二重サッシ
| No.2 |
by 匿名さん 2007-09-05 00:32:00
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防音面で検討してるの？幹線道路沿いとか線路沿いとかで。
そしたら大同工業のプラストサッシに12mmの防音合わせガラスを 入れるのが最強と聞いた。値段もすごいけど。 |
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| No.3 |
サッシって個人の都合で換えられないんじゃ無いですかね
ベランダとかと同じだったと思いますが… 共有躯体かも |
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| No.4 |
窓の内側に二重サッシを取り付けるのは自由です。
マンションでも。 |
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| No.5 |
↑
インプラスのことですよね。 よくトステムのちらしが入ってきますが、 腰窓で１５万円ほど。 もっと安くならんかなあ。 ていうかほんとに 静かになるんかいな。 |
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| No.6 |
トステムのかどうかわかりませんが
私の家は２重サッシです。 中古で購入したときに、すでに前オーナーが３部屋に設置していました。 前オーナーに「なぜ」と聞いたら「結露対策」 でも、遮音効果もあります。 良い中古物件を買ったと思っています。 ただし、面倒なのは、窓ふきかな。 複層ガラスの家にいくと、うらやましいのは確かですが 築１５年年のわが家にとっては、いい設備です。 |
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| No.7 |
スレ主さん、目的は何ですか？
防音、結露防止＋断熱、防犯のいずれかで選ぶべきガラスの種類や厚さがかなり異なります。例えばペアガラスは防音効果が低い（周波数によっては効果がない）など。よく調べてガラス選択を間違わないように。 >>02さんのいうプラストサッシは、高価だけど頑丈で分厚いガラスが使えるという特長があるようです。 他には>>05さんのいうインプラス（トステム）、まどまど（旭硝子）、プラマードＵ（ＹＫＫＡＰ）あたりがメジャーなところ。これら３者は（サッシのみの）価格も大差なく似たようなものだと思いますが、うちが頼んだリフォーム業者によれば、まどまど＞インプラス＝プラマードＵ とのことだったので、うちは まどまど を付けました。 ちなみに合計価格は入れるガラスによって倍半分くらい違ってきますが、参考までにうちの事例を書きますと、３ミリ＋３ミリ合わせガラス（防音）の掃き出し２箇所、同腰窓１箇所、３ミリ＋３ミリペアガラス（結露防止＋断熱）の掃き出し２箇所、同腰窓１箇所の合計６箇所で約６０万円でした。 |
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| No.8 |
うちのマンションは二重サッシです。南側
にはＪＲが、北側には幹線道路が走っています。網戸から一枚締め、またもう一枚締める毎に、音は激減します。断熱も結構あると思います。 が、救急車やバイクの爆音はよく聞こえるのはなぜでしょうか？ エアコン？又は、空気溝からなのか？ 詳しい方、教えて下さい。 今、台風すごいのがわかります。風、雨の音で。 |
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| No.9 |
＞救急車やバイクの爆音はよく聞こえるのはなぜでしょうか？
音の大きさが違うだけだと思います。幹線道路でも救急車の音はもうひとつ大きく聞こえますよね。 |
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| No.10 |
電車も古いのと新しいのでずいぶん音が違うよね。 早く全部新しい
のに変えてくれりゃいいのに。 西武線。 |
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| No.11 |
ウチはYKKAPのプラマードＵを
付けましたよ。 性能は断熱、結露、防音、防犯と 同じようなものでしたが 決め手はサッシの色でしたね！ プラマードＵのミディアム色はオススメです（＾−＾） カラーサンプルでインプラス、まどまど、プラストの 色を確認しましたが・・・(-"-) プラマードＵを付けて 結露と防音に効果を感じてます（＾◇＾） 参考になりましたでしょうか？ |
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| No.12 |
「No.07 匿名さん」は窓窓にして正解だったと思います。
当方も結果、たまたま良い結果を体感しましたが、硝子をもうちょいお金だして 併用した効果のでるものにすれば良かったと思うくらいです。 しかし、窓窓で気になる所は手あかなど白いサッシに汚れが付くとなかなか落ちない というところです、もしかして汚れが染み易い素材なのでしょうかねぇ？ プラストサッシは大失敗です。価格が高く他WEBでも評判が良いので購入しましたが、 召し合わせ部から隙間風に音漏れが生じてしまっていますし、改善はメーカーに相談しても 全くなされません…理論上での設計は素晴らしいのかもしれませんが、細かな付属部品は 壊れ易く、設計通りの効果が発揮されていません。現に上記の隙間が空いてるので気密性 の効果は期待できません。 硝子に関しては他メーカーでも全く問題なく12mm〜18mmでもはめる事ができます。 重量を考慮しないといけないですが…なのでプラストサッシが特に優れている事はないですし、 プラマードUも旧タイプ(T-4等級)引き違いの窓の場合開閉時のスライドは重たいですが、 その分、しっかり音が抑えられてます。 |
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| No.13 |
住宅エコポイントを利用して、内窓をつけました。
色々調べて、結局プラストサッシを付けましたが、音もれはなく防音効果を体感することができました。 結露もなくなり、付けてよかったと思います。 |
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| No.14 |
寒さ対策の為にエコポイントの付く、マンション窓をみんな二重サッシにしました。
◎二重サッシは寒さ対策には、何一つも効果がありません！ 防音と結露対策のみ効果！ ◎寒さ対策で二重サッシを考えている方は、私のようにお金をドブにドサッと捨てる事になりま～す！ 皆様の為に、何卒、お気を付け下さいませ。 |
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| No.15 |
アンタほど馬鹿じゃないから心配無用。
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| No.16 |
>>14
＞◎二重サッシは寒さ対策には、何一つも効果がありません！ ↑ そんなことはありません！ 窓周りは住居の中で最も熱が逃げやすい部位なのはご存知かと思いますが、二重サッシにすることにより 窓周辺のコールドドラフト現象が緩和されることになるので、例えば、冬に窓を閉め切っているのに何か 周辺がひんやりするなーと言ったことが少なくなります。 このあたりは個人的な感覚の差もあるでしょうが・・・ ひとつの指標としては、取り付けた二重サッシのメーカーが公表しているであろう熱貫流率の数値を 見てみれば良いと思います。 この値が小さければ小さいほど、エネルギーのロスが小さい＝断熱性能が高いということになるのですが、 装着前（1枚ガラスの状態）との比較で明らかに向上した数値になっている筈です。 また、窓の断熱性能が上ることにより、エアコンの効き具合も明らかに改善される筈です。 |
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| No.17 |
私の取り付けたのは昭和ガラスだったかな、特許取得の結露が全然出ないと言う真空ガラス(高)
一番の目的は寒さ対策にと付けましたが、今年の寒さには全く関係なし～！ 泣いた泣いた(ToT) 効果は「防犯・防音・結露」に対応のみ～キッパリ！ 寒さ対策と付けないでよ～ハッキリ！ |
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| No.18 |
サンタムスのWウインドつけました。選択理由は窓枠の幅5cm以内に収まること。
防音、結露防止とも効果は抜群。エコポイントがつかないのが難点です。 |
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| No.19 |
線路沿いの物件は、完全に遮音されるのか心配です・・・・
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| No.20 |
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| No.21 | ||
| No.22 |
>>19
入れるガラスにもよりますが遮音効果はかなりあります。 我が家は３ミリ＋３ミリの防音合わせガラスですが、近くに雷が落ちても微かに聞こえる程度。 ちなみに静かな住宅地なのですがピアノの音が外に漏れないようにするために付けました。 実際サッシの外では室内のピアノの音はほとんど聞こえず、十分に目的が達成できています。 |
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| No.23 |
営業さんは寒さ対策になると言いましたが、実際の効果は皆無でした。
寒さ対策では考えない方が身の為ですね。 |
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| No.24 | ||
| No.25 |
付ける前と付けた後の温度は何度だったんだ？
同じ温度というなら確かに効果はないんだろうね。 |
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| No.26 |
寒さ対策に効果が無いとは、どんな効果？
真冬にも暖房を入れないでも暖かく暮らせるとか？ 我が家も、標準窓の内側に「ペアガラスの内窓」を追加した。ガラスが計3枚状態。 ・南窓/東窓：真夏の外気温侵入防止として「遮熱仕様のペアガラス」を採用 ・北窓：真冬の外気温侵入防止として「断熱仕様のペアガラス」を採用 或る寒い日の温度実測結果： ・外気：2.2℃ ・外窓（外側ガラス面）：4.0℃ ・外窓（部屋側ガラス面）：9.8℃ ・内窓（外側ガラス面）：13.6℃ ・内窓（部屋側ガラス面）：21.5℃ ・室内：22.2℃ ペアガラスの効果が絶大で、「室内温度」と「内窓（部屋側ガラス面）」の温度がほぼ同じ温度であることと、ペアガラスの両面温度差が約8度もあることに驚いた。 内窓を開けると、外窓との間の冷たい空気がす～っと足元に流れてくるのが実感できる。 外窓を開けると、2.2℃の空気がガンガン侵入してくる。 エアコン・床暖房のランニングコストもエコに貢献。内窓入れて良かった。 |
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| No.27 |
商売人に騙されないで！
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| No.28 |
二重窓が熱を放出するわけじゃないから、暖かいわけじゃない。
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| No.29 |
///二重窓が熱を放出するわけじゃない///
↑ 2重窓は暖房で温めた暖かい空気の温度を外に放出しない＝室内は暖かく保てる |
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| No.30 |
我が家は来月上旬、標準窓（ペアガラス）＋二重窓（ペアガラス・樹脂サッシ）が入ります。
寒さ対策なので、ちょっと一般的には時期が外れてしまってますが、温度は後ほど報告しま す。（寒がりなので、４月下旬まで暖房を使用しているのは確実です） データなしで曖昧に言い張るよりは、ちゃんと数値を示したいと思います。 |
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| No.31 |
まあ体感温度は体質もあり人それぞれだからな！寒さ対策にならない！と言う意見も、女性は寒さに敏感だから女性の意見なら信用できるな！
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| No.32 |
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| No.33 |
２日間留守して先ほど帰宅したら室内が１６度まで下がっていた（外は３度）。
さすがに３度まで冷え込むと無人、暖房なしでは２０度は維持できなかった。 |
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| No.34 |
お客様には二重サッシにしたとて、今年のような寒さには何ら対策にはなりません。と良心的に営業しています。悪質な嘘八百発言で二重サッシにさせて置いて
クレームが来たら逃げ回り無しのつぶての悪徳会社や悪徳営業になる事はできませんからね。 |
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| No.35 |
何の対策にもならないわけ無いじゃん。
暖房無しで過ごすのが無理でも、暖房の効きが全然違いますよ。 加湿器ガンガンたいても結露もしないし。 嘘付き偽業者乙。 |
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| No.36 |
だから北海道は二重窓が標準っていう理由はどう説明するのよ。>>34
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| No.37 |
>>30 我が家も複層ガラスが標準ですが、リビング（２０畳）の占める部分が大きいので、
暖冷房の効きをよくするために二重サッシの導入を考えています。（エコポイントにも 影響されています）その際、値段もさることながら、複層ガラスを二重サッシにしてどれ くらい保温効果が増すものなのか知りたいと思っています。 また、複層ガラスのためガラス部分には結露がありませんが、アルミの枠の部分は結露し ます。これが二重サッシにしてなくなるとどれくらい断熱効果があるのかも知りたいと思 っています。 そんなわけで、報告を楽しみに待っています。 |
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| No.38 |
冬場、窓際が寒いと思うなら、
樹脂のサッシを内側につけるとそれが無くなると思います。 そうではなく寒いなら窓ではなく 24時間換気口からの吸気が寒いんでしょう。 エアコンが弱いんでしょうね。 |
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| No.39 |
インプラスなんかいいと思いますね。
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| No.40 |
>>33
２日間留守にしていたところに昨晩の冷え込みなら、二重サッシでなければ一桁にまで下がっていたはず。二重サッシだから１６度で済んだと言うべきです。 |
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| No.41 |
いや～全ての窓に二重サッシを取り付けた自分が体感して、寒さ対策には決してならない！
と実感しましたから。 お金をドブに捨てました！ しかし結露対策にはなりました。 防音は……う～ん ８階建の８階で東南角部屋ですから窓は大変に多いのですが。 まあ寒さ対策は窓だけではなく、壁や天井からの原因も考えられますね。 |
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| No.42 |
我が家は各戸別に表示される住宅性能評価（温熱環境＝１～４等級）
が等級４でした。２重サッシもさることながら断熱効果においてこの評価 がされているマンションかがポイントの様です。 |
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| No.43 |
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| No.44 |
しつこいね、４１。いくらなんでも、冬にＴシャツ一枚でいられないからって
粘_着_しなくてもいいと思うよ。 |
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| No.46 |
>>41
＞いや～全ての窓に二重サッシを取り付けた自分が体感して、寒さ対策には決してならない！ ＞と実感しましたから。 ＞まあ寒さ対策は窓だけではなく、壁や天井からの原因も考えられますね。 それが答えですよ。壁が薄い、あちこちから隙間風が吹く、そんな住居に二重サッシを付けても効果はほとんどないということに気がついているのなら、新たな対策を考えましょう。 |
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| No.47 |
しかし階下(５階)は暖かかったんですよ。
屋上は寒いんですかね？冬は寒いのですが、真夏や熱帯夜でもエアコン無しで過ごせます。 |
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| No.48 |
同じマンションの５階に住んでいた訳でもないのに、比べようがないだろうが。つくづく
レスがマヌケてるよな、このひと。 |
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| No.50 |
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| No.51 |
確かに、５階の部屋で打ち合わせがあったということを想像しろっていうのは無理があるな。
５階が暖かかったのは暖房が効いていたからじゃないの？ 人の家にちょっとおじゃましたくらいで比較できるわけないじゃない。やはりマヌケだ。 |
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| No.52 |
結局住宅性能表示がないマンションはダメでしょ。
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| No.53 |
暑さ寒さ五感は個人差が有りますもんね。
売買や他人を納得さすには性能表示しかないですね。 |
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| No.54 |
ですから、
窓を二重サッシにした所で変わらないのでしょう、 |
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| No.55 |
変わると思う人がいるから需要があるのでは？
それで変化を納得できる人もいれば出来ない人もいる 人のことはほっとけってこと。 |
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| No.56 |
エコポイント欲しけりゃ付けなはれや！
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| No.57 |
二重窓にしました。
参考までに。 メーカーは三協立山のプラメイクE マンション北側の窓に最近施工。 寒さも和らぎ、結露は完全に無くなり、防音も予想以上に効果アリでした。 他に候補としてインプラスを考えましたが、高すぎです。 サイズ：1.6m2 インプラス:\65000 > プラメイク:\50000 (共に値引き後、工事費込み) 実質、住宅エコポイントで差し引くと\38000でかなり安いのでは… もっと前に付けておけばよかったと思えるほど良かったです。 |
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| No.58 |
温度の数値を示さないと、またまぬけた人が登場しますよ。外気温と室温（二重窓使用時・内窓を開けて今まで通り１枚窓にした場合）を教えてください。
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| No.59 |
安普請のマンションなので、
防音効果を高めたく入れようかと思いましたが効果なさそうなんですね… |
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| No.60 |
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| No.61 |
もう気温も２０度以上になり、窓を開けると夜でも暖かい風が入ってきます。
どうなんでしょうか。 |
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| No.62 |
悪質業者よ、
売り上げ欲しさに 寒さ対策になる！ と営業すると必ずクレームになるぞ！ 知ったか営業するな！ 一戸建てやマンション住民の皆々様 複層ガラスの二重サッシにして断熱シートを貼るはめに必ずなりますから、よ～く考えて検討して下さい！ |
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| No.63 |
>複層ガラスの二重サッシにして
二重窓にするなら、複層ガラスの二重サッシにするだろ、フツー。 しかし聞かれたことに関しては一切答えられない、日本語の読めない ﾁｭﾌﾟさん、ご苦労様なこった。 |
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| No.64 |
寒さには断熱シートに限りますね。
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| No.65 |
寒さには鍋に限りますね！
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| No.66 |
寒さには家族のぬくもりに限りますね。
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| No.67 |
寒いときはｼｺｼｺ自己発電です。
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| No.68 |
>>62は二重サッシを付けてもあまり効果がない安普請の建物に二重サッシを付けちゃって悔やんでいる人？
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| No.69 |
もう暖か～い春になりましたから、二重サッシなど全く不要だわ！
エコポイントに引っ掛からないよう無意味な二重サッシの話しは止めて、 綺麗な桜でも見に出掛けましょう(笑) ワッハッハッハッハッハッハッハッ(≧∇≦)ザマ |
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| No.70 |
寒さ対策にはなにがよいのですか？
同じく暑さ対策はどうですか？ 二重サッシはあまり効果ないのですか？ |
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| No.71 |
少なくともまともな二重サッシなら、冷暖房効率は格段に上がります。
また、遮音性能も高いので無いよりはあった方がいいです。 開け締めは面倒ですけどね。 |
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| No.72 |
これをテンプレにして、二重サッシ導入した方は教えてください。宜しくお願いします。
******************************* 地 域： ××県 建 物： ●階建マンション（平成●年竣工）●階 24時間換気 有・無 施工箇所：リビング窓２カ所（南…腰高・西…掃き出し） 窓状況：外窓（元窓）→シングルガラス・アルミサッシ 設置内窓→ペアガラス・樹脂サッシ （トステム「インプラス」） 暖房設備：早朝・夜間、エアコンのみ稼働 １）内窓設置前 外気温 ： ●度 外窓内側： ●度 室内中心位置内窓の間： ●度 内窓内側： ●度 室内中心位置： ●度 ２）内窓設置後 外気温 ： ●度 外窓と内窓の間： ●度 内窓内側： ●度 室内中心位置： ●度 ３）内窓設置後（２と同じ日に内窓を開放状態にして測定） 外気温 ： ●度 外窓内側： ●度 内窓内側： ●度 室内中心位置： ●度 |
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| No.73 |
んな面倒臭いこと誰がするんだよ。
結露しなくなった=熱が逃げなくなった。 効果ははっきりしている。細かい定量化やデータ取りなんか個人でやるやつなんか居ない。 メーカーのＨＰ見れば、ある程度はかいてあるんじゃないの。 断熱効果はあるが、費用も高いから、ちょっと考え物ではある。 |
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| No.74 |
寒い時は夫婦の営みが一番ですよ～
一番の夫婦円満ですからね～！ |
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| No.75 |
結露したことないけど寒いんだよね。データもなく効果がないとかしつこく
書く奴がいるが、効果あった人もなかった人も測った数字を出せば はっきりする。で、自分が書けよと言われるだろうけど、まだ内窓入れてない から書けない（検討中）。 いいんじゃないの、立派な温度計で測ったんじゃなくても。 |
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| No.76 |
今週初めに設置しました。
地域：栃木県（北関東）都市部 建物：14階建マンション（平成20年竣工）最上階角部屋 24時間換気有り 施工箇所：リビング窓２カ所（南東…腰高・南西…掃き出し） LDK18畳 窓状況：外窓（元窓）→ペアガラス・アルミサッシ 設置内窓→ペアガラス・樹脂サッシ （旭硝子「まどまど」） 暖房設備：早朝・夜間、灯油ファンヒーターのみ稼働 １）内窓設置前 外気温 ： 12度 外窓内側： 17度 室内中心位置：19度 ２）内窓設置後 外気温 ： 11度 外窓と内窓の間： 13度 内窓内側： 19度 室内中心位置： 22度 テンプレの３）は省略。元々ファンヒーターの設定を21度にしてありま すので、上記以上の温度にはなりません。設定温度までの上がり方が 早いので、効果有りと感じています。というか、二重窓にしていないと、 22度までならなかったです。 断熱防寒は上記の結果ですが、それよりも防音がすごいかも。これは 音を測る道具がないのでデータは出せないのですが、車の音がまったく 聞こえません。なんか世の中から取り残されてるような気がしてきた。 |
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| No.77 |
防音効果もあるんだ。
うちは元々静かだからか気が付かなかった。 業者さんの話では、防音効果目当てで付ける人が多いとか言ってたけど。 ふーん。 |
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| No.78 |
防音と結露対策にはなるかな！
カーテンがカビだらけでは泣きますから。 |
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| No.79 |
参考になります。
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| No.80 |
今年のような厳しい寒さには効果ありませんので十二分に検討されて下さい。
後は防犯対策です。 |
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| No.81 |
76です。
うるさいというほどの場所ではないので、防音目的ではありませんでしたから、「音が静か」というのは、あくまでも全くの感覚的な感想です。ただ、すぐ隣にあるコンビニが、日に何度か商品納入でアスファルトの上に台車を走らせる音が、案外上に上がってきて少々気になってはいたのですが、それが全く聞こえなくなりました。あと、時々ヤンキーが近くを集団暴走しますが、それもあまり聞こえません。 冬のさなかに設置すれば、防寒断熱効果がもっとはっきりした数字で出せたと思いますし、我が家的にも光熱費が助かっただろうなあと思います。 それとフローリングもクロスも白が基調の部屋なのですが、元窓のサッシはゴールドっぽい茶色のよくありがちなもの。これが二重窓設置で白枠を選べましたので、統一感が取れてスッキリした感じになりました。 |
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| No.82 |
どうもご丁寧にレポお疲れ様です。
寒さには特にありがたさを感じると思います。 暑さはだいたい、２重サッシじゃなくてもエアコン付ければ暑いってことはあまり無いと思いますし、 光熱費は夏も下がるとは思いますけどあまり体感は出来ないかもです。 |
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| No.83 |
76です。
本来なら夏場も温度を測ってみるべきところですが、実は二面窓なので風がよく通るため涼しくて、エアコンを設置しておりません。前住んでいた中層階中部屋の時は、夏場は我慢大会でしたが（これまたエアコンを設置してませんでした）。 夏に関しては、他の方のレポをお待ちしたいと思います。 |
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| No.84 |
防音としては全窓をやらないと意味ないですかね？
リビングが南西角部屋なんですが、南側に幹線道路があり とりあえず3m幅の掃き出し窓を二重にしようかと… 西側には腰高窓やキッチンのバルコニーに出るドア、換気扇もあります もちろんゼロになるなんて期待はしていませんが、グウォーというスピードを上げるトラックの音を少なくしたい… バイクや救急車は諦めてます |
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| No.85 |
>>32 匿名さん
自演やるならもう少し上手くやれば？ |
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| No.86 |
二重にするくらいなら引っ越しなさい。
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