ブランズ苦楽園リヴェールについて

[匿名さん]

駅からは少し遠いみたいです。
でも場所柄いいお値段になるのでしょうか。

何かご存知の方、何でもいいので
情報下さ〜い。

所在地：兵庫県西宮市樋之池町300-10他
交通：阪急甲陽線 「苦楽園口」駅 徒歩15分

[384: 匿名はん]

ぼくちゃんよく頑張ってネットで調べたね、エライ！

…で、何が言いたいの？

[385: 匿名はん]

何だか話が違う方向に行ってますね。

ややこしい人には絡まずに、もう少し購入検討者に有意義な情報交換をしましょうよ。

ところで、購入済みや入居されている方はいらっしゃいませんか？
是非ご意見伺いたいです

[386: 匿名はん]

ここは住所は樋之池町とか苦楽園一番町となっていますが、
実質は苦楽園五番町の崖の続きです。

崖を上がったところには家賃の安いアパートが建っています。
またその横にあるコボリマンションは実売１２００万円ほどです。

すぐ近くに市営の老松団地があります。

別にステータスや価格云々とかいうような土地柄じゃないですよ。

単なる駅から遠いそれなりに妥協した立地でしかないです。

[387: 申込予定さん]

どうしてもこのマンションの真の価値を捻じ曲げて伝えたい下劣な輩が多いようですね。
利便性と自然環境とステイタスの３つを満たすこのマンションに死角はありません。
専門家の間でも相当な評価のようです。
無邪気な営業さんも魅力的ですね。

[388: 匿名さん]

>386
コボリマンション１２００万もするのですか！びっくりです。

あの辺り、なんか寂しい感じがしますね、交通量が少なく静かでいいんでしょうけど・・・。

[389: 申込予定さん]

とても静かで住みやすい良い場所ですね。
永住にふさわしい憧れの地ですから専門家の評価が高いのも頷けますよね。

[390: 匿名はん]

いつもうしこまれるのですか？

[391: 匿名さん]

>>387、>>389　は、ここの関係者としか思えないのですが

不動産業界に勤めている、複数の友人たちに聞いた話では、
ここは売れ行きが悪いことで有名とのことでした

なんでも当初は東急不動産とウィルという2社のジョイントベンチャーとしてスタートしたが、
今はウィルは自らの持分を東急に売り払って、事業から撤退しています

ウィルが離脱した理由は分かりませんけど、
売れ行きが好調、つまり利益が出る事業ならば、撤退するハズは無いと思います

ここの関係者が、もしも申込予定や契約者になりすまして書き込みをしているならば、
涙も出ないほどの苦戦を強いられているのでしょうね

[392: いつか買いたいさん]

391さん、逆ですよ。
ここの営業だったら、こんなわかりやすい「褒め殺し」なんてするわけないと思いますよ。
ついでにいえば、売主以外の不動産関係者にしてみれば、自分の関わっている物件以外を「売れている」なんていうわけはないんですけどね。

・・・とはいっても、苦戦はしてそうですが（笑）

３月もあと少し。この価格のまま細々と売り続けていくんだろうか？

[393: マンション投資家さん]

この価格のまま細々と売り続けていくんだろうか？
↑んはわありましぇん！
本気で購入に望む方もしくはそう思わせることが出来る方ににはガッツリ値引き提示あるはず。
これ以上の先新価格なかなか出せないでしょ。だってかっこ悪いしィ～

[394: 契約済みさん]

勝手な書き込みは無視しましょう。

買えなくて僻んでいるのでしょう。

モデルルームの家具が素敵だったんですけど、コーディネートとか相談にのってもらいました？

購入者の方、どうされてます？

[395: 匿名さん]

値段が下がらないなら甑岩の物件も検討にいれよっかな？

[396: 不動産業者さん]

書き込みが多いので気になり拝見させていただきました。
私は、大阪で不動産の営業をしています。
ここの販売関係者ではございません。
なんか、少しでもいい事書くと販売業者扱いされますので。
第三者的に、書き込みさせていただきます。
この物件ですが、環境はいいです。
事業主もいいです。
間取りも、なかなか良いと思います。（4LDKが少ないかな？HPだけだは乗ってないだけかも）
駅からの距離は、この地域でしたらまあ少し遠いとは思いますが、坂がほとんどなかったと思います。
これで眺望が良いのでしたら、まあまあだと思います。
東向きはマイナス。
機械式駐車場しかないのもマイナス。
小学校が遠いのもマイナス。しかし、中学校も隣なので、この地域だと仕方ないのかも。小学生は学校が遠いと文句言いませんから。（言ったら甘やかせすぎじゃないですかね？）←個人的な意見です。失礼
ま、物件で100％はないですから。
みんな、どこか妥協しますから、そんなに欠点ばかり書き込まないほうがいいと思いますよ。
そんなに批判ばかりしなくてもいいと思うよ。
それこそ、競合している業者の嫌がらせにしか見えないですしね。
どこでも、（ここの事じゃないです）気に入れば買ったほうがいいですよ。
ご自身の意思でね。（じゃないと、不動産屋がどんどん潰れますから。私も人事ではない。）
中古相場と比較して、損がない価格だとは思います。
価格だけで買わないのが今の世の中ですが…。
通りすがりの仲介業者でした。

[397: 匿名さん]

私も傾斜地のマンションに住んだことがありますのでコメントします。

眺望が良く夜景に感動するのは最初の数ヶ月だけで毎日みていると飽きます、同様に駅から遠いのもはじめのうちは
少々きついですが毎日歩いていると慣れます。
山の斜面に建てられたマンションですから風通しが悪く湿気があり夏はムカデがよく部屋に入ってきました、これに
は慣れることができません。


ここは前が公園ですから小さな子供がいれば天気の良い日にはすぐに連れていけるのでいいでしょう。
ポケットパークのような小さな公園でも近くにあるのとないのとでは全然違いますよ。

さきの通りすがりの仲介業者さんの、環境がいいと言われるのは近くに幹線道路がなく騒音と排ガスの心配がない
のでいいとの意味でしょうか？

[398: 周辺住民さん]

No.397 環境がいいと言われるのは近くに幹線道路がなく騒音と排ガスの心配がないのでいいとの意味でしょう
　　　　か？
苦楽園の駅から徒歩１５分強ですが、パン屋、スーパー、クリーニング、病院、体育館、市民プール等が樋之池町に
集中していますので生活をするには非常に便利です。

[399: 匿名はん]

たしかにあの辺りの生活環境は悪くないね、今はないけど李園という中華料理店はなにを食べても美味しかった。

[400: 不動産業者さん]

396です。
環境とは、生活環境や、あなたが言われた騒音排ガスなど、交通利便色々あります。
この物件は交通はないですね。
しかし、苦楽園口は阪急でも支線になりますから、最初から利便性はないですね。
環境とは、緑が多かったり、排ガスが少なかったり、静かな事ですよ。

[401: 匿名はん]

利便性はないが環境は良い、では定年になってリタイアしてから検討しようかな。

[402: 匿名はん]

私は個人的にいろんな意味で合いません。

[403: 住まいに詳しい人]

ここは夏がかなり厳しいのではないでしょうか？

周りが木に覆われており、虫は相当出るでしょうし、斜面地ですからかなり湿気も凄いと思います。

販売の方も、１年くらいたってるのではないでしょうか？

全く売れてる気配がない・・・。

悲惨なマンションですね。

[404: 匿名はん]

私は物件の評価できるほど知識はありません。駅から遠いくらいしか分かりません。まあ自転車でいいかな～って感じです。
ただ>>11で書かれてることを私も感じます。物件以前の問題かと。
ただ全てを否定するつもりはありません。これまでの流れを見ると生活は以外としやすいのかもしれません。ただ私は二度といきませんが。せっかくの物件が･･･

[405: 匿名さん]

まあまあ皆様、

ライバル会社のストレス発散掲示板ですから、そんなに気にしないでいいんじゃない？

自分で判断して決めましょう

[406: 匿名はん]

>>394

私は東急の有馬を購入したものですが、東急さんの（アメニックスかな）共用部やMR等の家具・内装材のチョイスは
なかなかセンスが良いと私も感じます。ここもMRは興味半分冷やかし少々？で見ましたが、なかなかの印象でした。
奥の棟にEV,廊下等歩くのは難点かと思いましたが、眺望やグレードは印象良かったです。最終、価格だけかな。。

[407: 申込予定さん]

そろそろ新年度ですから申し込みが増えそうですね。
迷っている方は私も含めて急いだ方がいいかもしれません。

>>403
専門家の間では夏は厳しいという評価は無いようですが、
あなたはライバル会社のヒトではないのですか？

[408: 匿名はん]

>>407
いつ買いますか？

[409: 匿名はん]

403さん
ここは夏がかなり厳しい・・・、とのことですが東向きなので日中の日差しと西日の心配がないんじゃないですか？
周りが緑に囲まれていますし涼しいかも。
斜面地ですからかなり湿気も凄い、とおっしゃるのも風通しが良くないからでしょうか？それなら冬場から梅雨時が
心配です。
洗濯物の乾きが悪いしお布団が干せないし・・・。
周りが木に覆われて虫が相当出る、とのことですが蚊のことですか？

408さん
いいじゃないですか、そっとしてあげましょうよ。

[410: 申込予定さん]

>>408
くだらない事を書き込む暇があったらモデルルームでも見に来なさい。

[411: 匿名さん]

>>407
不動産業者の間では売れ行きは厳しいという評価は有るようですが、
あなたは販売会社のヒトではないのですか？

[412: 匿名さん]

先日の夕刊フジに載っていましたね、数あるなかでこの物件は５７７０万円→４９６０万円値引率１４％。
他では３０％も引く物件もあったりして今後マンション市況は厳しいのでさらに値引きと。

すべてがそうだとは思いませんが大幅値引きしてもおかしくないご時勢ですからね。

ところでマンションの原価ってどのくらいですか？値上りしたと言え一部屋あたりの材料代（コンクリ、鉄筋、他）
なんてしれてると思うのですが。

[413: 購入経験者さん]

原材料費は15％くらいじゃないですかね～？
他は人件費じゃないでしょうか。
MRの設置規模や構造・設備の仕様、販売期間なんかで売り切るまでのコストは物件によって違うでしょうね。
現状、マンション事業はリスクの非常に高い商売かと。

[414: 匿名さん]

>>413さん
早速の回答、ありがとうございます。
原材料費１５％とは吃驚です、人件費のウエイトが高いのは聞いてましたが・・・。

いままでの即日完売のときはすごく利益のある商売だったのですね。

[415: 匿名はん]

>>410
分かりました。行ってみます

[416: デベにお勤めさん]

413、414はあほですから相手にしてはいけません。
そんな原価率のわけないでしょう。
もう一度いいます。
あほは相手にしてはいけません。

[417: 購入経験者さん]

416へ警告

根拠なく「あほ」呼ばわりは侮辱にあたる！名誉毀損で訴えてやろうか。

[418: 匿名さん]

>>416
よほど原価率を公開されたことが堪えたのでしょう、教養のあるまともな人間ならきちんと説明するはずね。

意味もなく否定だけしても説得力もなにもないですし、うろたえているだけで滑稽です。
原材料費は建設関係者に問い合わせてみました、413さんのおっしゃるように１５～２０パーセントで、どんなに高くても２５％は越えないと。

[419: 匿名さん]

416は関係者だな、コストがバレたら値段交渉はぜったい不利、土地代が高かったなんてウソは通用せんしな。

[420: 匿名さん]

416は間違いなくここの販売会社でしょうね。

書き込みするヒマあったら営業すればいいのに。

よっぽどヒマなのかな？

[421: 申込予定さん]

>>416
匿名の掲示板だからといってむやみに「あほ」など言うもんじゃありません。
>>417
あなたも絶対にしないくせに「名誉毀損で訴える」とか「侮辱」とかいちいち子供みたく
反応的になるもんじゃありません。

2人揃ってこのマンションの夜景見学会に参加して魂を清めなさい。

[422: 匿名さん]

当たり前の事だけど、原材料比率と原価率は違うよ。原材料だけで建物が建てられるんだったらいいけど。

[423: 匿名さん]

そうだね。土地代、原材料費以外の建設コストとか、例えば人件費というのがいったい何を差しているのかわからないけど、建設作業員の人件費とかも入れたら結構高いかもね。まあどんな品物でも作るのに人手はある程度かかるからね。

[424: 匿名さん]

>>421　は本当に申込予定者なのでしょうか？

仮に絶賛を博すほどの物件だとすれば、竣工した状態で80％近くも売れ残る訳は一体何でしょうか？
実にミステリアスですね～

また、公表している販売残戸数が8戸となっていますが、「本当の成約数」と「売れ残り数」が
真逆になっている気がします。
まさかと思いますが、間違えて掲載しているのではないでしょうか？

この物件を手放しで褒めちぎることができる人って一体何者なんでしょうか？
どんな価値観を持った人なのでしょうか？
さっぱり理解できません。

霊の＊＊、殿堂にお勤めしている方では？と勘ぐってしまいます。
やっぱり、お清めが必要ですね～

[425: 近所をよく知る人]

原価率の話も出ているようですが、土地だってここは使い道の無い斜面を
タダ同然のような価格で買ってるのではないでしょうか？

そういう安上がりな物件に、べらぼうに高い価格を付け、荒稼ぎしようと
するから、８割売れ残りなんて惨劇が起きたのでしょう。

普通に２割程度の利益を目指して、３千万台で売り出しとけば、今のような
真っ暗な幽霊マンションにはならなかったと思いますよ。

[426: 匿名さん]

マンションの上物施行価格（躯体、設備、内装、その他）はミニバブル前は坪50万ほどです。
この2年ほどのミニバブルの頃は、鉄鋼価格や人件費なども上がって最高で2～3割ほど高騰しましたが。

まぁ基本的にいって100㎡で1500万ぐらいの新築価値があると思ったらいいです。
一般的に販促費用（広告、モデルルーム、営業等）やデベの利益を除外したマンションの原価に
占める建物部分は高くなく、大部分を占めるのが土地代ですね。
なぜなら、一般的にはマンションは駅近で土地を高度利用する価値のあるプレミアムな立地に
建てられる事が多いからです。

そういう意味で、駅からは坂は少ないながらも少し遠く、崖地上の斜面に階段上に建てたこのマンションは
なかなか微妙でしょうね

[427: 匿名さん]

>>425
普通に２割程度の利益を目指して、３千万台で売り出しとけば、今のような
真っ暗な幽霊マンションにはならなかったと思いますよ。

→そうですね。
>>421の申込予定者のフリをした、ここの販売員が力説する「お清めの必要性」に合点が行きました。

「真っ暗な幽霊マンション」に潜む霊を退治する「お清め」だったのですね。

だからこそ、亡・霊が闊歩する夜に「夜景見学会」と称した
「お清め」をする必要があったのですね。

ありがとうございました。

[428: 近所住民]

私も、ここの売り出し価格見たときビックリしたのを今でも覚えてます。

あんな買い手も無かった土地にマンション建てて、価格は5000万くらいから
でしたから。

これじゃ「ボッタクリやろ」って叫びましたもん(^^;)
案の定、大量売れ残りですが、今の新価格でもデべは４割位の利益を取ってる
んやないですかね？

[429: 匿名さん]

そもそも老後とひとくくりにするには、無理がありすぎるだろ。

引退後、まだ元気で悠々自適の生活をするのに適したロケーションと、そろそろ身体の自由が利かなくなってきて運転どころか介護や車椅子まで必要な年齢に適したロケーションとでは正反対。

[430: 不動産業者さん]

またまた荒れてますね。
ちなみに業者さんばかりの書き込みだから、本気で考えている人は話聞かないほうがいいね。
証拠に、完売した物件はほとんど書き込みがないからね。
ここの販売会社の人は、書き込んでいないので、無視しているみたいだし。
あからさまに物件を褒めるには、よほど頭の悪い人だからね。
利益ですが、そこまでマンションが儲かるならこんなに倒産してませんよ。
よくて2割りくらいでしょう。
最近は1.5割りでも厳しいのが現状です。
そんなに不動産屋をいじめないでやって下さいよ。
あそこで3000万円台って。
広さが90㎡以上がほとんどだから無理だと思うよ。
60㎡台があれば別だけどね。
よほど、このマンションは注目されているんですね。
販社さん。大変だけど頑張ってね。

[431: 匿名さん]

>430
＞業者さんばかりの書込み・・・話聞かないほうがいいね。
誰であろうと情報は情報として聞きたい。

＞物件を褒める・・・頭の悪い人だからね。
真実であれば頭のいいわるいは関係ない、ウソだけは勘弁してもらいたいが。

＞そんなに不動産屋をいじめないで・・・。
新築が販社で中古物件の仲介が不動産屋だと思うが。

425さんのご指摘のように土地の取得にそれほど費用がいらないのだから426さん427さん428さんのご意見は
もっともであると言える。

いろいろな意見を聞いて判断すればいい、その為のレスだと思うが。

[432: 匿名はん]

427は全然マトモな人間の書き込みじゃないやろ・・・

[433: 匿名さん]

>>423
あなたのおっしゃるように書込みを額面通読んだらマトモじゃないかもですね、しかし言葉の表現の問題は別として
言わんとするところは理解できますよ。

お清め・・・誹謗中傷、イメージダウンになるような書込みを払拭するためにとの意味じゃないの？

[434: 匿名さん]

デベが必ず儲けなければならないなんて理由は無い。
景気のピークに建ててしまい、その後バブルが崩壊したら
損切りすることも必要になってくるのは当たり前。
そもそも今の不動産はまだまだ高い、まだまさ下がる。
2002～2003年ごろよりよほど今のほうが景況は悪い。
因みに2002～2003年頃、当時は雲井町や殿山町で坪70～80万でしたよ。
http://web.archive.org/web/20020830154424/http://www4.osk.3web.ne.jp/~...
因みに2002～2003年頃、当時は雲井町や殿山町で坪70～80万でしたよ。

http://money.quick.co.jp/kabu/gokui/04.html
不動産が日本経済（株価）と連動し、少しタイムラグがあるのは常識だが
日経が55%下げて半値以下になっているに、今の状況はまだ不動産の相場の
下落が全然追いついていない状態（REITは除く）。

[435: 匿名さん]

433の
>>423は>>432の間違い。

[436: 申込予定さん]

もっと素直になってこのマンションを見てみれば、
誹謗中傷など気にならなくなりますよ。
冷静な価値基準で判断すればこのマンションは買いでしょう。

[437: 買い換え検討中]

デべの方がなんと言おうと、全然売れないということが、市場の評価ということ
でしょう。
本当にいいマンションなら、人がなんと言おうと売れて行きますから。

5,6年前は雲井町で坪70万だったとかいう書き込みありましたが、このマンションの
土地は坪いくらくらいだったのでしょう？
利用価値の無い山の斜面だったので、坪20万程度でしょうか？

それを考えると、今の価格はべらぼうに高い気がするのですが・・・

[438: 匿名はん]

>>436
関係者？ライバル？
どっちですか？

[439: 匿名さん]

>>437
＞本当にいいマンションなら、人がなんと言おうと売れてますから。
そうですね、不況だの市況悪化だの言われてますが、結果（答え）は出ています。

>>438
解っていて質問してるんでしょ、イジワルだなぁ。

[440: 匿名さん]

５～６年前の山の斜面地の値段は、目神山などの未造成地の大規模敷地で坪３～８万でしたね。

[441: 不動産業者さん]

>430
＞業者さんばかりの書込み・・・話聞かないほうがいいね。
誰であろうと情報は情報として聞きたい。
相手（会社）を敵対視している人の意見は偏りますし、真剣に考えている人は話1/4くらいで聞き流すぐらいでちょうどじゃないかな？

＞物件を褒める・・・頭の悪い人だからね。
真実であれば頭のいいわるいは関係ない、ウソだけは勘弁してもらいたいが。
この掲示板で、あからさまに褒める販売会社はいないと言っているのですが。

＞そんなに不動産屋をいじめないで・・・。
新築が販社で中古物件の仲介が不動産屋だと思うが。
これは今購入するなの意見に対してです。
本当に買い時ですよ。

[442: 匿名さん]

本当に買い時ですよ、と言われてもね～販社にエール送っているようでは説得力ないな。

[443: 申込予定さん]

もう春はそこまで来ていますから明日明後日はかなりの成約がありそうですね♪

[444: 匿名さん]

↑ないよ。

[445: 申込予定さん]

↑妬みはやめなさい

[446: 匿名さん]

↑頭の悪い人だ

[447: 匿名はん]

申込予定野郎さんは入居者さんですか？販売会社さんですか？事業主さんですか？

[448: 匿名さん]

事業主な訳ないでしょ・・・。

販売会社のウィルかシーズじゃないですか？

[449: デベにお勤めさん]

↑↑

いやいや
ただの荒らしでしょ

販社がこんなことかくわけないでしょうがｗ

こんなんイチイチ気にしてるのはヒマでモテないネットサーファーだけですよ


事業主も販社も、基本的には見てるひまもかまってるヒマもないみたいよ

[450: 申込予定さん]

夙川の桜もまだ３分咲き程度ですね。
このマンションを購入すれば今よりももっと四季を楽めそうですね。

>>449
あなたがヒマでモテないライバル社さんですね。

[451: 匿名さん]

シーズってダイドーの物件販売してるよな。

個人的に絶対避けるべきだと思うわ。

[452: 買い換え検討中]

土地の坪単価の話が出てましたが、坪５万程だとすると、その土地にマンション
建てて5,000万台なんかで売るって、どうなんんでしょう？

まあ、まったく売れてないということは、買う側も見る目はあるということなんで
しょうけど。

普通坪５万の土地に建てたマンションなら、3,000万くらいが適正価格という気が
しますがどうなんでしょうか？
いくら苦楽園というネームバリューがあると言っても、へんぴで不便な場所な
訳だし、今の価格はデべが儲け過ぎな気がします。

[453: 匿名さん]

山の斜面や崖の広い土地は当然安いですけど、造成するのに莫大な金かかりますよね。

といって造成費用を足したら、平坦で駅近なエリアと同等の実質土地コストがかかるという
ほどでもありませんが・・・

[454: 匿名さん]

老松町のＳリードの物件と比較したいな、周辺環境は似たようなものだし。平地で南向き７階建て？

[455: サクラ]

ブランズに決めました。立地は駅から徒歩２０分位ですが、町並みも良いし、苦にならない程度です。マンションからの景色も、グーで、素敵な時間を過ごせること間違いなし！

[456: Mr．ダミー・トリック・替玉]

私もココに決めようと思います

腰が抜けそうなくらいのディスカウントとして貰いましたから…

およそ不動産の値段とは思えぬほど…高級車の値段に毛が生えたくらいかな？

[457: 匿名はん]

ファントムか？笑

[458: 匿名はん]

ヴェイロンなら3部屋買ってお釣りあるか。

[459: 匿名さん]

エスリードを引き合いに出せば大幅値引きしてもらえるのですか？

[460: サラリーマンさん]

「この掲示板を見た」と言えば大幅値引きしてもらえるのかも☆

[461: 匿名さん]

>>460
ナイス！です、モーニングコーヒー噴きそうになっちゃいました☆

[462: 匿名さん]

このスレを見ますと何人かの方が購入決定されたみたいですので、しばらくすれば販売戸数は変更されますね。

[463: 申込予定さん]

>>460
全然面白くないですよ。嫉妬ですか？
>>462
今月には完売するかもしれませんね。このご時世でも価値あるものは認められるということでしょうか。

[464: 匿名はん]

↑おはよう

[465: 匿名さん]

>>463
毎度の書込みご苦労さまです、この板のレギュラーさんですね。

いつも楽しく拝見しています。

シビアな意見や鋭い指摘から歯のウくような評価まで、いろんな意味でほんとうに参考になります。

皆さんのおかげで。約１年間、物件に対して見る目が養えたように思えます。

１年前と今では市況が全然違いますが、じっくりと検討したいですね。

[466: 申込予定さん]

>>465
お役に立てて嬉しいです。
じっくりと検討した結果やはりブランズに辿り着くヒトが多いようですね。

[467: 申込予定さん]

今日はモデルルーム見学に行かれた方も多いのではないでしょうか？
もちろん帰りは夙川でお花見でしょう。
こういった環境の良さも専門家から高い評価を受ける理由のひとつなのでしょうね。

[468: 匿名さん]

>467
いつもの書込みおつかれさまです。

＞環境の良さも専門家から高い評価を受ける・・・。

購入希望者から高い評価を受けたいですねw

[469: 匿名はん]

場所はどうか知りませんが、建物はいいのかな

[470: 物件比較中さん]

＞467さん

すごくこの物件がお気に入りなんですね。
逆にデメリットはどういった点があると思いますか？

[471: サクラ]

デメリットは子供さんがいらっしゃる方は、学校が勾配がキツイ坂を上がって、可哀相な事やら、マンション内の移動も～後、共益費が世帯が少ない分、高い入居数が少ないと値上がりも有りかも…

[472: 申込予定さん]

>>468
あのゴッホも評価されるようになったのは死後ですから、
このマンションも素人にはにわかに理解しにくいかもしれませんね。
まあそれも時間の問題だと思いますが。

>>470
物件自体にデメリットは無いのですが、強いてあげるとすれば
羨望のマンションに住むことで妬まれることぐらいでしょうか。

[473: 匿名はん]

>>472
おはようございます。
いつもご苦労様です

[474: 匿名さん]

>>472
おはようございます、いつもハニーなカキコお疲れ様です。

＞羨望のマンションに住むことで妬まれる・・・。
このデメリットは非常にきついですね、気の弱い方には耐えられないのでは？

[475: 匿名さん]

>>472
ゴッホてｗ素人て
何様

頭沸いてるんじゃねぇの

[476: 申込予定さん]

>>475
あなたはもっとヒトの美意識や欲望に寛大になったほうがいいですよ。
あなたのような態度では近隣住民とトラブルが絶えないでしょうね。

[477: 匿名さん]

>>476
おはよう、今週も宜しくお願いします。

欠点を長所に、悪い事は目を瞑り良い事だけしか見ないでひたすら前向きに生きる。

あなたのような人ばかりだったら世の中すべて丸く治まるんだけどなw
（売れないものも売れて製造業小売業サービス業右肩上がりの不況知らず）

[478: 匿名さん]

申込予定の人は一体何者なんでしょうね？

ここの販売会社の人？

[479: 匿名はん]

もうそろそろ正体を明かしてほしい

[481: 匿名さん]

>>479
いえいえ、謎のレギュラーさんだから語るメリットに真実味があるので関係者さんの言葉だったらシラケます。

[482: 匿名さん]

メリット？真実味？

[483: 匿名さん]

正直誰でもいいわ。
おとなしく釣られてようよ。

[484: 匿名さん]

営業マンが気持ち悪いって嫌だな

[485: 匿名さん]

近くの老松町にできる物件はどんなマンションだろう？日当たりは良さそうだな。

[486: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/

事実なんだからしょうがないでしょう。
とにかくしつこい。

なんにせよ、関係者がここに張り付いてることは証明されましたね。

[488: 匿名はん]

まあまあ、確かに間抜けだけど、ある意味お茶目でいいんでないかい。

他の物件の販売関係者とかのある意味必死さ（見込み客相手に喧嘩売ってでも反論）みたいな感じがなくて。

ほのぼのしてんじゃん。無害だし。ゴッホには笑ったよ。

[489: 匿名さん]

日本のゴッホ、山下清画伯しか知りません。

[490: 申込予定さん]

私はただのしょぼくれサラリーマンですよ。
このマンションも2015年ぐらいまでには完売するのではないでしょうか。

[491: 匿名さん]

>>490

東急不動産さんも、販売提携会社のあまりの体たらくぶりに危機感を持ったか、ついに腰を上げたみたいですよ。

以下、IRより。

・関西支店「住宅販売部」の新設

　店頭販売における意思決定の迅速化、販売力の強化を目的に、直接販売の強化を担う「住宅販売部」を新設する。

[492: 匿名さん]

>>491
全く成果をあげない、
ここの販売会社のウィルやシーズが
首切りになる日は間もなくでしょう

成約手数料が貰えない販売会社は滅びの道を行くのみです

真面目に営業せず、購入予定者を装った、しょうもない書き込みばかりをしている連中が
解雇になるのは当然でしょうね

[493: 匿名さん]

>>492
そんな直球コメント、また消されますよー（笑）

[494: 匿名さん]

>490
おはようございます。

また景気のいいコメントお願いしますよ、世の中暗い話題ばかりですから。

[495: 匿名さん]

確かにここの掲示板はすぐ消されるよね。

常にここの販売会社がチェックしているのでしょうね。

[496: 匿名さん]

>>490

しょぼくれじゃないですよ、本当にショボクレたらあれだけの文章はかけません。

[497: 近所をよく知る人]

自宅から遠巻きに見えますが、灯りを点けてる戸数は５件くらい。怖いくらいな雰囲気です。値引きしないと売れないなこりゃ・・・

[498: 匿名さん]

いっそ幾らかはいる入居済み世帯に金払って買い取るか好条件で折り合いつけて、賃貸物件に変更したほうがいいんじゃない？

[499: 匿名さん]

本当に悲惨なマンションですねー

[500: 申込予定さん]

サブプライム問題やリーマンショックを引き金とした
100年に一度とも言われる世界的な大不況を象徴するマンションとして
重要文化財に認定される日も近いのではないでしょうか？
そういう意味でも今購入して損の無い物件でしょうね。

[501: 匿名さん]

↑おはようございます。

記念レス500にふさわしいカキコです。
小さいながら会社を経営していますが。
１００年に一度の不況にもプラス思考のあなたのような営業マンがいる会社が羨ましいです。

１０年前だとすぐに完売した物件でしょうね、今でも価格を下げれば売れると思いますが・・・。

[502: 匿名はん]

吹いた

[503: 匿名はん]

建物はかっこいいと思います

[504: サラリーマンさん]

>>申込予定さん

最近微妙にスタンス変わってませんか(汗)？

[505: 匿名さん]

毎朝この板で申込み予定さんのスレを読むことが日課になってます。
そのすぐれた発想と洞察力、あらゆる角度から見る観察力を参考にさせていただいてます。

[506: 匿名さん]

重要文化財に認定される物件かぁ、パンフレットも大切に保存しとかないとね、申込予定さんは人間国宝になったりして。
レス数が物語るようにただのマンションではないかもしれません。

[507: 申込予定さん]

販売会社が変わったようなので、あの呑気で無邪気な感じ方にはもう会えないのが残念ですね。
話は変わりますが、このマンションの前の公園って意外と陰気な感じがしませんか？

[508: 匿名さん]

販売会社変わったんですね！

これで訳の分からない書き込みはなくなりますね（笑）

[509: 匿名さん]

情報はや！！
ホームページ見たら、ほんとに販売変わってた。

申込予定さん、関係者じゃなけりゃ、粘着しすぎｗ

[510: 匿名]

販売会社が変わったのは、何が原因なんでしょうか？

素人疑問ですみません。

何か問題があったから変わるんですか…？
よくあることなのでしょうか？

[511: 匿名はん]

変わったんならじっくり話を聞きたかった。

[512: 住まいに詳しい人]

販売会社が変わるという事はそんなによくある事ではないですよ。

売れている物件の販売会社を変える必要ないですよね？

単純にウィルとシーズがこの物件を全く売っていなかったって事でしょうね。

そりゃあ、営業マンが勤務中にこの掲示板に張りついて削除依頼出してたら
売れるもんも売れないでしょうね。

販売会社なんて売らなかったら存在意義ないからねー。

[513: 匿名さん]

購入者になりすまして情報操作をしていたウイルやシーズとかいう販売会社は、いただけませんねぇ～
このマンションが全く売れないのは、販売会社の無能さが原因かもしれませんねぇ～

解雇は当然の報いです

数少ない顧客のフォローもせずに、こんな板に書き込んで
暇を潰しているアホどもに付ける薬はありませんねぇ～

[514: 匿名さん]

支線の駅から玄関まで実質徒歩20分以上かかる崖造成マンションがそんな簡単に売れるわけないだろ。

[515: 匿名はん]

↑おはようございます

[516: 匿名さん]

>>514
正直もうそれ聞き飽きたわ。

販売会社変わってから静かになったな。
リバブルもあんまり良い話聞かないのと、アクラスも大京系で結構えぐい営業するんだろうなぁ。

[517: 申込予定さん]

高度情報化もいわゆるWeb2.0の時代に突入してから、
ますます情報の見極めと取捨選択が重要になってきたということでしょうか。
この掲示板に書かれている内容も、業者の悪意ある情報が含まれると思うとゾッとしますね。

[518: 匿名さん]

正しい情報収集には手間も時間もかかりますね。

[519: 申込予定さん]

ＧＷいかがお過ごしでしょうか？

既に入居されている方も陽気の苦楽園を満喫されているでしょうか？
それとも想定外？想定通り？のゴースト状態に購入を後悔している方もいるかもしれませんね！

ただ、自分の身に起きた事や、自分が置かれた状態が、決して望ましいものでなくとも、
「どう解釈し次の行動をどう起こすのか」はあなたの自由意志に委ねられています。

誰もあなたの許可無しに、あなたを傷つける事は出来ないということです。

つまり後悔せず憧れの苦楽園生活をエンジョイできるかどうかはあなたの意志次第ということ。

住めば都・・・何という素晴らしい哲学でしょう。

[520: 匿名はん]

今はどこの担当してるのですか？

[521: 申込予定さん]

>>520
見えるものしか見ないようでは進歩しませんよ

[522: 匿名さん]

>>519
いつもコメントを楽しく拝見させて戴いております。

なにか「宗教の時間」の人生相談ようなレスになってきましたね、また今後もマンションライフをエンジョイすべく助言をお願いします。

[523: おばさん]

ゴーストっぷりはその後どうなの？
誰かおばさんに教えとくれ

[524: 匿名はん]

販売会社変わったん？

[525: ご近所さん]

少しずつ増えてはきているけど、まだ空きが多いかな？
それはエアフォレストもいっしょなんだけどね。

[526: おばさん]

この様子ではまだまだ値引きしそうじゃのう

[527: 匿名はん]

販売会社変わってカキコミ少なくなったな。
キモかったな

[528: 匿名さん]

販売会社がプラスな事しか書かないから
それに対して書き込みしていたのでしょうね。

[529: 申込予定さん]

ずいぶんと書き込みが減りましたね★

[530: 匿名さん]

>>529
あなたが書き込みをしないからでは？最新物件情報と近況をお願いしますよ。

[531: 申込予定さん]

>>530
再々値下げしたという噂ですが、一度モデルルームに行って確かめてきてくださいよ～！

[532: 匿名はん]

お久しぶりです

[533: 匿名さん]

>>531
おはようございます。

再々値下げ、ですか？では投売り処分特価で底値になるまで待ちますわ。

[534: 匿名さん]

性懲りも無く、二度目の大幅値下げですか！ハァ～？

最初の値段は、一体何だったのでしょうね～

これって、最初の値段が「ウルトラ法外価格」だったことを、売主自ら証明していることになりませんか？

二度目のの値下げでも、やっぱり「スーパー法外価格」で売れ行きが改善されずに
三度目の再々値下げが有りそうな臭いがプンプンしますね～

「二度あることはサンドアール」って、昔からよく言いますしね。

[535: 匿名さん]

苦楽園の名前だけで、売れる時代ではなくなったのでしょう。

[536: 匿名はん]

まあ下げずに売れないよりいいんじゃないの。何度でも値下げ結構結構。

ロクに下げもしないで隠れ在庫抱えてるデベが多い中で、いいと思うが。

値下げもできないほど体力ないとこの方が余程問題というか問題外だろ。

[537: 申込予定さん]

値下げ前に買ったヒトはどうなるのでしょうか？

[538: 申込予定さん]

住人の方のご意見もいろいろと聞きたいですね

[539: 販売関係者さん]

以前の販売会社は本当にしつこいですね。

申込予定という名を使った以前の販売会社のシーズかウィルの社員ですよね？

しつこすぎるのもどうかと思いますよ！

[540: 匿名さん]

同感です。

ウィル、シーズという以前の販売会社の「申込予定」という名を使った奴は、
本当にしつこいですね。

こんな板で粘着しているから、マンションがさっぱり売れずに事業主から見放されたというのに…

そのしつこさを営業面で発揮すれば、実績が上がって解雇されずに済んだかもしれないのに…
本当におバカですね。

昔からよく言いますよね。
「バカは死ななきゃ治らない」
やっぱり、いまだに分っていないのでしょうね。

[541: おばさん]

>>539>>540
あなたたちどうしてそんなに必死？
というか、「名を使った」なんて稚拙な言葉遣いしてるから
同一人物の自演ばればれだしｗ

[542: 周辺住民さん]

まぁ、いいんじゃないかな、どうでも。

さすがに少しは売れてきたんでしょうか。
でもまだまだ、再度の値下げがあるのではと、専らのウワサです。

[543: 匿名さん]

苦楽園が高いの駅周辺のみで、番町とかなると地価はかなり安くお手頃なんだよ。
この辺りのほうが余程高いです。
このマンションも高いし篠原北町の一部と本町の地価の高さは阪神間屈指でしょう。
西ノ宮なんかって感じですよ。

ちなみに伊丹市は灘区よりも遥かに安いですよ

高級住宅街梅の木ですら、地価70ちょっとです。

これは篠原地区のなかでは安いと言われる篠原台よりちょい高い程度ですね。
あと仁川とかも信じられない程安いです。
仁川高丸なんか地価20万円ですよ（笑）

だから西ノ宮よりも神戸市灘区東灘区阪急より上のほうが遥かに高いですよ。

仁川高丸で検索すれば一発で解りますが（土地売りにだしてます）、この辺りより篠原伯母野山町や篠原北町4丁目のほうが遥かに高いですな。
要するに仁川は本当に高級住宅街でもなんでもない安い田舎って事。

[544: 住まいに詳しい人]

去年、一昨年のREINS統計データで仁川の一等地である仁川北3丁目や仁川高台や西宮市仁川町の駅から
徒歩数分以内の一種低層のエリアの土地は坪単価100万ぐらいで成約していますよ。

また、いくら駅から遠く坂がきついエリアの仁川高丸でも坪20万では到底買えません。
最近の実際の成約価格は、更地渡しの整形地で100坪4500万円ぐらいです。
ネットで素人が不動産検索しても簡単には、実際の成約価格はわからない仕組みなので本当の相場はわかりません。検索で出てくる売れ残り物件の価格が安い物件はなんらかの理由が有る（法面を大きく含む、不整形地、
私道あり、不適価格擁壁、北斜面、旗竿敷地、上物が古い鉄骨でアスベスト関係で解体に費用がかかる等）
ことが殆どだからです。

[545: 住まいに詳しい人]

訂正　不適格擁壁

それ以外は高圧線下、異臭、盛土、池埋立地、近隣に問題住民有り（層化とかヤ○ザとか）など

[546: 申込予定さん]

入梅しましたが快適でしょうか？

[547: 匿名さん]

http://www.jj-navi.com/kansai/FJ030B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ030A01B0100...


http://www.takara-cosmos.com/20004985.html

仁川高丸とか（笑）

ダメダメじゃん。坂キツすぎ灘区の篠原台のほうが遥かにマシ

[548: 匿名はん]

ネットで出ている土地は、悪条件による売れ残りの叩き売りや、逆に傲慢な売主による不当な価格設定だったりするので相場はわかりません。

一番良いのは、公示地価（取引価格をベースに算定される）で比べる事です。
公示地価は、良い条件の土地が選ばれるので（不整系地や旗竿地、斜面地などは選ばれない）、地域同士の地価の比較には最も適しています。

兵庫県 伊丹市梅ﾉ木6-4-32　246,000（円/㎡）
兵庫県 宝塚市仁川高台1-2-20　206,000（円/㎡）
兵庫県 西宮市仁川町4-3-15　255,000（円/㎡）
兵庫県 神戸市灘区鶴甲4-12-16　183,000（円/㎡）
兵庫県 神戸市灘区大月台1-69　178,000（円/㎡）

[549: 匿名はん]

ちなみに、公示地価は実勢価格とは異なります。
実勢価格の数割減となりますが、この数割減という部分はどこも全く同じ条件なので、価格の比較には使えるわけです。しかし公示地価を3.3倍した価格の坪単価で、良い条件の土地が買えるという事ではありません。

[550: 匿名さん]

上の人、灘区の篠原台と東灘区西岡本、田中町もお願いします。

近所に住んでます。

[551: 匿名さん]

なるほどでは梅の木なども土地によっては大月台より安くなるわけか

ちなみに大月台はバス便なので当然安い

[552: 匿名はん]

岡本もピンからキリまで。
ピンは近畿の住宅街では有数の地価。
逆にキリは危険な土砂災害地形。
特にヘルマンハイツ（西岡本7丁目）なんて危険度S級の地すべり地形。
岡本2丁目、3丁目の一部も過去に土砂災害、水害にあっている。

[553: 住まいに詳しい人]

兵庫県神戸市灘区六甲台町5-14　204,000（円/㎡）
兵庫県神戸市灘区桜ｹ丘町10-7　208,000（円/㎡）
兵庫県神戸市東灘区西岡本7-9-9 188,000（円/㎡）
神戸市東灘区鴨子ｹ原3-27-11　187,000（円/㎡）
神戸市東灘区住吉山手9-15-8　124,000（円/㎡）
兵庫県神戸市東灘区岡本2-9-26　475,000（円/㎡）

[554: 匿名さん]

灘区の邸宅街篠原地区も頼みます。
南から伯母野山迄。
後岡本7も。

[555: 匿名さん]

全ての地名に公示地価や都道府県地価調査の数字があるというわけじゃない。

[556: マンコミュファンさん]

篠原台も伯母野山もおまへん。

[557: 匿名さん]

あっそ、なら篠原北町や六甲台などの位置関係から推測します。
ざっと20万円ですね

[558: 匿名さん]

篠原北町と篠原台はあるはずや

[559: 匿名さん]

公示価格よりも安く買える場合もあるの？

[560: 申込予定さん]

いつまでもスレ違いの話題せずにブランズ語れよ！

[561: 匿名さん]

http://www.jj-navi.com/kansai/FJ030B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ030A01B0100...

高安幸太郎の阿保（笑）

[562: 購入検討中さん]

その後、値引き状況はどうなのでしょうね？
だいぶ値下がりしていたら、結構興味アップなのですが。

ところで、大きなネックの一つに、小学校の遠さがあります。
ウチ、低学年児なので、あの坂は流石にかわいそう。

で、googleマップを眺めていたら、平地の少し近くに
市立北夙川小学校というのを発見しました。
ここならまだマシかなと思うのですが、無理なのですかね？
「学区だろ」という答えが見えてますが･･

[563: 匿名さん]

完売したのでしょうか

[564: ご近所さん]

広告はよく入るのでまだまだ残っているんでしょう。
ただ、少しずつ電気がついているところが増えてきています。
向かいのエアフォレストは真っ暗。。。
近所のマンション開発も再開されてきているし、値引きも大きくなっているんじゃないでしょうか？

[565: 匿名さん]

昨年の今頃は大幅値引きの話しでしたね。

[566: 物件比較中さん]

野村が分譲している夙川駅徒歩13分の物件は値引きゼロ、販売開始とともにほぼ完売のようですが、やはり最寄が苦楽園口（支線）というのがマンションとしては大きなマイナス点なのでしょう。

[567: 匿名さん]

先日、実物を見学してきました。北夙川小校区と思っていたのに説明聞くとどうやら違ったみたいで残念。マンションはそこそこ良かったんですが・・・。

[568: 匿名さん]

夙川小学校になるのかな。でも、そんなに変わらないと思いますよ。

[569: 匿名さん]

北夙川小学校にも通えるらしいですよ。

ただ・・・校区は苦楽園小学校になるので理由が必要らしいです。

理由があれば、北夙川小学校に通わせることができるらしいですよ。

[570: 物件比較中さん]

理由があれば、北夙川小学校に通わせることができる　その理由っていったいどんな理由ですか？
ぜひ教えてください

[571: 匿名さん]

北夙川小学校だけではなく、どこもそうですが

指定区域外通学をするには、健康上の理由

家族のプライベートな理由などが多いそうです。

ただ、指定区域外通学には校長先生の許可が必要だったと思うので

そういう理由なら仕方ない。と思える理由が言えるかどうかではないですか？

[572: 購入検討中さん]

で、肝心のマンションのほうは売れているの？値引きしているの？

[573: 周辺住民さん]

エアフォレストは1000-2000万引きだそうです。ここもさらに頑張らないと厳しいでしょうね。しかし苦楽園は苦戦してますね。夙川の野村や積水は値引き０で好調なのと対照的ですね。

[574: 買いたいけど買えない人]

やはり苦楽園は恵まれた（自然）環境を求めて住むところでしょう。

夙川は利便性と（整った街並み）環境が両立しているので人気なんでしょうね。
支線駅の苦楽園口と特急停車駅の夙川とでは利便性に大きな差があります。

どちらがいいかは価値観の問題でしょうけど１０人中９人くらいまでは夙川を選ぶでしょうね。

[575: マンコミュファンさん]

どーでもいーが、

野村は確かに売れてるようだが、積水は甚だ疑わしいと言わざるを得まい。

[576: 匿名さん]

野村は売れないので、１０００円の商品券の配布を始めていますが・・・

[577: 匿名さん]

ここは１０００円どころか１０００万円の値引きがあります。
最初に契約した人かわいそう・・・

[578: ご近所さん]

そのお陰か、週一で引越しのトラックがとまってます。だいぶ引いてくれるんでしょうね。

それに比べてエアフォレストは…
真ん中の３部屋だけ２４時間コウコウと明かりがついていて（モデルルームか？）、周りの真っ暗との対比で余計にむなしく見える。

周辺住民としては真っ暗なマンションなんて気味悪いからどっちも早く売れてほしいんだが…

[579: 578]

書き込みをした当日から、エアフォレストのモデルルームの明かりが夜消えるようになった！
すばやい対応に好感がもてたけど、ブランズのスレもくまなくチェックされてるんですね。。。

がんばって売り切ってくださいね！

[581: 匿名さん]

立地は断然いいと思います。
運動不足解消できるのが何よりです。
辿りついた家からの眺望は疲れを癒してくれるでしょう。

[582: ご近所さん]

その後売れてるんでしょうか？

[583: 入居済み住民さん]

無事完売したらしいです。
住民としてはかなりほっとしました。
住み心地いいし、満足してます。