ブランズ苦楽園リヴェールについて

[匿名さん]

駅からは少し遠いみたいです。
でも場所柄いいお値段になるのでしょうか。

何かご存知の方、何でもいいので
情報下さ〜い。

所在地：兵庫県西宮市樋之池町300-10他
交通：阪急甲陽線 「苦楽園口」駅 徒歩15分

[329: 申し込まない予定さん]

↑いつまでもシツコイですね。

何が言いたいんですかね。

[330: 匿名さん]

２００３年ごろのマンション価格がまぁ今の時点の適正価格でしょう。

[331: 匿名はん]

８割売れ残りとは。夙川も地盤沈下したものですね。

[332: 近所をよく知る人]

夙川・苦楽園が地盤沈下したのではなく、駅から遠い山の斜面物件ってのが
８割売れ残りの原因じゃないでしょうか？

適正価格は3,500万前後ではないでしょうか。
3,500万なら、不便で東向きってことにも目をつぶって買う人も出てくるかも
しれない。
3,500万でも、完売までには時間を要するでしょうけど。

[333: 匿名はん]

今のところここは考えてないけど、３５００万だったらかなり有力な候補になるな。
さすがにそこまでは下がらないだろうけど。
一番安いのが４０００万切るくらいが適正じゃないですか？

[334: 匿名さん]

ここ買うとしたら、価格で余程のメリットを感じた場合だけだろうね。
マイナスが多すぎる。
駅から遠く、東向きというのは、マンションにとって致命的マイナスだし。

夜景をメリットに強調しているが、それなら南向き中心のエアフォレストの
方がまだましな感じ。
山をけずって建てたのはここと同じだが、ここほど急斜面の崖ではなかったし。

私もここの適正価格は3,500万〜だと思う。
やはり、場所が悪すぎる。

[335: 匿名はん]

まあ好き放題書くのも結構だが
野村とトヨタのヒノイケの値段あたりが一応完売したわけだから
それなりの比較にはなるんじゃないの
両方同じ時期に出てたらどっち選ぶかといわれれば俺ならこっちかな
どっちも買ってないが。笑

[336: 匿名はん]

あと、エアフォレストって、、、デベまだいるの？
いたのか、池銀もまだあるから。

[337: 匿名さん]

即日完売したトヨタの物件とこの崖地マンションを比較したのにはわろた(^^)

トヨタの物件は一応完売じゃなくて、即日完売で抽選に漏れた人も多数でしたよ。

竣工後、数ヶ月経つのに８割が売れ残ってる物件と比較するのはどうかと(爆笑)
ようは、まったく価格の比較にはならないってことよ。
買い手はデべが考えるより頭いいよ。
その証拠にブランズ苦楽園は大量売れ残りを抱えて苦しんでる。
デべより買い手の方が数段、見る目があるってことよ。

どうでもいいけど、少しは灯りが灯るマンションになるよう、努力して下さいよ。
デべさん。
崖に真っ暗なマンションがへばりついてるのは、気持ち悪くて仕方ない(大爆笑)

[338: 匿名はん]

そうかなぁ。そんなにトヨタのアレ良かったか？
俺ならあの場所（というかヒノイケのど真ん中）とかに住むのは全く魅力感じないんだが。

あの物件も4000万台から5000万台が大半だった。結局価格の問題だけだろ。

[339: 通りすがりのデベ勤め]

あの物件も4000万台から5000万台が大半だった。結局価格の問題だけだろ。
↑
時価適正価格だったんだろうね。
そういう意味ではこちらはちょっと不運というか残念な物件。時価適正価格を読めなかったのと景気の先読みが甘すぎた。物件イメージが崩れすぎた感アリ、とっとと損切価格で放出したほうが賢明かと。
しかしその放出価格も読めないご時勢。
いっそ落札制度なんてどう？では＊向きの３階＊＊タイプ１５００万から〜！！！？
画期的なシステムでは！？

[340: 匿名さん]

お、ノムラさんかな。トヨタにいい顔できてよかったねぇ。もうトヨタも事業撤退かもだけどな。

確かにタイミングは大きいわな。さっきも書いたが同じ価格帯で同じ値段でどっちか選べだったら
個人的にはこっちのほうが好みだな。最初のAskingが高すぎたのは同意。
遠くて高いってイメージがついちゃった。遠いってもヒノイケ自体駅から遠いし、トヨタのだって
実際そんなに言うほど変わらんからね。

ま、東急さんは真面目な会社で、ここで仕切りにいじめられる必要性も感じないので、客観的に
頑張って欲しいなぁとは思いまふ。結局このご時勢だと値段かな。

[341: 匿名さん]

落札制度で売るって、グッドアイデアじゃないですか？
ここまで、売れないマンションだと、それしかないかも。
デべの営業さんも読んでるみたいだから、マジで検討するかもしれないよ。
最初は1,500万スタートなんでしょうかね？

[342: 匿名はん]

コケかけのＩＤＵあたりが言いかねないようようなハナシするなよ。煽りにしてもレベル低すぎ。

[343: 匿名さん]

レベルの高い物件の話しをしていません、マンションに合った論議をしているのです。

[344: 匿名はん]

レベルの低い物件なんか他にゴマンどころかヒャクマンぐらいあるだろ。
そんなに酷くないだろうにココは。価格と営業とタイミング以外は。苦笑

[345: 匿名さん]

心ない中傷ばっかり…

ライバル業者はとっとと退散しろ！

[346: 匿名はん]

ライバル業者も暇じゃないのにここに来ると言うことは、やっぱり気になると言うこと。

見向きもされなくなったときは終わりだと思うよ。

ここは興味を持っている人がもっといてもいいはず（立地条件云々は、来て見てやめるというのはあるだろうが）なのに、それもないのはやっぱり価格設定が原因なんだろうな。

苦楽園に新たに住みたい層は若い人が多いだろうから４０００万切ってたらとりあえず見に来る人は多かったはず。

５０００万だと他にも選択肢はあるし、戸建ても視野に入るからね。

とにかく今の時期はタイミングが悪かったね。
これから先（他の低価格マンションがでてくる）ことを考えれば、価格下げてでも早く売り切った方がいいと思うけど。

[347: 匿名はん]

価値感の相違かもしれんが、わたしは西日が嫌いであれは身体によくない、このマンションは東向きで眺望もよい。

それに静かであるし前に公園があり庭みたいなものである。

マンションの価格だけをグチャグチャ言うんじゃなくてこの素晴らしい環境も値段のうちだと思う。

[348: 匿名はん]

私もいいところだと思いますよ。
だから、買ってください。
私はもう少し下がったら欲しいです。

[349: 匿名はん]

正直なところ、いくらくらいまでなら下がるのか本当の営業さんに出てきて欲しいな。
今の値段から下がらないなら買えないので、見に行っても仕方ないし。
下がるなら欲しいなと思ってます。

[350: 地元不動産業者さん]

散々貶めて、ここで聞くのかよ、、、苦笑

行って聞いてきなよ。

[351: 匿名さん]

別に番町とか樋之池とか町名はどうでもいいんですけど。

ようするに阪急の本線ではなく支線の駅から徒歩1.2km以上（歩いたらドアツードアで駅まで20分弱ぐらいかかるかな？）で東斜面の崖地に建つマンションの適正価格がいくらかって事です。

駅へのアクセス、利便性は老松町の市営住宅と全くガチの互角ぐらいですね。すぐ隣だし。

[352: 匿名さん]

老松町といえば、エスリード老松町っていつ販売開始するんでしょうね。

[353: 匿名はん]

値下げを待っているといい部屋がなくなっちゃいますから早く決めましょう。

[354: 匿名はん]

ごめん。待つ

[355: 匿名はん]

結構待っている人多いね。

やはり、問題は価格だけだよ。

期待して待ってます！

[356: 匿名はん]

芦屋だけど大東町の物件、大幅値引き・・ここもそれくらい期待していいかな？

[357: 申込予定さん]

高付加価値マンションですからこれ以上値段は下がらないと思いますし、
価格以上の価値のあるマンションだと思います。
営業さんも親切で好印象ですし、しつこいＤＭなども送ってこないので
興味のある方は次の週末にでも見学されてみてはいかがでしょう？
無駄な広告費を抑えて物件価格を抑えるという企業姿勢も魅力ですね。

[358: 匿名はん]

はい？

[359: 匿名さん]

357って明らかに対抗業者だよね。
むか〜し、「ほめ殺し」って言葉あったよね。
あれだ。

なんか、業者ばっか。
ちゃんとした意見が欲しいですね。

ちなみに私は見送りましたが、値段はそれなりじゃないかと思ってます。
場所に納得するなら、もうちょっとサービスがあればokかな。

[360: 匿名はん]

業者みたいなのもいますが、検討している人（私含め）もいますよ。
それに、見てる人は多いはずだし、いろんな人が書き込めば、書き込みの信頼性も上がるはず（同じ人じゃダメ）

なので、気にせずどんどん書き込みましょうよ。

ところで、サービスってどういったものですか？

私はやっぱり値段だなぁ

[361: 匿名はん]

ゴミ出しは部屋前にすべき。管理は天下の東急コミュニティー。管理人全日だし、できるでしょ？

[362: ご近所さん]

今引越ししてるよ。
実は結構売れてて、新学期までには明るいマンションに・・・なるのか？
ぜひそうなってほしいね。

[363: 申込予定さん]

だから前から売り切れ必至だと言っているではないですか！
こんな素晴らしいマンション後にも先にもないでしょう。

>>359
いい加減なことをほざくな！

[364: 匿名はん]

>>363
ずっと申込予定さんですがいつ買われるのですか？まだタイミングじゃないのですか？

[365: 匿名はん]

分かっていてツッ込むのはヤボですよ。

さて我々？の関心は値引きです、競合物件の動向（値引き）を見ながらこの機会にお買い得価格で購入したいものです。

[366: 匿名さん]

販売担当者が申込予定者になりすまして
こんなところで「必死」で書き込みをしているようじゃあ、
この物件もおしまいだなあ。

そら恐ろしいほどの悲惨な売れ行きで、販売担当者は暇を持て余しているのだろうなあ。

「売り切れ必至」なんて煽っている暇があるのだったら、
「売り残り」がたたって「必死」にならないように真面目にセールスしなはれ。

[367: 契約済みさん]

ステイタスの要素が強い地区なので今の時期売れにくいでしょう。ステイタス＝贅沢。消費者心理利的に敬遠され気味。売り出し当初にMRに伺いましたけで。とても良い部分も持ってる物件だと思いますよー。興味のある方は足を運ぶ価値ありです（価格も柔軟な対応してもらえるんじゃないかな）。

[368: 匿名はん]

苦楽園の住宅街は基本的に山の中腹の山林を破壊して造成されたのだけど、開発しやすいエリアはとっくの昔に分譲されているんですね。

ここの敷地が『一応は』駅から徒歩圏でありながら最後まで残っていたのは、ようするに急勾配の崖地で宅地に向かない地勢だったからですよ。

ようするにここの物件を買うというのは、最後まで残っていたババを掴まされたという事にもなります。これは鳴り物入りで登場して大失敗に終わったS地所の苦楽園五番町についてもいえますけどね。

[369: 匿名はん]

>>367
ついに申込予定から契約されたのですね！

[370: 匿名はん]

>>368
急勾配の崖地で土地の値段が安かったので開発したと思っていました。

[371: 近所住民]

昔からのことよく知ってそうだけど、苦楽園五番町は総合地所が開発した訳じゃないよ。２０年前にイトマンが開発して潰れて住友銀行が不良債権として処理したのを数年前に総合地所が買って販売しただけ。
だから、震災前に出来上がっていたし、大きな影響もなかった。
崖地はリスクが高いことにはかわりないけど、なぜそこまで否定してこのマンションが売れないようにしたいのかわからないけど…

って相手にしない方がいいのか(笑)

いずれにしても、彼いわく「ババ掴まされた人」の方が買えない彼よりはうらやましいけどな。

[372: 匿名さん]

363も366も

他のライバル会社の人ですね…
きっと同一人物でしょうなぁ

み、みにくい＞＜

ジエンはやめたら？ｗ

[373: 匿名さん]

>368
おっしゃるとおり開発しやすいエリアはほとんど残っていませんね、ギリギリ徒歩圏で駅からここと同じくらいの距離の夙短の下の夏頃に竣工するマンションも候補に入れようかと。

＞ババを掴まされることのないように、しっかり見極めたいです。

大幅値引き期待できるなら・・・もうすこし様子見かな。

[374: 買い換え検討中]

今決算期を見送るのはビみょーですね〜。
今東急さんと契約しておいた方が良いかも。
他デベに投売りされたのを契約するのも、なんだかなーって感じです。

[375: 申込予定さん]

ステイタスな住環境と価格のバランスは今がベストではないでしょうか？
これ以上値段を下げるとここの掲示板にいるような質の悪い住民が増えるのが問題ですね。

[376: 匿名はん]

私もそう思います。

しかし、それでは売れないんだなぁ〜残念ながら。

[377: 匿名はん]

すぐ近くの老松町に市営住宅がありますので、住環境は良いです。
あと、ヒノイケも芦屋の朝日ヶ丘みたいに団地街なので、別に高く売れる理由はありません。
まぁ朝日ヶ丘よりは、坂は少なくて駅までは行きやすいけど支線だからね。

[378: 購入検討中さん]

支線だとか、そこまで気にする人はこの物件そもそも考えてないのでは？
私が評価する部分は、便利でありながら自然もあって環境がよいところですね。
通勤とかの利便性第一の人なら、ここら辺では阪急夙川とかＪＲ芦屋とか阪神西宮とかの近くで探すでしょうし、環境第一なら郊外の一軒家あたりを考えればいいわけで、ここやエアフォレストはそれを両立（妥協？）した物件だと思っています。
苦楽園の駅前だと、通勤・通学には使えますが、徒歩圏のスーパーがイカリしかなく、庶民には不便です。その点、樋之池だと、関スーやコープがあるし、コンビニやドラッグストアも多いので、生活にはこちらのほうが便利です。
苦楽園東のお屋敷街もスーパーないですよね。大社の関スーや新甲陽のコープは歩いてはいけないし・・・

なので、私はここかエアフォレストで検討しているわけですが、それ以外となると、この周辺ではなく神戸とかを考えています。

市営住宅があるから住環境がいいというのは、何が言いたいのかわかりませんが、発言には気をつけたほうがいいと思いますよ。

[379: 買い換え検討中]

相変わらずベタ褒めする人が出てきますね。

どうしてベタ褒めする人が何人もいるのに、夜は真っ暗なマンションなのでしょう？？？

褒める人が多いのと、空き部屋だらけで真っ暗なマンションとのギャップが大きく
よく分からないマンションなんですよね(^^;)

[380: 匿名]

相変わらず意味もなくけなす人が出てきますね。

少しずつ明るくなってきていますよ。

ここで検討されている方（あなたの言うところのべた褒め？よく読めば、そんな人いるのかな？）は、ひょっとしたら価格が下がるのかで「待ち」なんだと思いますが。

[381: 近所をよく知る人]

ていうかすぐ横の⑤番長はいわくつきの土地に総合地所が建築家つれてきて急勾配や崖下や崖上の宅地を逆手にとる手法で高く売り出してみたものの、反響が悪く売れ行き不調で結局途中で投げたって事でしょ。苦楽園は結構土地の目利きが難しい所だよ。豊楽町や木津山町、苦楽園口の西側一帯も谷埋め盛土が多く、夙川及び中新田川沿いは地下水脈が厚く滑る土地が多い。もっと上の斜面に行けば土石流の礫が堆積した地勢。

[382: 匿名はん]

だから、総合地所は最後に売り切ったところ。
建築家云々は住友銀行系の会社だよ。

いい加減なこと書くから、掲示板の信憑性がなくなるんだよ。

いわくつきなんて、根拠のないこと書いて、住んでいる人に失礼だと思いませんか？

[383: 匿名はん]

98年に始まった某業者の「苦楽園プロジェクト」でも途中から全く売れなくなったから、連中が連れてきた遠藤剛生や建築家と何の関係も無い業者やハウスメーカーの新築がここ10年で仲介土地に建った。結局、途中で破綻、頓挫して土地を投げたんだよ。

＞話題の宅地開発その後●西宮苦楽園プロジェクト　“傾斜地の高額物件”は販売難航
＞区画の半分は前面道路から5m近く落ち込む崖下の土地や，逆に高さ6mの擁壁の上の急斜地。

もっと言えば、ろくな地勢のエリアは昭和30年代後半までに開発されつくしている。

駅から2km以上離れた不便な山の中腹の新興造成地を除くと、駅から徒歩圏でありながら昭和40年以降まで
住宅が建っていなかった地域は、なんらかの問題や地勢、地形、災害リスクなどの点で難があった場所。

http://www.ohta-geo.com/siryou44/080517_18.html
＞川沿いの土地は、戦前には人が住んでいない土地でした。河川沿いの地盤が悪く、水害の危険もある土地だったからです。

この近辺に住んでいる人間なら、木津山町や深谷町などで浸水があった事や、夙川一帯は今の河川敷以外も旧河川流域（幅500m以上）で水はけが悪く地下水圧が高い事は知っている。苦楽園口の西側一帯なんて地下水脈（伏流水）が縦横無尽でずぶずぶの水はけ悪い湿地だよ。

http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=lcm&dis=...
夙川及び支流の広い範囲に盛土、緩扇状地が分布している事がわかる。

http://www.ohta-geo.com/morido/tyuusyutu/image1.gif
＞家屋は丘陵地の尾根付近の地盤の良いところに建てられていることがわかる。

http://www.ohta-geo.com/morido/tyuusyutu/image2.jpg
＞兵庫県南部地震後の被災谷埋め盛土図：低地や谷埋め・池埋めの盛土上にも家屋がたくさん建っている

[384: 匿名はん]

ぼくちゃんよく頑張ってネットで調べたね、エライ！

…で、何が言いたいの？

[385: 匿名はん]

何だか話が違う方向に行ってますね。

ややこしい人には絡まずに、もう少し購入検討者に有意義な情報交換をしましょうよ。

ところで、購入済みや入居されている方はいらっしゃいませんか？
是非ご意見伺いたいです

[386: 匿名はん]

ここは住所は樋之池町とか苦楽園一番町となっていますが、
実質は苦楽園五番町の崖の続きです。

崖を上がったところには家賃の安いアパートが建っています。
またその横にあるコボリマンションは実売１２００万円ほどです。

すぐ近くに市営の老松団地があります。

別にステータスや価格云々とかいうような土地柄じゃないですよ。

単なる駅から遠いそれなりに妥協した立地でしかないです。

[387: 申込予定さん]

どうしてもこのマンションの真の価値を捻じ曲げて伝えたい下劣な輩が多いようですね。
利便性と自然環境とステイタスの３つを満たすこのマンションに死角はありません。
専門家の間でも相当な評価のようです。
無邪気な営業さんも魅力的ですね。

[388: 匿名さん]

>386
コボリマンション１２００万もするのですか！びっくりです。

あの辺り、なんか寂しい感じがしますね、交通量が少なく静かでいいんでしょうけど・・・。

[389: 申込予定さん]

とても静かで住みやすい良い場所ですね。
永住にふさわしい憧れの地ですから専門家の評価が高いのも頷けますよね。

[390: 匿名はん]

いつもうしこまれるのですか？

[391: 匿名さん]

>>387、>>389　は、ここの関係者としか思えないのですが

不動産業界に勤めている、複数の友人たちに聞いた話では、
ここは売れ行きが悪いことで有名とのことでした

なんでも当初は東急不動産とウィルという2社のジョイントベンチャーとしてスタートしたが、
今はウィルは自らの持分を東急に売り払って、事業から撤退しています

ウィルが離脱した理由は分かりませんけど、
売れ行きが好調、つまり利益が出る事業ならば、撤退するハズは無いと思います

ここの関係者が、もしも申込予定や契約者になりすまして書き込みをしているならば、
涙も出ないほどの苦戦を強いられているのでしょうね

[392: いつか買いたいさん]

391さん、逆ですよ。
ここの営業だったら、こんなわかりやすい「褒め殺し」なんてするわけないと思いますよ。
ついでにいえば、売主以外の不動産関係者にしてみれば、自分の関わっている物件以外を「売れている」なんていうわけはないんですけどね。

・・・とはいっても、苦戦はしてそうですが（笑）

３月もあと少し。この価格のまま細々と売り続けていくんだろうか？

[393: マンション投資家さん]

この価格のまま細々と売り続けていくんだろうか？
↑んはわありましぇん！
本気で購入に望む方もしくはそう思わせることが出来る方ににはガッツリ値引き提示あるはず。
これ以上の先新価格なかなか出せないでしょ。だってかっこ悪いしィ～

[394: 契約済みさん]

勝手な書き込みは無視しましょう。

買えなくて僻んでいるのでしょう。

モデルルームの家具が素敵だったんですけど、コーディネートとか相談にのってもらいました？

購入者の方、どうされてます？

[395: 匿名さん]

値段が下がらないなら甑岩の物件も検討にいれよっかな？

[396: 不動産業者さん]

書き込みが多いので気になり拝見させていただきました。
私は、大阪で不動産の営業をしています。
ここの販売関係者ではございません。
なんか、少しでもいい事書くと販売業者扱いされますので。
第三者的に、書き込みさせていただきます。
この物件ですが、環境はいいです。
事業主もいいです。
間取りも、なかなか良いと思います。（4LDKが少ないかな？HPだけだは乗ってないだけかも）
駅からの距離は、この地域でしたらまあ少し遠いとは思いますが、坂がほとんどなかったと思います。
これで眺望が良いのでしたら、まあまあだと思います。
東向きはマイナス。
機械式駐車場しかないのもマイナス。
小学校が遠いのもマイナス。しかし、中学校も隣なので、この地域だと仕方ないのかも。小学生は学校が遠いと文句言いませんから。（言ったら甘やかせすぎじゃないですかね？）←個人的な意見です。失礼
ま、物件で100％はないですから。
みんな、どこか妥協しますから、そんなに欠点ばかり書き込まないほうがいいと思いますよ。
そんなに批判ばかりしなくてもいいと思うよ。
それこそ、競合している業者の嫌がらせにしか見えないですしね。
どこでも、（ここの事じゃないです）気に入れば買ったほうがいいですよ。
ご自身の意思でね。（じゃないと、不動産屋がどんどん潰れますから。私も人事ではない。）
中古相場と比較して、損がない価格だとは思います。
価格だけで買わないのが今の世の中ですが…。
通りすがりの仲介業者でした。

[397: 匿名さん]

私も傾斜地のマンションに住んだことがありますのでコメントします。

眺望が良く夜景に感動するのは最初の数ヶ月だけで毎日みていると飽きます、同様に駅から遠いのもはじめのうちは
少々きついですが毎日歩いていると慣れます。
山の斜面に建てられたマンションですから風通しが悪く湿気があり夏はムカデがよく部屋に入ってきました、これに
は慣れることができません。


ここは前が公園ですから小さな子供がいれば天気の良い日にはすぐに連れていけるのでいいでしょう。
ポケットパークのような小さな公園でも近くにあるのとないのとでは全然違いますよ。

さきの通りすがりの仲介業者さんの、環境がいいと言われるのは近くに幹線道路がなく騒音と排ガスの心配がない
のでいいとの意味でしょうか？

[398: 周辺住民さん]

No.397 環境がいいと言われるのは近くに幹線道路がなく騒音と排ガスの心配がないのでいいとの意味でしょう
　　　　か？
苦楽園の駅から徒歩１５分強ですが、パン屋、スーパー、クリーニング、病院、体育館、市民プール等が樋之池町に
集中していますので生活をするには非常に便利です。

[399: 匿名はん]

たしかにあの辺りの生活環境は悪くないね、今はないけど李園という中華料理店はなにを食べても美味しかった。

[400: 不動産業者さん]

396です。
環境とは、生活環境や、あなたが言われた騒音排ガスなど、交通利便色々あります。
この物件は交通はないですね。
しかし、苦楽園口は阪急でも支線になりますから、最初から利便性はないですね。
環境とは、緑が多かったり、排ガスが少なかったり、静かな事ですよ。

[401: 匿名はん]

利便性はないが環境は良い、では定年になってリタイアしてから検討しようかな。

[402: 匿名はん]

私は個人的にいろんな意味で合いません。

[403: 住まいに詳しい人]

ここは夏がかなり厳しいのではないでしょうか？

周りが木に覆われており、虫は相当出るでしょうし、斜面地ですからかなり湿気も凄いと思います。

販売の方も、１年くらいたってるのではないでしょうか？

全く売れてる気配がない・・・。

悲惨なマンションですね。

[404: 匿名はん]

私は物件の評価できるほど知識はありません。駅から遠いくらいしか分かりません。まあ自転車でいいかな～って感じです。
ただ>>11で書かれてることを私も感じます。物件以前の問題かと。
ただ全てを否定するつもりはありません。これまでの流れを見ると生活は以外としやすいのかもしれません。ただ私は二度といきませんが。せっかくの物件が･･･

[405: 匿名さん]

まあまあ皆様、

ライバル会社のストレス発散掲示板ですから、そんなに気にしないでいいんじゃない？

自分で判断して決めましょう

[406: 匿名はん]

>>394

私は東急の有馬を購入したものですが、東急さんの（アメニックスかな）共用部やMR等の家具・内装材のチョイスは
なかなかセンスが良いと私も感じます。ここもMRは興味半分冷やかし少々？で見ましたが、なかなかの印象でした。
奥の棟にEV,廊下等歩くのは難点かと思いましたが、眺望やグレードは印象良かったです。最終、価格だけかな。。

[407: 申込予定さん]

そろそろ新年度ですから申し込みが増えそうですね。
迷っている方は私も含めて急いだ方がいいかもしれません。

>>403
専門家の間では夏は厳しいという評価は無いようですが、
あなたはライバル会社のヒトではないのですか？

[408: 匿名はん]

>>407
いつ買いますか？

[409: 匿名はん]

403さん
ここは夏がかなり厳しい・・・、とのことですが東向きなので日中の日差しと西日の心配がないんじゃないですか？
周りが緑に囲まれていますし涼しいかも。
斜面地ですからかなり湿気も凄い、とおっしゃるのも風通しが良くないからでしょうか？それなら冬場から梅雨時が
心配です。
洗濯物の乾きが悪いしお布団が干せないし・・・。
周りが木に覆われて虫が相当出る、とのことですが蚊のことですか？

408さん
いいじゃないですか、そっとしてあげましょうよ。

[410: 申込予定さん]

>>408
くだらない事を書き込む暇があったらモデルルームでも見に来なさい。

[411: 匿名さん]

>>407
不動産業者の間では売れ行きは厳しいという評価は有るようですが、
あなたは販売会社のヒトではないのですか？

[412: 匿名さん]

先日の夕刊フジに載っていましたね、数あるなかでこの物件は５７７０万円→４９６０万円値引率１４％。
他では３０％も引く物件もあったりして今後マンション市況は厳しいのでさらに値引きと。

すべてがそうだとは思いませんが大幅値引きしてもおかしくないご時勢ですからね。

ところでマンションの原価ってどのくらいですか？値上りしたと言え一部屋あたりの材料代（コンクリ、鉄筋、他）
なんてしれてると思うのですが。

[413: 購入経験者さん]

原材料費は15％くらいじゃないですかね～？
他は人件費じゃないでしょうか。
MRの設置規模や構造・設備の仕様、販売期間なんかで売り切るまでのコストは物件によって違うでしょうね。
現状、マンション事業はリスクの非常に高い商売かと。

[414: 匿名さん]

>>413さん
早速の回答、ありがとうございます。
原材料費１５％とは吃驚です、人件費のウエイトが高いのは聞いてましたが・・・。

いままでの即日完売のときはすごく利益のある商売だったのですね。

[415: 匿名はん]

>>410
分かりました。行ってみます

[416: デベにお勤めさん]

413、414はあほですから相手にしてはいけません。
そんな原価率のわけないでしょう。
もう一度いいます。
あほは相手にしてはいけません。

[417: 購入経験者さん]

416へ警告

根拠なく「あほ」呼ばわりは侮辱にあたる！名誉毀損で訴えてやろうか。

[418: 匿名さん]

>>416
よほど原価率を公開されたことが堪えたのでしょう、教養のあるまともな人間ならきちんと説明するはずね。

意味もなく否定だけしても説得力もなにもないですし、うろたえているだけで滑稽です。
原材料費は建設関係者に問い合わせてみました、413さんのおっしゃるように１５～２０パーセントで、どんなに高くても２５％は越えないと。

[419: 匿名さん]

416は関係者だな、コストがバレたら値段交渉はぜったい不利、土地代が高かったなんてウソは通用せんしな。

[420: 匿名さん]

416は間違いなくここの販売会社でしょうね。

書き込みするヒマあったら営業すればいいのに。

よっぽどヒマなのかな？

[421: 申込予定さん]

>>416
匿名の掲示板だからといってむやみに「あほ」など言うもんじゃありません。
>>417
あなたも絶対にしないくせに「名誉毀損で訴える」とか「侮辱」とかいちいち子供みたく
反応的になるもんじゃありません。

2人揃ってこのマンションの夜景見学会に参加して魂を清めなさい。

[422: 匿名さん]

当たり前の事だけど、原材料比率と原価率は違うよ。原材料だけで建物が建てられるんだったらいいけど。

[423: 匿名さん]

そうだね。土地代、原材料費以外の建設コストとか、例えば人件費というのがいったい何を差しているのかわからないけど、建設作業員の人件費とかも入れたら結構高いかもね。まあどんな品物でも作るのに人手はある程度かかるからね。

[424: 匿名さん]

>>421　は本当に申込予定者なのでしょうか？

仮に絶賛を博すほどの物件だとすれば、竣工した状態で80％近くも売れ残る訳は一体何でしょうか？
実にミステリアスですね～

また、公表している販売残戸数が8戸となっていますが、「本当の成約数」と「売れ残り数」が
真逆になっている気がします。
まさかと思いますが、間違えて掲載しているのではないでしょうか？

この物件を手放しで褒めちぎることができる人って一体何者なんでしょうか？
どんな価値観を持った人なのでしょうか？
さっぱり理解できません。

霊の＊＊、殿堂にお勤めしている方では？と勘ぐってしまいます。
やっぱり、お清めが必要ですね～

[425: 近所をよく知る人]

原価率の話も出ているようですが、土地だってここは使い道の無い斜面を
タダ同然のような価格で買ってるのではないでしょうか？

そういう安上がりな物件に、べらぼうに高い価格を付け、荒稼ぎしようと
するから、８割売れ残りなんて惨劇が起きたのでしょう。

普通に２割程度の利益を目指して、３千万台で売り出しとけば、今のような
真っ暗な幽霊マンションにはならなかったと思いますよ。

[426: 匿名さん]

マンションの上物施行価格（躯体、設備、内装、その他）はミニバブル前は坪50万ほどです。
この2年ほどのミニバブルの頃は、鉄鋼価格や人件費なども上がって最高で2～3割ほど高騰しましたが。

まぁ基本的にいって100㎡で1500万ぐらいの新築価値があると思ったらいいです。
一般的に販促費用（広告、モデルルーム、営業等）やデベの利益を除外したマンションの原価に
占める建物部分は高くなく、大部分を占めるのが土地代ですね。
なぜなら、一般的にはマンションは駅近で土地を高度利用する価値のあるプレミアムな立地に
建てられる事が多いからです。

そういう意味で、駅からは坂は少ないながらも少し遠く、崖地上の斜面に階段上に建てたこのマンションは
なかなか微妙でしょうね

[427: 匿名さん]

>>425
普通に２割程度の利益を目指して、３千万台で売り出しとけば、今のような
真っ暗な幽霊マンションにはならなかったと思いますよ。

→そうですね。
>>421の申込予定者のフリをした、ここの販売員が力説する「お清めの必要性」に合点が行きました。

「真っ暗な幽霊マンション」に潜む霊を退治する「お清め」だったのですね。

だからこそ、亡・霊が闊歩する夜に「夜景見学会」と称した
「お清め」をする必要があったのですね。

ありがとうございました。

[428: 近所住民]

私も、ここの売り出し価格見たときビックリしたのを今でも覚えてます。

あんな買い手も無かった土地にマンション建てて、価格は5000万くらいから
でしたから。

これじゃ「ボッタクリやろ」って叫びましたもん(^^;)
案の定、大量売れ残りですが、今の新価格でもデべは４割位の利益を取ってる
んやないですかね？