ブランズ苦楽園リヴェールについて

[匿名さん]

駅からは少し遠いみたいです。
でも場所柄いいお値段になるのでしょうか。

何かご存知の方、何でもいいので
情報下さ〜い。

所在地：兵庫県西宮市樋之池町300-10他
交通：阪急甲陽線 「苦楽園口」駅 徒歩15分

[369: 匿名はん]

>>367
ついに申込予定から契約されたのですね！

[370: 匿名はん]

>>368
急勾配の崖地で土地の値段が安かったので開発したと思っていました。

[371: 近所住民]

昔からのことよく知ってそうだけど、苦楽園五番町は総合地所が開発した訳じゃないよ。２０年前にイトマンが開発して潰れて住友銀行が不良債権として処理したのを数年前に総合地所が買って販売しただけ。
だから、震災前に出来上がっていたし、大きな影響もなかった。
崖地はリスクが高いことにはかわりないけど、なぜそこまで否定してこのマンションが売れないようにしたいのかわからないけど…

って相手にしない方がいいのか(笑)

いずれにしても、彼いわく「ババ掴まされた人」の方が買えない彼よりはうらやましいけどな。

[372: 匿名さん]

363も366も

他のライバル会社の人ですね…
きっと同一人物でしょうなぁ

み、みにくい＞＜

ジエンはやめたら？ｗ

[373: 匿名さん]

>368
おっしゃるとおり開発しやすいエリアはほとんど残っていませんね、ギリギリ徒歩圏で駅からここと同じくらいの距離の夙短の下の夏頃に竣工するマンションも候補に入れようかと。

＞ババを掴まされることのないように、しっかり見極めたいです。

大幅値引き期待できるなら・・・もうすこし様子見かな。

[374: 買い換え検討中]

今決算期を見送るのはビみょーですね〜。
今東急さんと契約しておいた方が良いかも。
他デベに投売りされたのを契約するのも、なんだかなーって感じです。

[375: 申込予定さん]

ステイタスな住環境と価格のバランスは今がベストではないでしょうか？
これ以上値段を下げるとここの掲示板にいるような質の悪い住民が増えるのが問題ですね。

[376: 匿名はん]

私もそう思います。

しかし、それでは売れないんだなぁ〜残念ながら。

[377: 匿名はん]

すぐ近くの老松町に市営住宅がありますので、住環境は良いです。
あと、ヒノイケも芦屋の朝日ヶ丘みたいに団地街なので、別に高く売れる理由はありません。
まぁ朝日ヶ丘よりは、坂は少なくて駅までは行きやすいけど支線だからね。

[378: 購入検討中さん]

支線だとか、そこまで気にする人はこの物件そもそも考えてないのでは？
私が評価する部分は、便利でありながら自然もあって環境がよいところですね。
通勤とかの利便性第一の人なら、ここら辺では阪急夙川とかＪＲ芦屋とか阪神西宮とかの近くで探すでしょうし、環境第一なら郊外の一軒家あたりを考えればいいわけで、ここやエアフォレストはそれを両立（妥協？）した物件だと思っています。
苦楽園の駅前だと、通勤・通学には使えますが、徒歩圏のスーパーがイカリしかなく、庶民には不便です。その点、樋之池だと、関スーやコープがあるし、コンビニやドラッグストアも多いので、生活にはこちらのほうが便利です。
苦楽園東のお屋敷街もスーパーないですよね。大社の関スーや新甲陽のコープは歩いてはいけないし・・・

なので、私はここかエアフォレストで検討しているわけですが、それ以外となると、この周辺ではなく神戸とかを考えています。

市営住宅があるから住環境がいいというのは、何が言いたいのかわかりませんが、発言には気をつけたほうがいいと思いますよ。

[379: 買い換え検討中]

相変わらずベタ褒めする人が出てきますね。

どうしてベタ褒めする人が何人もいるのに、夜は真っ暗なマンションなのでしょう？？？

褒める人が多いのと、空き部屋だらけで真っ暗なマンションとのギャップが大きく
よく分からないマンションなんですよね(^^;)

[380: 匿名]

相変わらず意味もなくけなす人が出てきますね。

少しずつ明るくなってきていますよ。

ここで検討されている方（あなたの言うところのべた褒め？よく読めば、そんな人いるのかな？）は、ひょっとしたら価格が下がるのかで「待ち」なんだと思いますが。

[381: 近所をよく知る人]

ていうかすぐ横の⑤番長はいわくつきの土地に総合地所が建築家つれてきて急勾配や崖下や崖上の宅地を逆手にとる手法で高く売り出してみたものの、反響が悪く売れ行き不調で結局途中で投げたって事でしょ。苦楽園は結構土地の目利きが難しい所だよ。豊楽町や木津山町、苦楽園口の西側一帯も谷埋め盛土が多く、夙川及び中新田川沿いは地下水脈が厚く滑る土地が多い。もっと上の斜面に行けば土石流の礫が堆積した地勢。

[382: 匿名はん]

だから、総合地所は最後に売り切ったところ。
建築家云々は住友銀行系の会社だよ。

いい加減なこと書くから、掲示板の信憑性がなくなるんだよ。

いわくつきなんて、根拠のないこと書いて、住んでいる人に失礼だと思いませんか？

[383: 匿名はん]

98年に始まった某業者の「苦楽園プロジェクト」でも途中から全く売れなくなったから、連中が連れてきた遠藤剛生や建築家と何の関係も無い業者やハウスメーカーの新築がここ10年で仲介土地に建った。結局、途中で破綻、頓挫して土地を投げたんだよ。

＞話題の宅地開発その後●西宮苦楽園プロジェクト　“傾斜地の高額物件”は販売難航
＞区画の半分は前面道路から5m近く落ち込む崖下の土地や，逆に高さ6mの擁壁の上の急斜地。

もっと言えば、ろくな地勢のエリアは昭和30年代後半までに開発されつくしている。

駅から2km以上離れた不便な山の中腹の新興造成地を除くと、駅から徒歩圏でありながら昭和40年以降まで
住宅が建っていなかった地域は、なんらかの問題や地勢、地形、災害リスクなどの点で難があった場所。

http://www.ohta-geo.com/siryou44/080517_18.html
＞川沿いの土地は、戦前には人が住んでいない土地でした。河川沿いの地盤が悪く、水害の危険もある土地だったからです。

この近辺に住んでいる人間なら、木津山町や深谷町などで浸水があった事や、夙川一帯は今の河川敷以外も旧河川流域（幅500m以上）で水はけが悪く地下水圧が高い事は知っている。苦楽園口の西側一帯なんて地下水脈（伏流水）が縦横無尽でずぶずぶの水はけ悪い湿地だよ。

http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=lcm&dis=...
夙川及び支流の広い範囲に盛土、緩扇状地が分布している事がわかる。

http://www.ohta-geo.com/morido/tyuusyutu/image1.gif
＞家屋は丘陵地の尾根付近の地盤の良いところに建てられていることがわかる。

http://www.ohta-geo.com/morido/tyuusyutu/image2.jpg
＞兵庫県南部地震後の被災谷埋め盛土図：低地や谷埋め・池埋めの盛土上にも家屋がたくさん建っている

[384: 匿名はん]

ぼくちゃんよく頑張ってネットで調べたね、エライ！

…で、何が言いたいの？

[385: 匿名はん]

何だか話が違う方向に行ってますね。

ややこしい人には絡まずに、もう少し購入検討者に有意義な情報交換をしましょうよ。

ところで、購入済みや入居されている方はいらっしゃいませんか？
是非ご意見伺いたいです

[386: 匿名はん]

ここは住所は樋之池町とか苦楽園一番町となっていますが、
実質は苦楽園五番町の崖の続きです。

崖を上がったところには家賃の安いアパートが建っています。
またその横にあるコボリマンションは実売１２００万円ほどです。

すぐ近くに市営の老松団地があります。

別にステータスや価格云々とかいうような土地柄じゃないですよ。

単なる駅から遠いそれなりに妥協した立地でしかないです。

[387: 申込予定さん]

どうしてもこのマンションの真の価値を捻じ曲げて伝えたい下劣な輩が多いようですね。
利便性と自然環境とステイタスの３つを満たすこのマンションに死角はありません。
専門家の間でも相当な評価のようです。
無邪気な営業さんも魅力的ですね。

[388: 匿名さん]

>386
コボリマンション１２００万もするのですか！びっくりです。

あの辺り、なんか寂しい感じがしますね、交通量が少なく静かでいいんでしょうけど・・・。

[389: 申込予定さん]

とても静かで住みやすい良い場所ですね。
永住にふさわしい憧れの地ですから専門家の評価が高いのも頷けますよね。

[390: 匿名はん]

いつもうしこまれるのですか？

[391: 匿名さん]

>>387、>>389　は、ここの関係者としか思えないのですが

不動産業界に勤めている、複数の友人たちに聞いた話では、
ここは売れ行きが悪いことで有名とのことでした

なんでも当初は東急不動産とウィルという2社のジョイントベンチャーとしてスタートしたが、
今はウィルは自らの持分を東急に売り払って、事業から撤退しています

ウィルが離脱した理由は分かりませんけど、
売れ行きが好調、つまり利益が出る事業ならば、撤退するハズは無いと思います

ここの関係者が、もしも申込予定や契約者になりすまして書き込みをしているならば、
涙も出ないほどの苦戦を強いられているのでしょうね

[392: いつか買いたいさん]

391さん、逆ですよ。
ここの営業だったら、こんなわかりやすい「褒め殺し」なんてするわけないと思いますよ。
ついでにいえば、売主以外の不動産関係者にしてみれば、自分の関わっている物件以外を「売れている」なんていうわけはないんですけどね。

・・・とはいっても、苦戦はしてそうですが（笑）

３月もあと少し。この価格のまま細々と売り続けていくんだろうか？

[393: マンション投資家さん]

この価格のまま細々と売り続けていくんだろうか？
↑んはわありましぇん！
本気で購入に望む方もしくはそう思わせることが出来る方ににはガッツリ値引き提示あるはず。
これ以上の先新価格なかなか出せないでしょ。だってかっこ悪いしィ～

[394: 契約済みさん]

勝手な書き込みは無視しましょう。

買えなくて僻んでいるのでしょう。

モデルルームの家具が素敵だったんですけど、コーディネートとか相談にのってもらいました？

購入者の方、どうされてます？

[395: 匿名さん]

値段が下がらないなら甑岩の物件も検討にいれよっかな？

[396: 不動産業者さん]

書き込みが多いので気になり拝見させていただきました。
私は、大阪で不動産の営業をしています。
ここの販売関係者ではございません。
なんか、少しでもいい事書くと販売業者扱いされますので。
第三者的に、書き込みさせていただきます。
この物件ですが、環境はいいです。
事業主もいいです。
間取りも、なかなか良いと思います。（4LDKが少ないかな？HPだけだは乗ってないだけかも）
駅からの距離は、この地域でしたらまあ少し遠いとは思いますが、坂がほとんどなかったと思います。
これで眺望が良いのでしたら、まあまあだと思います。
東向きはマイナス。
機械式駐車場しかないのもマイナス。
小学校が遠いのもマイナス。しかし、中学校も隣なので、この地域だと仕方ないのかも。小学生は学校が遠いと文句言いませんから。（言ったら甘やかせすぎじゃないですかね？）←個人的な意見です。失礼
ま、物件で100％はないですから。
みんな、どこか妥協しますから、そんなに欠点ばかり書き込まないほうがいいと思いますよ。
そんなに批判ばかりしなくてもいいと思うよ。
それこそ、競合している業者の嫌がらせにしか見えないですしね。
どこでも、（ここの事じゃないです）気に入れば買ったほうがいいですよ。
ご自身の意思でね。（じゃないと、不動産屋がどんどん潰れますから。私も人事ではない。）
中古相場と比較して、損がない価格だとは思います。
価格だけで買わないのが今の世の中ですが…。
通りすがりの仲介業者でした。

[397: 匿名さん]

私も傾斜地のマンションに住んだことがありますのでコメントします。

眺望が良く夜景に感動するのは最初の数ヶ月だけで毎日みていると飽きます、同様に駅から遠いのもはじめのうちは
少々きついですが毎日歩いていると慣れます。
山の斜面に建てられたマンションですから風通しが悪く湿気があり夏はムカデがよく部屋に入ってきました、これに
は慣れることができません。


ここは前が公園ですから小さな子供がいれば天気の良い日にはすぐに連れていけるのでいいでしょう。
ポケットパークのような小さな公園でも近くにあるのとないのとでは全然違いますよ。

さきの通りすがりの仲介業者さんの、環境がいいと言われるのは近くに幹線道路がなく騒音と排ガスの心配がない
のでいいとの意味でしょうか？

[398: 周辺住民さん]

No.397 環境がいいと言われるのは近くに幹線道路がなく騒音と排ガスの心配がないのでいいとの意味でしょう
　　　　か？
苦楽園の駅から徒歩１５分強ですが、パン屋、スーパー、クリーニング、病院、体育館、市民プール等が樋之池町に
集中していますので生活をするには非常に便利です。

[399: 匿名はん]

たしかにあの辺りの生活環境は悪くないね、今はないけど李園という中華料理店はなにを食べても美味しかった。

[400: 不動産業者さん]

396です。
環境とは、生活環境や、あなたが言われた騒音排ガスなど、交通利便色々あります。
この物件は交通はないですね。
しかし、苦楽園口は阪急でも支線になりますから、最初から利便性はないですね。
環境とは、緑が多かったり、排ガスが少なかったり、静かな事ですよ。

[401: 匿名はん]

利便性はないが環境は良い、では定年になってリタイアしてから検討しようかな。

[402: 匿名はん]

私は個人的にいろんな意味で合いません。

[403: 住まいに詳しい人]

ここは夏がかなり厳しいのではないでしょうか？

周りが木に覆われており、虫は相当出るでしょうし、斜面地ですからかなり湿気も凄いと思います。

販売の方も、１年くらいたってるのではないでしょうか？

全く売れてる気配がない・・・。

悲惨なマンションですね。

[404: 匿名はん]

私は物件の評価できるほど知識はありません。駅から遠いくらいしか分かりません。まあ自転車でいいかな～って感じです。
ただ>>11で書かれてることを私も感じます。物件以前の問題かと。
ただ全てを否定するつもりはありません。これまでの流れを見ると生活は以外としやすいのかもしれません。ただ私は二度といきませんが。せっかくの物件が･･･

[405: 匿名さん]

まあまあ皆様、

ライバル会社のストレス発散掲示板ですから、そんなに気にしないでいいんじゃない？

自分で判断して決めましょう

[406: 匿名はん]

>>394

私は東急の有馬を購入したものですが、東急さんの（アメニックスかな）共用部やMR等の家具・内装材のチョイスは
なかなかセンスが良いと私も感じます。ここもMRは興味半分冷やかし少々？で見ましたが、なかなかの印象でした。
奥の棟にEV,廊下等歩くのは難点かと思いましたが、眺望やグレードは印象良かったです。最終、価格だけかな。。

[407: 申込予定さん]

そろそろ新年度ですから申し込みが増えそうですね。
迷っている方は私も含めて急いだ方がいいかもしれません。

>>403
専門家の間では夏は厳しいという評価は無いようですが、
あなたはライバル会社のヒトではないのですか？

[408: 匿名はん]

>>407
いつ買いますか？

[409: 匿名はん]

403さん
ここは夏がかなり厳しい・・・、とのことですが東向きなので日中の日差しと西日の心配がないんじゃないですか？
周りが緑に囲まれていますし涼しいかも。
斜面地ですからかなり湿気も凄い、とおっしゃるのも風通しが良くないからでしょうか？それなら冬場から梅雨時が
心配です。
洗濯物の乾きが悪いしお布団が干せないし・・・。
周りが木に覆われて虫が相当出る、とのことですが蚊のことですか？

408さん
いいじゃないですか、そっとしてあげましょうよ。

[410: 申込予定さん]

>>408
くだらない事を書き込む暇があったらモデルルームでも見に来なさい。

[411: 匿名さん]

>>407
不動産業者の間では売れ行きは厳しいという評価は有るようですが、
あなたは販売会社のヒトではないのですか？

[412: 匿名さん]

先日の夕刊フジに載っていましたね、数あるなかでこの物件は５７７０万円→４９６０万円値引率１４％。
他では３０％も引く物件もあったりして今後マンション市況は厳しいのでさらに値引きと。

すべてがそうだとは思いませんが大幅値引きしてもおかしくないご時勢ですからね。

ところでマンションの原価ってどのくらいですか？値上りしたと言え一部屋あたりの材料代（コンクリ、鉄筋、他）
なんてしれてると思うのですが。

[413: 購入経験者さん]

原材料費は15％くらいじゃないですかね～？
他は人件費じゃないでしょうか。
MRの設置規模や構造・設備の仕様、販売期間なんかで売り切るまでのコストは物件によって違うでしょうね。
現状、マンション事業はリスクの非常に高い商売かと。

[414: 匿名さん]

>>413さん
早速の回答、ありがとうございます。
原材料費１５％とは吃驚です、人件費のウエイトが高いのは聞いてましたが・・・。

いままでの即日完売のときはすごく利益のある商売だったのですね。

[415: 匿名はん]

>>410
分かりました。行ってみます

[416: デベにお勤めさん]

413、414はあほですから相手にしてはいけません。
そんな原価率のわけないでしょう。
もう一度いいます。
あほは相手にしてはいけません。

[417: 購入経験者さん]

416へ警告

根拠なく「あほ」呼ばわりは侮辱にあたる！名誉毀損で訴えてやろうか。

[418: 匿名さん]

>>416
よほど原価率を公開されたことが堪えたのでしょう、教養のあるまともな人間ならきちんと説明するはずね。

意味もなく否定だけしても説得力もなにもないですし、うろたえているだけで滑稽です。
原材料費は建設関係者に問い合わせてみました、413さんのおっしゃるように１５～２０パーセントで、どんなに高くても２５％は越えないと。

[419: 匿名さん]

416は関係者だな、コストがバレたら値段交渉はぜったい不利、土地代が高かったなんてウソは通用せんしな。

[420: 匿名さん]

416は間違いなくここの販売会社でしょうね。

書き込みするヒマあったら営業すればいいのに。

よっぽどヒマなのかな？

[421: 申込予定さん]

>>416
匿名の掲示板だからといってむやみに「あほ」など言うもんじゃありません。
>>417
あなたも絶対にしないくせに「名誉毀損で訴える」とか「侮辱」とかいちいち子供みたく
反応的になるもんじゃありません。

2人揃ってこのマンションの夜景見学会に参加して魂を清めなさい。

[422: 匿名さん]

当たり前の事だけど、原材料比率と原価率は違うよ。原材料だけで建物が建てられるんだったらいいけど。

[423: 匿名さん]

そうだね。土地代、原材料費以外の建設コストとか、例えば人件費というのがいったい何を差しているのかわからないけど、建設作業員の人件費とかも入れたら結構高いかもね。まあどんな品物でも作るのに人手はある程度かかるからね。

[424: 匿名さん]

>>421　は本当に申込予定者なのでしょうか？

仮に絶賛を博すほどの物件だとすれば、竣工した状態で80％近くも売れ残る訳は一体何でしょうか？
実にミステリアスですね～

また、公表している販売残戸数が8戸となっていますが、「本当の成約数」と「売れ残り数」が
真逆になっている気がします。
まさかと思いますが、間違えて掲載しているのではないでしょうか？

この物件を手放しで褒めちぎることができる人って一体何者なんでしょうか？
どんな価値観を持った人なのでしょうか？
さっぱり理解できません。

霊の＊＊、殿堂にお勤めしている方では？と勘ぐってしまいます。
やっぱり、お清めが必要ですね～

[425: 近所をよく知る人]

原価率の話も出ているようですが、土地だってここは使い道の無い斜面を
タダ同然のような価格で買ってるのではないでしょうか？

そういう安上がりな物件に、べらぼうに高い価格を付け、荒稼ぎしようと
するから、８割売れ残りなんて惨劇が起きたのでしょう。

普通に２割程度の利益を目指して、３千万台で売り出しとけば、今のような
真っ暗な幽霊マンションにはならなかったと思いますよ。

[426: 匿名さん]

マンションの上物施行価格（躯体、設備、内装、その他）はミニバブル前は坪50万ほどです。
この2年ほどのミニバブルの頃は、鉄鋼価格や人件費なども上がって最高で2～3割ほど高騰しましたが。

まぁ基本的にいって100㎡で1500万ぐらいの新築価値があると思ったらいいです。
一般的に販促費用（広告、モデルルーム、営業等）やデベの利益を除外したマンションの原価に
占める建物部分は高くなく、大部分を占めるのが土地代ですね。
なぜなら、一般的にはマンションは駅近で土地を高度利用する価値のあるプレミアムな立地に
建てられる事が多いからです。

そういう意味で、駅からは坂は少ないながらも少し遠く、崖地上の斜面に階段上に建てたこのマンションは
なかなか微妙でしょうね

[427: 匿名さん]

>>425
普通に２割程度の利益を目指して、３千万台で売り出しとけば、今のような
真っ暗な幽霊マンションにはならなかったと思いますよ。

→そうですね。
>>421の申込予定者のフリをした、ここの販売員が力説する「お清めの必要性」に合点が行きました。

「真っ暗な幽霊マンション」に潜む霊を退治する「お清め」だったのですね。

だからこそ、亡・霊が闊歩する夜に「夜景見学会」と称した
「お清め」をする必要があったのですね。

ありがとうございました。

[428: 近所住民]

私も、ここの売り出し価格見たときビックリしたのを今でも覚えてます。

あんな買い手も無かった土地にマンション建てて、価格は5000万くらいから
でしたから。

これじゃ「ボッタクリやろ」って叫びましたもん(^^;)
案の定、大量売れ残りですが、今の新価格でもデべは４割位の利益を取ってる
んやないですかね？

[429: 匿名さん]

そもそも老後とひとくくりにするには、無理がありすぎるだろ。

引退後、まだ元気で悠々自適の生活をするのに適したロケーションと、そろそろ身体の自由が利かなくなってきて運転どころか介護や車椅子まで必要な年齢に適したロケーションとでは正反対。

[430: 不動産業者さん]

またまた荒れてますね。
ちなみに業者さんばかりの書き込みだから、本気で考えている人は話聞かないほうがいいね。
証拠に、完売した物件はほとんど書き込みがないからね。
ここの販売会社の人は、書き込んでいないので、無視しているみたいだし。
あからさまに物件を褒めるには、よほど頭の悪い人だからね。
利益ですが、そこまでマンションが儲かるならこんなに倒産してませんよ。
よくて2割りくらいでしょう。
最近は1.5割りでも厳しいのが現状です。
そんなに不動産屋をいじめないでやって下さいよ。
あそこで3000万円台って。
広さが90㎡以上がほとんどだから無理だと思うよ。
60㎡台があれば別だけどね。
よほど、このマンションは注目されているんですね。
販社さん。大変だけど頑張ってね。

[431: 匿名さん]

>430
＞業者さんばかりの書込み・・・話聞かないほうがいいね。
誰であろうと情報は情報として聞きたい。

＞物件を褒める・・・頭の悪い人だからね。
真実であれば頭のいいわるいは関係ない、ウソだけは勘弁してもらいたいが。

＞そんなに不動産屋をいじめないで・・・。
新築が販社で中古物件の仲介が不動産屋だと思うが。

425さんのご指摘のように土地の取得にそれほど費用がいらないのだから426さん427さん428さんのご意見は
もっともであると言える。

いろいろな意見を聞いて判断すればいい、その為のレスだと思うが。

[432: 匿名はん]

427は全然マトモな人間の書き込みじゃないやろ・・・

[433: 匿名さん]

>>423
あなたのおっしゃるように書込みを額面通読んだらマトモじゃないかもですね、しかし言葉の表現の問題は別として
言わんとするところは理解できますよ。

お清め・・・誹謗中傷、イメージダウンになるような書込みを払拭するためにとの意味じゃないの？

[434: 匿名さん]

デベが必ず儲けなければならないなんて理由は無い。
景気のピークに建ててしまい、その後バブルが崩壊したら
損切りすることも必要になってくるのは当たり前。
そもそも今の不動産はまだまだ高い、まだまさ下がる。
2002～2003年ごろよりよほど今のほうが景況は悪い。
因みに2002～2003年頃、当時は雲井町や殿山町で坪70～80万でしたよ。
http://web.archive.org/web/20020830154424/http://www4.osk.3web.ne.jp/~...
因みに2002～2003年頃、当時は雲井町や殿山町で坪70～80万でしたよ。

http://money.quick.co.jp/kabu/gokui/04.html
不動産が日本経済（株価）と連動し、少しタイムラグがあるのは常識だが
日経が55%下げて半値以下になっているに、今の状況はまだ不動産の相場の
下落が全然追いついていない状態（REITは除く）。

[435: 匿名さん]

433の
>>423は>>432の間違い。

[436: 申込予定さん]

もっと素直になってこのマンションを見てみれば、
誹謗中傷など気にならなくなりますよ。
冷静な価値基準で判断すればこのマンションは買いでしょう。

[437: 買い換え検討中]

デべの方がなんと言おうと、全然売れないということが、市場の評価ということ
でしょう。
本当にいいマンションなら、人がなんと言おうと売れて行きますから。

5,6年前は雲井町で坪70万だったとかいう書き込みありましたが、このマンションの
土地は坪いくらくらいだったのでしょう？
利用価値の無い山の斜面だったので、坪20万程度でしょうか？

それを考えると、今の価格はべらぼうに高い気がするのですが・・・

[438: 匿名はん]

>>436
関係者？ライバル？
どっちですか？

[439: 匿名さん]

>>437
＞本当にいいマンションなら、人がなんと言おうと売れてますから。
そうですね、不況だの市況悪化だの言われてますが、結果（答え）は出ています。

>>438
解っていて質問してるんでしょ、イジワルだなぁ。

[440: 匿名さん]

５～６年前の山の斜面地の値段は、目神山などの未造成地の大規模敷地で坪３～８万でしたね。

[441: 不動産業者さん]

>430
＞業者さんばかりの書込み・・・話聞かないほうがいいね。
誰であろうと情報は情報として聞きたい。
相手（会社）を敵対視している人の意見は偏りますし、真剣に考えている人は話1/4くらいで聞き流すぐらいでちょうどじゃないかな？

＞物件を褒める・・・頭の悪い人だからね。
真実であれば頭のいいわるいは関係ない、ウソだけは勘弁してもらいたいが。
この掲示板で、あからさまに褒める販売会社はいないと言っているのですが。

＞そんなに不動産屋をいじめないで・・・。
新築が販社で中古物件の仲介が不動産屋だと思うが。
これは今購入するなの意見に対してです。
本当に買い時ですよ。

[442: 匿名さん]

本当に買い時ですよ、と言われてもね～販社にエール送っているようでは説得力ないな。

[443: 申込予定さん]

もう春はそこまで来ていますから明日明後日はかなりの成約がありそうですね♪

[444: 匿名さん]

↑ないよ。

[445: 申込予定さん]

↑妬みはやめなさい

[446: 匿名さん]

↑頭の悪い人だ

[447: 匿名はん]

申込予定野郎さんは入居者さんですか？販売会社さんですか？事業主さんですか？

[448: 匿名さん]

事業主な訳ないでしょ・・・。

販売会社のウィルかシーズじゃないですか？

[449: デベにお勤めさん]

↑↑

いやいや
ただの荒らしでしょ

販社がこんなことかくわけないでしょうがｗ

こんなんイチイチ気にしてるのはヒマでモテないネットサーファーだけですよ


事業主も販社も、基本的には見てるひまもかまってるヒマもないみたいよ

[450: 申込予定さん]

夙川の桜もまだ３分咲き程度ですね。
このマンションを購入すれば今よりももっと四季を楽めそうですね。

>>449
あなたがヒマでモテないライバル社さんですね。

[451: 匿名さん]

シーズってダイドーの物件販売してるよな。

個人的に絶対避けるべきだと思うわ。

[452: 買い換え検討中]

土地の坪単価の話が出てましたが、坪５万程だとすると、その土地にマンション
建てて5,000万台なんかで売るって、どうなんんでしょう？

まあ、まったく売れてないということは、買う側も見る目はあるということなんで
しょうけど。

普通坪５万の土地に建てたマンションなら、3,000万くらいが適正価格という気が
しますがどうなんでしょうか？
いくら苦楽園というネームバリューがあると言っても、へんぴで不便な場所な
訳だし、今の価格はデべが儲け過ぎな気がします。

[453: 匿名さん]

山の斜面や崖の広い土地は当然安いですけど、造成するのに莫大な金かかりますよね。

といって造成費用を足したら、平坦で駅近なエリアと同等の実質土地コストがかかるという
ほどでもありませんが・・・

[454: 匿名さん]

老松町のＳリードの物件と比較したいな、周辺環境は似たようなものだし。平地で南向き７階建て？

[455: サクラ]

ブランズに決めました。立地は駅から徒歩２０分位ですが、町並みも良いし、苦にならない程度です。マンションからの景色も、グーで、素敵な時間を過ごせること間違いなし！

[456: Mr．ダミー・トリック・替玉]

私もココに決めようと思います

腰が抜けそうなくらいのディスカウントとして貰いましたから…

およそ不動産の値段とは思えぬほど…高級車の値段に毛が生えたくらいかな？

[457: 匿名はん]

ファントムか？笑

[458: 匿名はん]

ヴェイロンなら3部屋買ってお釣りあるか。

[459: 匿名さん]

エスリードを引き合いに出せば大幅値引きしてもらえるのですか？

[460: サラリーマンさん]

「この掲示板を見た」と言えば大幅値引きしてもらえるのかも☆

[461: 匿名さん]

>>460
ナイス！です、モーニングコーヒー噴きそうになっちゃいました☆

[462: 匿名さん]

このスレを見ますと何人かの方が購入決定されたみたいですので、しばらくすれば販売戸数は変更されますね。

[463: 申込予定さん]

>>460
全然面白くないですよ。嫉妬ですか？
>>462
今月には完売するかもしれませんね。このご時世でも価値あるものは認められるということでしょうか。

[464: 匿名はん]

↑おはよう

[465: 匿名さん]

>>463
毎度の書込みご苦労さまです、この板のレギュラーさんですね。

いつも楽しく拝見しています。

シビアな意見や鋭い指摘から歯のウくような評価まで、いろんな意味でほんとうに参考になります。

皆さんのおかげで。約１年間、物件に対して見る目が養えたように思えます。

１年前と今では市況が全然違いますが、じっくりと検討したいですね。

[466: 申込予定さん]

>>465
お役に立てて嬉しいです。
じっくりと検討した結果やはりブランズに辿り着くヒトが多いようですね。

[467: 申込予定さん]

今日はモデルルーム見学に行かれた方も多いのではないでしょうか？
もちろん帰りは夙川でお花見でしょう。
こういった環境の良さも専門家から高い評価を受ける理由のひとつなのでしょうね。

[468: 匿名さん]

>467
いつもの書込みおつかれさまです。

＞環境の良さも専門家から高い評価を受ける・・・。

購入希望者から高い評価を受けたいですねw