ベランダに物置設置することについて

[匿名くん]

マンションのベランダに小さな物置を設置しました。
規約上は物置の設置はダメだと記載されてます。
ただ、避難経路を妨げるような設置の仕方では無いのですが、やはりダメなんでしょうか？
避難経路の妨げに関してで言わせていただければ、植木鉢などの方が避難経路として支障があるように思いますが。やはりダメでしょうか？皆さんの意見を教えてください。

[22: 匿名さん]

災害時に避難通路として使われるので、基本的にテーブルセットも難アリです。
ただ直ぐにしまえると思うので、その程度であれば可能ではないでしょうか。
エアコン室外機は事前に管理組合を通じて、設置位置の確認が取れていますので
問題はありませんし、通行の妨げになるように設置する人も居ないでしょ。
プランターも数が多くなればXです。
よく出来た管理の会社がやっているMであれば管理規約に書いてありますので
基本的にそれにもとづいて。

[23: 匿名さん]

>>21

基本的にに個人の持ち物ではないのでNGです。
気づかれなければOKでしょ。

[24: 匿名さん]

ダメなものは、いくら理屈を付けたって絶対ダメ。
例外を作ると、後はなし崩しになっていくのが世の常です。

[25: 匿名さん]

マンション内覧会のときに一緒に同行した内覧業者が言っていました。

もし火事になり防壁を蹴やぶって隣に移ったときに物置置いてあったとします。
逃げる邪魔になる場合は思いっきり蹴飛ばしてどかしてくださいとね。

[26: 匿名さん]

ガーデニングの本の中には、ベランダガーデニングって言うのもあって
隔壁の前にきれいに並べられたプランターが写っていたりします。
それを自慢している住人もどうかと思うが、そのような本を出す出版社も
何も気にしないのでしょうかなぇ。

[27: 匿名さん]

世の中の情報から正しいものを選ぶのは自分達のほうです。
誤った情報を鵜呑みにして、例えば法律違反を犯しても責任は自分にあります。

ベランダを趣味嗜好で使いたい人は、ＭＳ選定の際にちゃんと確認すべきだと思いますよ。

バレないならルール違反をするかどうかもその人の生き方しだい。＜大げさですが。

[28: 匿名さん]

モラルでしょ。
私はベランダに何置いたっていいと思う。ただし近隣住民が迷惑するやりかたは無しで。

例えば、ゴミ箱とか置かれたら辛い。臭いし、ゴキブリとか住みついたら最悪でしょ。
あとは避難経路が確保されてない置き方。隔壁の前に置かれたら逃げられないから困る。
ついでに景観ぶち壊しの物。外を歩いていたら、見たくないのに目に入ってしまうってのは嫌だ。

その辺だけ配慮すれば物置もありじゃない？

だいたい物置ってカテゴリーがアウトで、プランターがオッケーってのもおかしい。置き方にガイドラインとかあったらこんな下らないことで悩まなくていいのにね。

[29: 匿名さん]

２２さんの言ってる「すぐしまえるのであれば可能でしょう」ってのはどうですかねぇ。
災害はいつ訪れるかわかりません。避難経路としてこだわるのであれば何も置かないことですね。布団干しも、物干し台も、もちろん室外機も（部屋内に入れたら室外機ではないけど）。備え付けの物干しも使用しないでください。・・・って考え方になっちゃうよ。工事現場で「安全第一」とか言って脚立禁止、安全帯使用とか厳しくしているが（建築業界じゃない方はわからないかも。ごめんね）、だいたいそういうこと言ってるヤツは危険な作業なんかしちゃいないんだ。伸び馬なんかのがずっと危ないのに。「安全とは何か、何もしないことだ！（現場の便所の落書きより）」ホントそう思う。
俺が言いたいのは、生活していくんだから、他人に迷惑だって多少かけるし（かけないように努力するが）やりたいこともやりたい。だから２８さんのようにモラルの範囲内で行動すりゃ多少規約違反したっていいんじゃないかな。景観が悪くなった、避難が出来ないなど生命財産を脅かすのはどうかと思うが、度を越えなきゃいいと思う。

[30: ２２]

>>すぐしまえるのであれば可能でしょう

これは表現的にまずかったですね。ただ実際、販売する際にそういう
ディスプレイしていますよね。その辺はそういう逃げをしていると思いますが。


29サンの言われることは分かるし、基本的に実施レベルではそうだと思いますが
基本的に専用使用でする場所でないので、勝手に使用できないんです。
それでこの議論はおしまいです

[31: 匿名さん]

>>19
>ベランダ、バルコニーは基本的に共有スペースで、専用使用を許されているだけなので
>勝手に物を置いたり出来ません。美観を損ねる問題ではありません。
>>30
>基本的に専用使用でする場所でないので、勝手に使用できないんです。

これは極端な物言いだよね。そんな根拠はないはず。
消防法や管理規約、一般常識（景観を損ねたり臭いを出すなど近隣に迷惑をかける物はダメ）
に反しなければＯＫだと思う。

ただし、スレ主の場合は明確な規約違反だからＮＧでしょう。いずれもめますよ。

[32: 匿名さん]

スレヌシとは違うが、角住戸とかでベランダになってない室外機置き場
（ベランダに直結されてない閉鎖された空間）ってどうなんだろう？

[33: 匿名さん]

ダメなんでしょうか？って、もう物置設置したのでしょう。
どうして事後に確認するのでしょうか。
自分の行為を正当化したいのでしょうか？

私のマンションでは手擦りを越えなければ、ＯＫです。
でも物置の設置はダメと規約に記載があるのなら、
どんなに正当化してもあなたのマンションではダメだと思いますよ。

どんな規約が存在してもマイルールで自分の行動を甘くしていく大人がいますが
たとえば学校の小さなルールを子どもが違反したら、きちんと注意し諭すのでしょう？
注意する前に大人がきちんとお手本をみせてくださいよ。

[34: 匿名さん]

33
スレ主に言ってるみたいだけど、もう反省されてるのに亀レスが過ぎるぞＷ

[35: 匿名さん]

そもそもさぁ何でベランダに物置を設置しちゃいけないんだ？

避難経路として使うからか？共用部だからか？景観を損ねるからか？どうなんだ？？

３３さんのマンションでは手摺を越えなきゃ可らしいけど、避難経路として使うんだったら問題じゃないか？隔壁の前もアリなの？隔壁の前は無しでって話だったらスレ主だって避難経路として障害が無いと言ってる。景観うんぬんで言ったら、本人しか分からないが。

だいたいさぁ、ベランダに物置いていいなんて書いてある規約あんの？手摺までならいいって？細かく書いてあんの？猫を乾かすのに電子レンジを使用しないでくださいみたいな。取扱説明書じゃねぇけど細かく書かないんじゃないの？今はわかんねえけど、ＰＬ法ってのもあるし。あんなら見てぇな。

規約規約って法律みてぇ。そもそも決まり（法律、規約その他）って何のためにあんだよ？取り締まるためか？裁くためか？・・・いや違うだろ、生活を守るためにあるんじゃないのか？オレはそう思うが。

「どんな規約が存在してもマイルールで自分の行動を甘くしていく大人がいますが
たとえば学校の小さなルールを子どもが違反したら、きちんと注意し諭すのでしょう？
注意する前に大人がきちんとお手本をみせてくださいよ。」って３３さんがいってるが、小さなルールも違反したことないのかな。信号無視、スピード違反、駐車禁止。どれも交通法規だけどささいな時ちょっとだけいいやみたいなことってないのかな。ただ捕まってないだけでゴールド免許ってことはないかい。

スレと関係なくてごめん。ただ遅すぎる亀レスに腹たって。冗談だよ。もう閉鎖してもいいんじゃないか？

[36: 匿名さん]

>>2-35
非常識な住民に警告する為にもこのスレの継続希望します！

[37: 匿名さん]

「なんでも禁止」　てのも非常識なんだけどな。

[38: 警告]

>非常識な住民に警告する為にもこのスレの継続希望します！
そんなこと書き込んでると、アク禁にされちゃいますよ・・・

[39: 匿名さん]

悪意でやってるのが悪いのか善意が悪いのか・・・
駄目だろうなぁと思いつつまぁ皆やってる事だしいっか
って感じでしょ・・・。実際の非難経路さえ理解して
確保してますよ、ってポーズさえあれば「次までに
是正してください」程度の注意受けるだけでしょ？実際の所。

[40: 匿名さん]

目の前のアースしてないパソコンも、
火災のおそれのありとして規約違反となるが、
みんな自分に関しては優しいだろ（笑

[41: 匿名はん]

理屈上は管理規約が禁止しているなら禁止。
理事会や管理会社あたりに確認し、必要なら規約の変更を申請すればいいのでは？
それをせずに勝手に物置を置くのは規約違反。
マンションの事情によって違いますが、規約が変更されれば問題ナシです。

管理規約は絶対守らなくてはならないマンションの法律です。しかし、その規約を決めるのは管理組合員皆様、あなたご自身でもあるのですよ。

常識的に、なんてのははっきり言って根拠が無い。
アインシュタインの言葉に「常識とは、十八歳までに身につけた偏見のコレクションである」とありました。

どんな規約も決めたとたんに陳腐化していくものです。
新しい価値観や必要性に対して、柔軟に対応されるマンションであることを期待しますが・・・。
あなたのがんばり次第です。

しかしこれずいぶん前の質問なのね〜。
今さらスレ主さんが見てるとは思えませんが、今でも似たような悩みを抱えている人が多いと思う問題なので、書いてみました。

[42: ちょこっと疑問]

収納空間は住居として必ず必要なものですけど、
法的なことは別として、一般的にあれだけの荷重物が強風で落下したときの
被害を想定して設置している人が、どれほどいるのか疑問です？（-□-;）

台風などで階下にいる人が怪我もしくは死亡した場合、所有者の管理責任は
必ず問われると思うのですが。。。。。

以前、知人が勤めてたお店で起こったことなんですが、
台風や春一番等で物置がぶっ飛び、フェンスに突き刺さったって話や
マンションでワイヤー止めしてた物置が倒れて、ベランダの壁壊したとか（゜△゜；）
あったそうですよ？

[43: 匿名さん]

管理規約つうのは「目安」にすぎない。
いちいち、人の行動を予測して
あれダメ！
これダメ！
なんて言ってたら住めね〜よ。
他人に迷惑のかからないことが重要ですよ。

物置を置いた時の問題点を自分なりに検証して
購入したんだろうから
いいんじゃねえか。

そもそも管理規約つうのは個人の解釈次第で
どうにでもなるもんだよ。
「物置を置いてはいけない」と書いてあれば
「うちのは物置ではなく花台です。物置の機能はあるけど使っていません」
とか言ってしまう人もいると思うよ。

[44: 匿名さん]

私は物置は賛成できない。

１．美観
２．床が傷む(住戸に比べて防水機能が低い)
３．鉢と比べて動かしにくい。
４．７~８年おきくらいに防水処置をする必要があるが、動かせるのか?

ちょっとした箱くらいに文句を言うつもりはないし、私も植栽用の
薬、鋏などの小物入れを置いている。

基本はやはりすぐ動かせて軽いこと。汚らしくないことだと思う。
後は、自分で判断せよ。台風の時は、室内に入れてね!

[45: 匿名さん]

>>43

＞なんて言ってたら住めね〜よ。

あなただけでしょ。

[48: サラリーマンさん]

この主、なんでわざわざ書込みしたのでしょうね。
だれもなにも言わなれてないようなのに。
不思議なスレ主ですね。
主はおそらくここのサイトはみてないでしょうね。
もうこの件は閉鎖でよいのでは。

[52: 匿名さん]

４３のような方が全てのトラブルのもと。

[53: 匿名さん]

まったくそのとおりですね。４３みたいな住民しか規約を無視して自分勝手な解釈で問題起こさないですよね。

[55: 匿名さん]

４３さんのおっしゃる事は本当です。
管理規約というものは法律ではありませんから、皆が快適に暮らせる様に目安として定めたものが一般的に規約と呼ばれるものです。拡大解釈ではなくスレ主さんの様なケースでは危険も考慮されているのでほぼ問題ないと考えられるでしょう。ベランダに出せるなら移動も出来るでしょう。問題はそれを見つけて管理規約違反だと騒ぐ人が出る事でしょうか。必要以上に規約を守らせ様とする、理事又は理事長になって自分の意思を管理規約として盛り込みその人の考えに何が何でも従わせ様とする行為、これが別スレにある様な理事長や管理組合の暴走になってしまいます。実際の生活に即した危険の無いもの、他人に迷惑の掛からないものである限り、生活の自由は憲法が保証しています。

[56: 匿名さん]

>55
お宅の話は、事実誤認かつ支離滅裂なんで指摘しておきます。

＞管理規約というものは法律ではありませんから、皆が快適に暮らせる様に目安として
定めたものが一般的に規約と呼ばれるものです
まったくの間違い。管理規約は区分所有法というれっきとした法律に従って定められい
る。
当然ながらその効力は全ての区分所有者に及び、「自分は認めない、関係ない」などい
うたわごとは通用しない。
もし規約に違反した場合は、管理組合は差し止め請求や損害賠償請求ができる。

＞必要以上に規約を守らせ様とする、理事又は理事長になって自分の意思を管理規約と
して盛り込みその人の考えに何が何でも従わせ様とする行為、これが別スレにある様な
理事長や管理組合の暴走になってしまいます
独裁国家じゃあるまいし、ばかばかしい限り。そんな規約が総会で提起されて通る訳が
ない。
規約の改正には区分所有者の２／３以上の賛成がないとできないことを知らんのか。あ
ほだね。

＞他人に迷惑の掛からないものである限り、生活の自由は憲法が保証しています。
他人に不快な思いをさせることも、立派な迷惑行為だから。他人の犠牲の上の自由など
憲法で保障してない。

生かじりの知識で偉そうなことを言わないように。ついでながら管理規約は「マンショ
ンの憲法」
といわれることもある。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[57: 匿名さん]

５５さん
ありがとう。
以上、ここはもう来ません。
一言書けば三言かえってくるので
これにて失礼します。
自作ではないことは５５さんのみが知るでしょう。
では。

[58: 匿名さん]

ここは門戸付きポーチのスレと同じ匂いがする。

[61: 観客席]

私は出窓下の、いわゆる室外機置き場の部分に、ぴったりと収まる物入れを置きました。
洗車用具などを入れています。超使い勝手良いです。
今だかつて誰からも苦情は受けていません。あたりまえですが。。

[62: 観客席]

補足・・・

その出窓部分は和室の出窓で、我が家は和室には空調機を設置しておらず、
それゆえに出窓下の室外機置き場があいており、
そこに何も置かないのもスペース的にもったいないので
ちょっとした物置をはめこみました。
バルコニーの通常の使用において、他人様に迷惑をかけるものとは
とうてい考えにくいと判断した上での行動です。

[64: 入居済み住民さん]

ホント。内容的にはポーチと一緒だわ。
勝手な人が、自分は正しいと主張してるだけ。

61＆62さん　それはちょっと微妙なとこもあるけど、ナイスかも。
室外機の絵を書いておけば分からないかも？

[65: 匿名さん]

2006年の質問が今更上がってるし
規約で駄目なら駄目でしょう？何でルール守れないの？

今のマンションは収納だって豊富になってるし、そんなに荷物がいっぱいなの？
ポーチ板でも同じような問答の繰り返しだし
自分のマンションで決められた規約やルールは守ればいい。そんな簡単な事も
出来ないんでしょうか？

規約がルールがあるのは戸建と違って他人と一つの建物に住むからでしょ
好き勝手にやってたらキリがないです。

[66: 匿名さん]

収納量なんて、買う前からわかってた事で、それに合わせた生活するのが普通でしょ？一戸建なら別だか。

[67: 匿名さん]

窓の下のアルコーブも共用部分にあたるので、物置設置は規約違反。置いていいのは
室外機だけ。

と、日本で一番供給数の多い某デベの管理規約にはそうなってます。

[68: 匿名はん]

>>67
その管理組合や隣人からクレームが出てないんだから、そういう突っ込みは無用なんじゃない？
発言者も規約は理解してるっぽいし。

[69: 匿名さん]

収納量なんて、買う前からわかってた事で、それに合わせた生活するのが普通でしょ？
共用部でどうかしようとするなんて、ただのワガママじゃん。戸建に住めば？

[70: 買い換え検討中]

共用部分を物置にした場合に危険なのは爆弾を仕掛けられたときでしょうね。
おいた本人しか、異常には気がつかない。
どんな物が置いてあってもかまわなければ、注意もしない

何もないところに、爆弾を仕掛けられたら妙な物があると誰にでも気がつく。

[71: 入居済み住民さん]

「使用権のある共有部」の考え方を勘違いしているのではない？
使用細則とかで禁止されていれば「人に迷惑かけないから」「違反しても罰則ないから」は勝手な
判断・解釈でしょう。
　
もっというと「共有部」の考え方自体が勝手な解釈のパターン多いよね。
区分所有とか、持分とか、もうちょっと勉強が必要してください。