぐらい・・・」という雰囲気になっているのです
大規模は もしかしたら小さいことは気にしないタイプの方向きなのかな?

先に20世帯程度のマンションへ引っ越した友人は 
大きな問題もなく 皆さんすぐに顔見知りになって良い毎日を送っているようです
友人曰く「以前のあの生活を考えたら管理費が上がるなんて苦にならない」と
「ルールを守れない事にいちいち反応して疲れてた・・・」としみじみ振り返ってます
私も早くそうなりたい 早く完成しないかな~


19: 匿名さん 
[2013-03-21 18:38:26]
特に問題があるのは敷地内に部外者が平気で入ってくるマンションです。
駐車場平面ということで買いましたが、植栽はすぐボロボロになるしヨソの子供がショートカットで通り抜けていきます。
大規模マンションでも共用部の部外者侵入をキチンとシャットアウト出来ていればですが、なかなか子供はそうは行かないですね。

玄関ドア開けたら開放廊下を子供が自転車に乗って颯爽と駆け抜けて行きます。
微笑ましいと思える程私も人間できちゃいません。
しかもそれが入居者の子供ならまだしも、入居者の子供の友達(要は部外者)だったりするもんで、ホントこりゃたまりませんよ。

もうすぐローンも終わりますので今から次のマンションの研究中です。
今のマンションは50世帯程ですが、なるべく小規模マンションを検討したいです。
20: 匿名さん 
[2013-03-29 11:30:34]
断然20世帯です。100世帯とは言わず60世帯ぐらいでも嫌です。
21: 匿名さん 
[2013-03-29 14:30:36]
気持ちはわかるけどそれはあなたが20世帯のマンション買ったからですよね。
さすがに20世帯はマンションのメリットであるスケールメリットは乏しいですし、
一般論的には35〜65世帯ぐらいじゃないですかね。丁度良いのは。
22: 匿名さん 
[2013-03-29 14:52:29]
19さん
それは、小規模大規模関係ないと思います。小規模でも横に長いとあるかもしれませんし。
23: 匿名さん 
[2013-03-29 15:00:39]
20世帯のマンションって、たとえばどのマンション?
1フロア2邸×10階のマンションかな?

特殊だけど思い浮かんだのが、アーバンビュー翠マスターズハウスと、ハウスバーンフリート戸坂。

この2つは、真ん中に中庭があって採光もよさげだし、いい意味で個性的だった。

これなら、100世帯マンションより断然良い。 一軒家感覚のマンションだと思った。
まあ、だったら本当の一軒家に住めばいいじゃんと言われそうだが・・・



24: 匿名さん 
[2013-03-29 15:06:09]
例えば、今売ってるマンションで20世帯(ぐらい)のマンションって、どっかありましたっけ。
25: 元問題児 
[2013-03-29 15:10:11]
>>19

自分が小学生だった頃、友達の家が250世帯マンションで、よくそのマンションの庭で遊んでた。
マンション内で鬼ごっこしたり、庭で野球やサッカーしたり。
確かに、当時は皆メチャメチャしてたな・・・(苦笑)
奇声を発してた子供なんて、ザラだったような気が・・・

今考えたら、そのマンションの主婦とかにえらい迷惑だったなと、反省している。

あれを思い出すと小規模マンションの方が良いし、公園や幼稚園が隣な家もパスしたほうが無難かと、
心底思う。
26: 匿名 
[2013-03-29 15:17:53]
フォレストコート西原・デュオ 16世帯?
たしかまだ空きがあるんでは?
27: 匿名さん 
[2013-03-29 15:23:52]
段原のコンツェルトのⅢとⅣが確か20戸前後だったと思う。
28: 匿名さん 
[2013-03-29 15:26:04]
フォレストは14じゃなかったかな。
でもあれは見た目が論外。
29: 匿名さん 
[2013-03-29 15:29:00]
まあ、そういうとこの方でしょうね。
別に20世帯がどうこう言うわけじゃないですが、
20世帯だから優れてるって理由もあんまりないよね。

じゃぁ10世帯は?6世帯は?ってなるはずだし。
30: 匿名さん 
[2013-03-29 15:29:26]
一戸建ては、庭の手入れや建物のメンテナンスがめんどくさくて嫌。
マンションの方が楽でいい。
31: 匿名さん 
[2013-03-29 15:52:59]
ちょっとスレチだが、50戸とか70戸前後のエレベーター1台のマンションは最悪。
100世帯超えても2~3台ある方がいい。
今ウチは広いエントランスホールが自慢の100世帯以上のマンションに住んでいますが、エレベーター2台で朝夕のラッシュでもあまりストレスを感じません。
それよりも、エントランスホールでのチビッ子たちのローラーブレードや、しゃがみこんでDSは勘弁して貰いたい。
前まではウチの子もマンション内に友達も居て良かったと思ってましたが、子供が大きくなった今から住み替えるなら20戸くらいがいいかな。
32: 匿名さん 
[2013-03-29 16:03:31]

皆さんを拝見しますと、
・小規模の方
満足、不満ともに少数。
・大規模の方
満足は少数だが、不満の記載が多い。

これらからは、どちらかというと規模は小さめがいい?
(極論除く)


33: 匿名さん 
[2013-03-29 23:30:11]
トータテ白島の大規模とヴェルディの大規模とでは違うでしょう。
一緒にされたら因ります。
34: 匿名さん 
[2013-03-30 01:30:41]
20世帯でもいいけどバランス感良いのは30〜50戸ってことでしょうね。
大規模だと理事会が優れてれば全く問題ないが果たして皆さんのとこは
どんな感じかな?

例えば総会でも理事長がしっかりイニシアティブとって司会してるような
とこだと問題ない。管理会社に司会させて壇上でうつむいてるような理事会
だとどうなんだろうね。
35: 匿名さん 
[2013-03-30 12:04:22]
33
単にこのスレッドで数えた事実を32で書いてるだけです。
36: 匿名さん 
[2013-04-01 00:13:25]
小さいマンションは、一人変な奴が居た時のリスクが高い。
37: 匿名さん 
[2013-04-02 07:45:18]
大きいマンションは、そもそも変な奴が居る可能性が高い。
38: 入居済み住民さん 
[2013-04-07 11:16:38]
26世帯のマンションに住んでいます。
各階、うちは2世帯しかありませんので、東西南北のうち、3方向に窓とベランダが
とれている所が一番気に入っています。
大規模マンションはどうしても両隣が住民に
なることが多いですよね。
あと、各戸、玄関前の共用部分が広く、実質自分のみの使用の為
総会で住民皆さんで検討して
自転車や不燃素材のロッカーを置いています。
自分のマンションもたまたま、理解が共有できる方が多かっただけかもしれませんが、
大規模マンションはなかなかその辺の柔軟な
対応が難しいと思います。
共用部分に物を置いてはいけないことなんて
火災等も含め、正論で反対されると
ごもっともの意見ですし、当然何ひとつ置いてはいけませんから。
39: 匿名さん 
[2013-04-07 11:23:28]
玄関に自転車置いてあるマンションは嫌です。内廊下のマンション高級感があって良いですよ。もちろん共用部に私物置くことは許されません。
40: 匿名さん 
[2013-04-07 11:28:06]
小規模マンションだとエントランスが、しょぼくないですか?車寄せとか、なさそうだし。
41: 匿名さん 
[2013-04-07 11:46:55]
10月入居開始した近所のマンション(100世帯オーバー)
すぐに騒音が問題になり 来客用駐車場の無断使用
今また騒音で揉めています
豪華なエントランス(ソファー等置いてあるような)は子供の遊び場になり
共用施設はそのうち管理費等が問題になるんでしょうね・・・

私は 見た目の豪華さより実を選びます
42: 匿名さん 
[2013-04-07 11:51:51]
41
うちのタワマンはどちらも問題なしですよ。来客駐車場は、防災センターがカメラで見てるし、ソファーでのマナーも悪いと感じたことないなあ。コンシェルジュがいるからかな?
43: 匿名さん 
[2013-04-07 11:53:41]
そうですね。大きいマンションの良いところはエントランスが豪華なことだけですね。
45: 匿名さん 
[2013-04-07 11:59:26]
世帯数よりも販売価格である程度民度も変わるんじゃないの?
46: 入居済み住民さん 
[2013-04-07 11:59:42]
大規模も小規模も購入者が何を求めるかで、それぞれ長短所があるので
やはり一概にいえませんね。
高級感やエントランスの豪華さを求めるなら、
大規模の方がメリット大きいと思いますし、
子供が小さい家族世帯ならそれらより
使い勝手等を重視するのかもしれません。
47: 匿名さん 
[2013-04-07 12:07:23]
大規模だとエントランスが豪華になるのはわかるけど、使い勝手も大規模?24h警備とかコンシェルジュとか便利ですよね。
48: ビギナーさん 
[2013-04-07 12:12:08]
その分管理費金額が上昇するので困ります、年に何度利用するかは疑問で果たして利用価値はあるのか?
49: 匿名 
[2013-04-07 12:35:07]
どっちでもいいけど大規模は理事会がしんどい。
一回やってみたらいいと思うけどな。
50: 匿名さん 
[2013-04-07 13:28:21]
24時間警備とかコンシェルジェは住んでみれば全く不必要なものでした。
結局清掃員さえしっかりしていだだければ問題ないですね。。
51: 匿名さん 
[2013-04-07 15:58:35]
豪華エントランス、コンシェルジュは必須ですよ。帰って来た時の満足感が違う。しょぼいエントランスのマンションなんか、帰りたくないですよね。車寄せないも、ないと、タクシー使えないし。24h警備はマストです。その他、ポーターサービス等、大規模マンションが絶対おススメ。大は小を兼ねる。
52: 匿名さん 
[2013-04-07 16:28:32]
51さんのマンションは何戸くらいなのでしょうか?
53: 匿名さん 
[2013-04-07 16:36:26]
豪華エントランス
→子供の遊び場、中坊の集うたまり場

コンシェルジュ
→誰も必要としてません。わざわざ中間マージンまで払って割高サービス受けません。
→そのうち必ず居なくなります。
http://e-bigmansion.com/category/1288523.html

車寄せ
→無くてもタクシー使える。豪華さが有るのは同感。無いよりある方がいい。その程度。

大規模マンションは、デメリットが大きい割にメリットは>>51みたいな小手先のショボいものばかり。

大は小を兼ねるとは同感ですが、それはメリット部分よりもデメリットの方がはるかに大きい。

大規模マンションのデメリットについてはこのスレッドを上から読み返せば沢山書いてありますね。
そのリスクに対してのメリットとしてはちょっとお粗末ですね。
54: 匿名さん 
[2013-04-07 17:29:12]
小規模で高価格なマンションが最強。
豪華だし、少ないな世帯で変な事はできない。
ただ、管理費も高いが。

大規模で低価格なマンションが最悪。

なので、結局金じゃない?良い悪いは。

こんなこと言ったら元も子もないけど。


55: 匿名さん 
[2013-04-07 17:43:36]
53
エントランスが子供の遊び場になってるんですね。小規模だと。
大理石の床、高い天井に、コンシェルジュの笑顔。
小規模だと、定年退職したオジサン?
ちなみに内のマンションは常時3名です。
24h防災センターと警備、安心です。
大規模だとハードはもちろん、ソフトも充実。
重たい荷物があるときなど、ポーターサービス意外に使えます。
56: 匿名さん 
[2013-04-07 17:56:29]
私も54さんに賛成です。

55さんは、竣工後何年ですか?まだ、年数が浅いですよね?
私も200戸超のマンションを初めに購入しました(今は賃貸運営中)。若かったし(35歳)子供を遊ばせるには公園も大きくて良かったです。
今は、かなりの戸数が賃貸に。転勤が多いようです(私もそう)。共用部分の宿泊施設などはあまり利用がありません。

今は、100戸未満の中規模?に住んでいます。静かで良いですよ。決して高齢者だけではありません。お隣は30歳代だし。
この規模だと、こじんまりしてるので、ポーターサービスを利用するほど距離がありませんし、通勤も楽です。

いずれにしても、永住するなら大規模は避けたほうが良いように思います。加齢して多くの人たちと接したり、広い敷地を通過するのはしんどいと思います。散歩するなら近所に公園あるし。
57: 匿名さん 
[2013-04-07 17:57:50]
大規模派の人って、つまらないサービスを鼻にかけて滑稽ですね。
子供みたい。
58: 匿名さん 
[2013-04-07 18:07:10]
大規模でも静かですよ。内廊下もgood。
59: 匿名さん 
[2013-04-07 18:09:18]
プールは要らないけど、エントランスはマンションの顔だから大事だと思います。友達も恥ずかしくて呼べないような、水ぼらしいエントランスは嫌ですね。
60: 匿名さん 
[2013-04-07 18:23:38]
>>58
内廊下、イイですね。
20階以上で開放廊下とか怖そう。
しかも開放廊下の手摺りがアルミとかだったら最悪。

何処か内廊下のマンションって有りますか。
61: 匿名さん 
[2013-04-07 19:53:01]
ガーデンって最上階も開放廊下なの?
62: 匿名さん 
[2013-04-07 22:57:04]
大型マンションは共用部分の扱いが乱暴になります。
小型マンションは共用部分を丁寧に扱います。

共用部分の所有権に対する責任感の意識に違いがあるためと思われます。
共用部分(駐車場など)にゴミを捨てたりつばを吐いたりは、大型物件特有の症状です。
特に開放廊下やエレベーター内でのペットの尿の始末など大型物件では誰も見ていなければ放置する例も少なくありません。

モラルをもって皆住みたいと思っているのは同じだと思います。しかしながら残念なことに大型物件の場合一部の心無い方々によって大勢が不快な思いをすることはむしろ日常茶飯事と言えるかも知れません。

大型の場合、
金(管理費)さえ払えば・・・
こういう意識が共用部分を大切に扱う責任感を失わせているようにも見えます。

小型だと自らを含め自分たちで管理しているという意識からか、割合こうした無節操な例は比較的少ないようです。
63: 匿名さん 
[2013-04-07 23:24:37]
62
一緒だよ。そもそも、保険で修繕されてますよね。うちのマンションは半年に1回は綺麗に修繕してるよ。
64: 匿名さん 
[2013-04-08 00:03:22]
1.000戸ぐらいならまたあれなんだけどな。
200戸とか300戸程度とかでタワーで共用施設満載ってってどうなのかなってことかと。

そもそもマンション内に維持管理リスク取ってそれらを自らが運営する必要性あるのかと。
周りになんにもないのかしら。
65: 匿名さん 
[2013-04-08 00:11:58]
同じ建物内にあるから良いんじゃないの。
66: 匿名さん 
[2013-04-08 00:13:17]
維持管理リスク、正に仰る通りだと思います。購入者は利便のみアナウンスされ、リスクの問題には一切触れずに買っちゃってると思われます。

自らが運営しているという意識も持たず或いは持たされぬまま引き渡された共用施設の末路は言わずとも知れますな。
67: 匿名さん 
[2013-04-08 00:14:59]
例えばコンシェルジュ。
何頼む?
68: 匿名さん 
[2013-04-08 00:21:07]
所有意識の低さを保険で賄うからOKだと。
まぁ、なんという・・。

そうした意識を持った方々が大規模マンションには多いのでしょうね。

やはりコンパクトメリットがある小世帯のマンションの方が魅力です。
69: 匿名さん 
[2013-04-08 00:53:19]
コンシェルジュに頼むこと。
タクシー、クリーニング、クローク、来客対応、ポーター受付、共用設備の受付、傘貸出し、郵便物あずかり、物品販売、コピー、内線外線問い合わせ対応等々。電球交換は防災センター。いろいろあるけど、笑顔と明るい挨拶が一番ですね。ソフトが重要。
70: 匿名さん 
[2013-04-08 00:55:01]
>68
繰り返しになるけど、大規模も小規模も変わらないよ。保険も同じ。むしろ大事なのは住民層でしょうね。安い物件だと・・。
71: 匿名さん 
[2013-04-08 00:58:42]
コンパクトメリットって何?
管理人がオジサン??
24h警備なし???
72: 匿名さん 
[2013-04-08 01:03:51]
まぁ、デベロッパーとしてはデカい物件を買ってくれるのは
助かりますけどね。沢山の住戸を一気に売れるわけですし。
73: 匿名さん 
[2013-04-08 01:10:10]
大は小を兼ねる!
74: 匿名さん 
[2013-04-08 01:29:24]
小規模のコンパクトメリットを考えると、雑多の大規模はやはり魅力は薄いようですね。
小手先ばかりのセコイサービスに酔い痴れて小鼻を膨らませるところなんかは滑稽極まりないwww
75: 匿名さん 
[2013-04-08 01:33:02]
コンパクトメリット何も具体的な話がないんだけど。
76: 匿名 
[2013-04-08 01:41:32]
まぁ、個人的には大規模もありとは思うけど、
大規模こそ最強で小規模はダメですよみたいに
頭ごなしに踏み込むから逆ににデメリットを
色々指摘されて返せずオタオタする羽目に
なるんだと思うが。

大規模買った自分を納得させてくれるっていうか
補強してくれる材料を求めて書き込むなら相手を
尊重しつつ展開しないとな。

そういう意味でも大規模さんのディベート能力が
今一つ一定の水準に達していなかったとも言えるが。
77: 匿名さん 
[2013-04-08 01:44:00]
やっぱりコンパクトメリットってないんだね。
78: 匿名さん 
[2013-04-08 01:46:33]
ディベートに評論家はいらいない。
79: 匿名さん 
[2013-04-08 01:49:53]
小規模マンションのメリットを理解出来ないキミ。
何度も同じ質問してないでスレ読み返せ。
普通は理解出来るぞ。

キミには無理かも知れんが。
80: 匿名さん 
[2013-04-08 01:51:59]
メリットなければ言えないよね。
81: 匿名さん 
[2013-04-08 01:56:45]
エントランスが質素。車寄せなし。管理人はオジサン。よって来客呼べない。静か。文句あるか!
82: 匿名さん 
[2013-04-08 02:06:18]
特にガーデンの共用施設って売主の押し付けばっかり。

ゴルフ練習
→使う奴限られるだろ。
→誰が使うんだ?
→やらない人には負の財産

ゲストルーム
→ホテル使えよ。
→使いたい時期は皆同じ。先約で結局使えない。

コンシェルジュ
→金食い虫
→中間マージンビジネス窓口の人件費まで利用者負担。

その他、駐車場は遠いし大は小を兼ねる分、あちこちでトラブル。変な入居者も多い。(賃貸人も含め)
所有意識も低く、共用部分を大切に扱わず保険修繕に頼りetc…

こういう事が無い事がコンパクトメリットって言うのではないでしょうか?
83: 匿名さん 
[2013-04-08 02:12:04]
大規模派ってディベート能力低過ぎ。
全然相手になってないんでワロタ。
84: 匿名さん 
[2013-04-08 06:38:11]
大でも中でも小でも、好みでいいと思いますよ。それを必死になって相手を攻撃するから滑稽なやりとりになります。

以前に投稿しましたけど、若い時は大規模のメリット(共用施設を子供が使う・自走式駐車場がある・理事が回ってこない等)が加齢するとメリットではなくなり、小規模のメリット(静寂・移動が少ない・無駄な施設費を負担しなくてよい等)を感じるようになります。

買い替えれば問題ないけどね。

小規模だから、エントランスが質素と思うのは思い込みでしかありません。大規模だからって団地みたい、とは限らないでしょ。
85: 匿名さん 
[2013-04-08 07:42:41]
>大でも中でも小でも、好みでいいと思います よ。それを必死になって相手を攻撃するから 滑稽なやりとりになります。

大規模vs小規模のディベートスレッドに「好みでいい」とはこれこそナンセンス。

小規模は物理的にエントランスはショボイし大規模のコンシェルジュは使える。
色々アンチ大規模言ってるのは結局うらやましいんでしょうね。
デッカイマンションで優雅に暮らすか、
チッコイマンションでショボく暮らすか、
どっちが魅力的かは明白。
86: 匿名 
[2013-04-08 08:39:27]
例えば大規模に来客用に皆で維持負担している
ゲストルームがあるとするでしょ。
最初はいいけど10年も経てばボロい感じになるわね。

そんなこんなで内装家具をリニューアルするって
計画にはなってないでしょう。そんなとこを積極的
に利用したいか?って人もいるわけ。

都心に住んでマンションはシンプルに、ホテルは
近所の中からお好みでって方が合理的かもよ。
商売でやってるんだから常に魅力的にリニューアル
してくれてるわけで。
87: 匿名さん 
[2013-04-08 09:05:39]
大規模最高って流れになると確信してスレを進行したかったのかもしれんが
ボロボロとデメリット露呈して希望の流れにはならんかったね。
88: 匿名さん 
[2013-04-08 09:20:54]
ゲストルームだけでもお荷物なのに、

・ゴルフスタジオ
・アスレチックルーム
・キッズルーム
・防音室
・ライブラリー
・スカイラウンジ

これらも>>86と同様の問題が発生するんですね。
コリャお荷物だらけだ・・
コンシェルジュだって利用する人しない人で不公平でも設置する負担は一緒。
利用する人からのサービス料だけでやってけって話になるとシステムは破綻します。
単なる笑顔でお出迎えに金払わなきゃならん理不尽な思いをする入居者が殆どだろうな。
90: 匿名さん 
[2013-04-08 09:28:40]
結局豊富な共用サービスや共用設備が羨ましい負け惜しみにしか聞こえませんねぇ。
オッサン管理のショボいチビッココーポにでも住んでせいぜい自己満足に浸ってください。
「コンシェルジュ居なくてよかったぁ~」
「エントランスショボくてよかったぁ~」
「共用施設があまりなくてよかったぁ~」
ってね。

こちらは優雅に暮らしますんで。
91: 匿名さん 
[2013-04-08 09:30:36]
↑大規模逆転サヨナラ勝ち。
92: 匿名さん 
[2013-04-08 09:52:47]
必死になってるけど誰も大規模を完全否定してるわけではないでしょ。
前提として広島には「優雅に暮らせる」大規模はないのでは?ってこともあるかと。
都内の高級マンションとかで平米400円ぐらいのならわかるが。

そもそもいつも「自走式駐車場が維持費的に最高」の大規模さんが、
いるのかいらないのか満載の共用施設の維持管理・交換費用は無視してるのか
も不思議な点とも言えるが。
93: 匿名さん 
[2013-04-08 09:54:04]
平米400円は管理費のことです。
94: 匿名さん 
[2013-04-08 09:58:31]
グランドタワーや広島タワーは結構優雅そうだけどな。
行った事ないの??
95: 匿名さん 
[2013-04-08 10:06:08]
「優雅そう」って住んだ上で感想を言ってるわけではないのか。
となるとそれは想像の域を出ないのでは?
そしてその想像をベースに大規模最高で小規模ショボいって論理を展開してたの?
96: 匿名さん 
[2013-04-08 10:32:39]
<大規模マンション派の主張まとめ>

・資産を維持する観点から考えた場合、将来何がしかの理由で修繕積立金・共益費を払えない住民が出てくる可能性があり、その負担が、残りの住民に降りかかる。

・小さいマンションは、一人変な奴が居た時のリスクが高い。

・豪華エントランス、コンシェルジュは必須ですよ。帰って来た時の満足感が違う。しょぼいエントランスのマンションなんか、帰りたくないですよね。車寄せないも、ないと、タクシー使えないし。24h警備はマストです。その他、ポーターサービス等、大規模マンションが絶対おススメ。大は小を兼ねる。

・大理石の床、高い天井に、コンシェルジュの笑顔。

・小規模だと、定年退職したオジサン? ちなみに内のマンションは常時3名です。

・重たい荷物があるときなど、ポーターサービス意外に使えます。

・エントランスはマンションの顔だから大事だと思います。友達も恥ずかしくて呼べないような、水ぼらしいエントランスは嫌ですね。

・コンシェルジュに頼むこと。 いろいろあるけど、笑顔と明るい挨拶が一番ですね。

・コンパクトメリットって何? →コンパクトメリット何も具体的な話がないんだけど。→やっぱりコンパクトメリットってないんだね。 →メリットなければ言えないよね。

・管理人がオジサン?? 24h警備なし???

・大は小を兼ねる!

・色々アンチ大規模言ってるのは結局うらやましいんでしょうね。

・結局豊富な共用サービスや共用設備が羨ましい負け惜しみにしか聞こえませんねぇ。 オッサン管理のショボいチビッココーポにでも住んでせいぜい自己満足に浸ってください。


97: 匿名さん 
[2013-04-08 10:58:24]
広島より少し大きい、他地区の地方都市在住です。
飛行機の関係で、あまり高い建物が建てられないところではありますが・・・

45世帯8階建ての2階角部屋、階下はエントランス。
外廊下、機械式駐車場、平日日中のみの管理人、共用施設なし、
エントランスは割りと豪華だと思う。周囲は植栽で小さいビオトープもあり。
よく管理されていますよ。
ソファで子供が遊んでいるのは見たことない。
エレベーターは1基だが目の前の階段で降りるのでほぼ使用せず。

>69のように、日中不在?多忙?で、コンシェルジュがいないと生活が
成立しないような人なら、必須なんでしょうね。うちは専業主婦なんで
基本的に管理人がいない時は自分でやります。

>88
・ゴルフスタジオ→やらないし、近くに打ちっぱなしある
・アスレチックルーム→近所にジムが複数あり
・キッズルーム→幼稚園児と小学生なので不要
・防音室→うちにホームシアターあるので不要
・ライブラリー→近くに中央図書館あり
・スカイラウンジ →魅力を感じないし、近くにタワー(もちろん有料だが・・・)あるので。

地下鉄、24時間スーパー、クリーニング屋、郵便局など大体が徒歩5分以内。
閑静な住宅街だし、機械式駐車場の出し入れの手間を除けば何の不満もありません。
むしろ、便利すぎワロタwwを実感する毎日です。
機械式駐車場の手間だけが残念ですね。車に乗る頻度が激減しました。
99: 匿名さん 
[2013-04-08 11:26:53]
とんだ暴論ですね。話にならない。
100: 匿名さん 
[2013-04-08 11:54:55]
一戸建て=自家用車
小規模マンション=10人乗りのマイクロバス
大規模マンション=50人乗りのバス

こんな感じじゃない?

各々、高級低級はあるにせよ。

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