トア山手 ザ・神戸タワー (その３)

[匿名さん]

検討板パート３を立ち上げましたので物件を購入済の方、検討中の方、ご近所の方など引き続き情報交換をどうぞよろしくお願いします。


物件データ：
所在地：兵庫県神戸市中央区中山手通3-100
交通：阪急神戸本線 「三宮」駅 徒歩5分
　　　　東海道本線（JR西日本） 「三ノ宮」駅 徒歩7分 （西口より）
　　　　東海道本線（JR西日本） 「元町」駅 徒歩4分
価格：3998万円-2億1990万円
間取：2LDK-4LDK+N
面積：70.25平米-168.46平米

[407: 住民]

>>384（どちらの住民の方かよくわかります。わざわざこんな書き込みをして、いったい何が言いたいのでしょうか？）


マンション近隣に馬券売り場があり博打好きが集まる（競馬好きの方ならうってつけの物件）
前面道路、国道、高速道路の騒音が酷い、
眺望も中、規模が小さい、誰が見ても外観が貧相で安物っぽい、

このマンションの未来は？上記のような物件も世の中にはあるのですそんな物件に比べたらまだましだと思う。

（384の理不尽な書き込みに対しての個人的な意見ですのでご了承ください）

[408: マンコミュファンさん]

>>407
ひどいなあ。何の根拠もなくよその物件中傷するなんて

マンション居住者に多くの外国人（異文化共生好きの方ならうってつけの物件）
下駄履き店舗はシャッター通り、そのうち管理費等、未払いもしくは減免要請発生
事業計画もなしに土地権利分もらった店舗にテナント入らないんじゃ払えなくて当たり前
住戸と違って店舗は管理費も修繕積立金も高め。
最初と話が違うとかお門違いの責任転嫁が目に見えてる。
売却しようにもシャッター通りの店舗にまともな買い手がつかない。
未払い貯まって競売にかけて落札されても
ほかに債権あれば全額回収とはいかないし
新所有者は足下見て
所有してからの管理費の減免求めて払わない
また競売かけますか？
実際そういうマンションが神戸市内にありますよ、

たぶん、4，5年後には出てきますよ。
まあ、放置しても10年か15年くらいして
修繕時期が来るとお金がないということになって騒ぎになりますよ。
未収が数千万とか
管理組合役員は早いうちにすることおすすめします

だれか、グリーンシャポーと比較してたけど、あっちまだいい
テナントがそこそこ入ってるんだから

[409: 購入検討中さん]

>>408
407はこちらの住民です。
384の卑劣な書き込みに対しての書き込みですので別に問題ないと思いますよ。
408の書き込みもどうかと思いますが・・・
何故そんなに必死になって毎回書き込むのでしょうか？

この物件は億ションということで一般庶民からするととても羨ましいということは良くわかりますが、
住んでる人に対して失礼な書き込みを少し慎んだ方がいいと思いますよ。

[410: 匿名さん]

>>408
＞384の卑劣な書き込みに対しての書き込みですので別に問題ないと思いますよ。

愛国無罪って奴ですか？さすが異文化共生マンション！素晴らしい考え方です！

神戸一のタワーの住人＆販売関係者は
一般庶民の煽りにつられるのも程々にされた方がいいと思いますよ
というか釣られ方、蔑み方でも神戸一めざすんですか
足下のシャッター通りの管理費滞納なんて住戸管理費の値上げで吸収する心意気ですか
ほんとに素晴らしいです。庶民には真似できませんわ

[411: 匿名はん]

で、ほとんど売れたみたいですが実際の入居率はどれくらいなんでしょうか。

[412: 匿名はん]

住宅情報タウンズで
20階南西角住戸未入居72平米5498万
仲介で出ててますよ。
南向きは高いですねえ

[414: 匿名はん]

411さん、412さんが話題ふってくれてるのに…
413さん含めみなさん、釣り釣られはもうスルーしましょうよ。
いい大人なんだし

[415: 匿名はん]

結局、住民板には未だ一人も現れず、
まともな話しようっていう住民はこの掲示板自体にはいないんだからね

自分の物件は最高だろ思ってるのに場末の掲示板で
ちょっといわれたら他の物件蔑んで大反論する。
そんなに自信ないんですかね？
そもそもなぜ住民板にいかず検討板なんか書いてる？
向こうならいくらここの荒らしの悪口書いても削除されませんよ
部外者が来ればそれだけで削除対象になりますし。

スルーしろというのならまず、自分からだな

[416: 匿名はん]

たぶん、金持ち喧嘩せずでここの住民がこんなところに
わざわざ書き込むことなど殆どないと思うが、

一通り他物件のスレものぞいてみたが、よその住民の策略の可能性が大だと思う。

また、このあとすぐ反応があると思うが、
この物件程、反応が盛んな物件も感心だ。

[419: 購入検討中さん]

ここ検討中なんですが、私の予算では南向きは無理なので北か西向きを考えています。
北向き、南向きを購入された方でもしここをのぞかれてる方がおられたら情報下さい。

[420: 周辺住民さん]

入居率は明かりから見て６割かなと。お店の稼働率は３割。
小学校の同級生のママさんが住んでるんだけどこのまま入居率が上がらないと
管理費が高くなりそうとビビってました。

[421: 匿名さん]

＞このまま入居率が上がらないと管理費が高くなりそうとビビってました。

一般的に
住んでおろうが営業しておろうが、空き家・空き店舗だろうが
管理費は「所有者」に毎月発生します。

だから、たとえ入居率が0でも管理費には影響なし

だが、管理費を払えない人が出てくると
他の住人にしわ寄せくるのは必至。

あと地権者に特約とかあれば話は変わりますが。。。

[422: 物件比較中さん]

一番欲しいのは山々だが・・・

お金に余裕がなければ、、この物件はちょっと無理そうだな（泣

[423: ご近所さん]

近所の住民です。

皆さんのスレに良く出ていますが、店舗はいつまでたってもシャッターのしまったとこばかり、
入居したとしてもたいした店舗は無し。
特にトアロード側はひどい！
トアロードホテルの北側に石とでっかいセンスの無い看板が出ていたり、
ホスト風の変な美容室、態度の悪い店員のいるクリーニング屋　等々。。。
入居してくれる店舗だったらなんでもいいのか！と言いたくなります。
ほんとにセンスを疑います。

また、公園も期待していただけにがっかりです。なんであんなにちっちゃいの？
遊具はないし、フェンスは無し。あれで公園といえるのか？

とーっても元気すぎる子供達が遊んでいる横を、車が通るのを見ると　おー怖わーと思ってみています。
そのうち事故も起こるんじゃない？子供の飛びだしで。

夜になると、その公園にはヤンキー一歩手前の若い子達がたまっています。
まー元々、中央区の子供は、やんちゃな子が多いのですけどね。

昼間は子供達の元気過ぎる声や騒音が響き渡っています。
子供だから仕方ないと思うけど、周辺の住民や入居者の中には
少なからず迷惑に思っている人も多いんじゃないかな。

[424: 匿名はん]

つまりこの物件のせいで増えたウルサイこども達がうっとおしく、ダサイ店舗ができたのがうっとうしいのですね。
すごく期待されてたんですね。
わかります、わたしももう少し店舗に関しては期待していましたから。
新しいアクセサリーショップはどうでしょうね。

あと公園、遊具がたくさんあればもっとうるさい子供だらけになりますよ？

[425: 匿名さん]

あの公園は火災の延焼防ぐためや避難や炊き出しするための防災目的だから
遊具もフェンスもなくて当然。

夜に閉鎖もしないっていってたから、少年が集まるのも想定内だな。

店舗は所有者が素人だし、
「入居してくれる店舗だったらなんでもいい」という感じでは？
それでも借りてが居ないんだから仕方ない
何処まで我慢して空き店舗の管理費等払えるか見物ですわ。

[426: 検討中]

コスモスイニシア所有の住戸もあると聞いたのですが、
本当ですか？
御存じの方がいれば教えて下さい。

[427: 匿名はん]

先月下旬はありましたよ

[428: 匿名はん]

>>426
本当。
>>175にＤＭの内容

[429: 匿名さん]

結局お金持ってる人じゃないとこの物件はちょっと無理そうだな・・

[430: 匿名はん]

此処は、日々売り物件が増えていくようですが...
完成して半年経たないのに、こんなものなんでしょうか？
賃貸に出してもダメなのかな。

[431: 匿名さん]

>>430
普通の新築分譲マンションとは事情が違うからね、

①新築分譲マンションとしての売り出し分の売れ残り、キャンセル住戸
②再開発事業への参加を希望しなかった地権者からの買い取り住戸
以上がデベの保有する住戸

③再開発事業に参加して住戸を取得した地権者の売り出し
特に期待してたような借り手がつかず、売りに転じる人が増えてる

以上が小出しにポロポロ売りに出てるから
普通の新築分譲マンションみたいに完売御礼→おしまい！とはいかないのね

[432: 匿名はん]

》431
そうなんですか。
いずれにしろ、あんまり長引くとｲﾒｰｼﾞが
良くありませんね。

[433: 匿名さん]

ここの店舗は家賃がちょっと高すぎませんか？
借りたいんですが・・・

[434: 検討中]

ちなみに店舗家賃ていくらくらいなんですか？

[435: ご近所さん]

>>434
トアロード沿いで３５万/月

[436: 検討中]

高いですね。。。
いくらくらいなら借り手がいるのでしょうか。
早く賑わってほしいものです。

[437: 匿名さん]

【管理人です。重複投稿を削除しました。】

[438: 匿名さん]

トアロード側に新しくブティックの店舗入りましたね。

[439: 住まいに詳しい人]

先↘↘↘↘週号のタウンズによれば３１６戸中１戸が販売中。
２０階の２ＬＤＫ７２．７４平米の物件ですけど、
ここ以外もまだ売り出し中なんですよね？、確か。

[440: ご近所さん]

病院がいつからはじまるかご存じの方いらっしゃいますか？

[441: 匿名さん]

本日新聞チラシ、バッテン価格登場

1301号室3198万→2980万
2407号室4298万→3980万
2802号室6598万据置

一割も安くなってませんがねえ
ここでもバッテンにしないと売れないのね。

[444: 匿名さん]

勝ち組といわれたトアが
既存客相対値引きで捌けず、バッテンチラシということになると
他の物件は推して知るべしだな。

地権者住戸があると地権者の利益のため
よっぽどでないとバッテンしないと思うが
かなり追い込まれてる？

[445: 匿名さん]

バッテンは物件価値も同時に下げるので個別相対値引きでもどうしても売れない場合の最終手段ですしね。
住商は御影の在庫もかなり抱えてるので発売からかなり経ってるここだけでも早く終わらせたいのでしょう。
住不なら時間かけての定価売りだろうけどブランド持たない住商としては不動産部門は見切りの一手ですしね。
しかしかなりの間決まらないテナントもあるんだが地権者もよく耐えて毎月管理費払ってるなと感心します。

[446: 住まいに詳しい人]

>>445さん
住商と住不のセールスの違いは、
トア山手とジークレフ新神戸の売り方の違いですね。

傍から見てると非常に面白いです。

[451: 匿名さん]

キャンセル出ても竣工後、値上げして売れると踏んでたのが
投資目的中心に無い袖は振れない的キャンセルが続発
半年くらい既存客中心に小出し小出しに
プレミアム感煽って営業しても全部売れない。
おまけに地権者住戸が五月雨的に売りに出てる。
それでバッテンチラシに出たのだろう

一割も下がらないバッテンなら
家具付きとか諸経費プレゼントとか
もっと傷つかない方法もあっただろうに。
早くケリつけたいのかな。

[452: 物件比較中さん]

上層階南向き物件が１０００万上乗せのプレミア価格で売れて驚いておりましたが、

流石のこの物件も西向き、北向きの物件は値段ダウンですか、

もともと高すぎる価格設定なので特に西向き、北向きの物件まだまだ高い気がするのですが。

[454: ご近所さん]

タワー隣のお店、大きい店舗が一軒先月で引き揚げましたね・・残念です。
全然お店も入らないのでとても寂しいです。

[455: 物件比較中さん]

今日通りがかりましたが、新しい店舗入りましたね（タワー棟）何の店でしょうか？
まだまだこの物件は手が届かないです。
中古で南向きの物件が安く出ればいいのですが・・・

[456: 匿名さん]

この物件、ほしいんですけど、中古も強気な値段つけてますね。値下げ交渉できますかね。

[457: 物件比較中さん]

私も欲しいんですが、ホントに強気で高いですね・・・

[458: 匿名さん]

今日もバッテンチラシが入ってましたね。
最後の追い込み販売の気概が感じられます。
大幅値引きを狙うならまさに今がチャンスかもしれません！

[459: 物件比較中さん]

部屋の方角が西や北でプライスダウンは当たり前でしょ
まだまだ高いと思う
南向きの眺望のよい部屋なら多少高くても飛びつくんですがね・・・

[466: 匿名さん]

キャンセル再販の数なら圧倒的にここが神戸一ですよ。
つまり裏を返せばそれだけ掘り出し物を探すことも出来るということです。
ただ閑静さと南面の眺望はやはりブリリアの方がいいと思います。

[467: 匿名さん]

JR以北のタワーマンションはブリリアとここだけですね
ジークレフは駅からちょっと遠いな・・・

[468: 物件比較中さん]

ブリリアが閑静？
道路に面してるやん、ここより確実に煩いやろ。
キャンセル再販はジークレフとライオンズのタワーも負けてないわな（笑）
ここは中山手という立地では文句なし神戸一やろ。

[469: 匿名さん]

立地がタワーの中ではいいっていうことは認めるが、
いくらなんでも高すぎないか？

【一部テキストを編集しました。管理人】

[471: 物件比較中]

確かに神戸のいまあるタワー中で、中山手は昔から住んでるひとには評判いいですね。(マンションでなく住所の評判)小学校区もいいですし。
神戸なら坂もあるでしょ。昔居留地のマンションに住んでたけど、駅までは登り坂でしたよ。

[478: 匿名さん]

おお、バッサリだなあ。

＞小学校区もいいですし。

http://www.city.kobe.lg.jp/child/school/area/kouku/itiran/kouku/1303.h...

トア山手　　　　　中山手通3丁目
アーバンライフ　　加納町6丁目
ブリリア神戸　　　下山手通5丁目
ライオンズタワー　栄町通3丁目　

話題のマンションは全て同じ校区だったりする。





　　　　　

[479: 匿名さん]

こうべ小学校って同じ中山手通なんで小学生が街中を歩かなくて通学は近所で安心ですね。

[480: 住まいに詳しい人]

富裕層に売れないから今度はファミリー層に方向転換した？

この場所でファミリー層はかなり無理があると思うが・・

[481: 物件比較中さん]

この物件は富裕層のファミリーでないと価格的に厳しい物件じゃないかな

[498: 匿名さん]

まー、高いですね。物件内容から見てかなり割高。販売会社のぼろ儲け。お金は賢く遣わないと。

[501: 匿名さん]

食事したり買い物するのに便利の良い場所でも、そこに住みたいと思う人は、そんなに多くないと言う事では？
いつまで経っても店舗が埋まらないと言う事からすると、そう言う意味の立地でも？がつくのかも知れないし。
利殖用に購入した人のキャンセルが相次いでいる事から見ると、事業用にペイするかどうかにも、難しいと言う判断をする人達が増えているのかもしれない。
そもそも、たかだか地方都市の神戸では、都心の不動産の普遍的な価値なんてあるのかって話でしょ。誰もが認める一番の物件なんて存在し得ないって事じゃないの？

[502: 匿名]

501は正論過ぎ

[503: 匿名さん]

このあたりのエリアに住みたいという人は多いと思う。小さな子供がいるファミリーなら他のエリアの選択肢はあるけど、子供もいない、または子供が成長して家を出たカップルにはこの辺りに住むのも快適で便利。
店舗が埋まらないのは、景気の悪さとか賃料が高いとかでしょう。
たかだか地方都市の神戸とおっしゃるが、神戸は全国的なランキングでも住みたい街の上位にランキングされている。
あまり、頭ごなしに否定するのは「嫉んでるだとかの中身のない反論」と同じ。
だからと言ってこの物件が良いとは思ってませんが。売れてないのがその証拠。要するに内容と価格の問題。

[505: 匿名さん]

業者の人の話では、神戸の分譲マンションの中で投資用でなく、一般の人が買って住むマンションで売れ行きがいいのは、須磨コーストタワーと御影タワーとの事です。

[506: 匿名さん]

店舗の形、配置について開店した業種を見てみると、結局は再開発の前の位置、店が同じみたいですね。
要するに、元からの店舗地権者に同じ場所で同じ規模の店舗スペースを提供してるみたい。
よく言えば、再開発するにあたって、同じ場所、スペースなら店舗地権者の抵抗が少なくプロジェクトを進めやすい。
悪く言えば、再開発しても古くさい木造が新しいコンクリの器に変わっただけ。商業施設としての魅力は向上しない。
経営者の意識も昔のまま。
再開発するからと、店舗のそれまでのテナントを追い出し、建て代った店舗の賃料を上げたから、借り手がつかない。

[507: 匿名さん]

この物件は神戸市が防災&土地活用の為に開発した地域物件だからね。
そもそもが公共性重視なわけでコンセプトから言えば作りが分譲型市営住宅という感じになる。
土地価格分無駄に値段だけは高いけどね。

[508: 匿名さん]

神戸市が開発したということではないのでは。あくまで再開発の主体は地元地権者。
おっしゃるとおり、防災と土地活用向上を図るなら補助金を出しましょうということでしょう。
でもこれだけ店舗が未開店なら土地活用という目的が達成されてないので税金の無駄遣いになってるとも言えるかな。
市民は怒りましょう。

「分譲型市営住宅」なんとなく愉快な表現
でもどちらかというと、住宅公社の分譲住宅といったほうが近いかも。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[509: 購入検討中さん]

市営住宅など住んだことがないのでわかりかねますが、否定されてる方は現在どちらに住まれておられるのでしょうか？
他に思いつくところが全くありません、物件名をあげていただき理由を言うことができますか？
多分できないはずです。反論するならどちらの物件か言ってみてください。
大阪ではTHE TOWER OSAKA 3億円 http://www.osaka50.jp/
神戸ではTHE KOBE　TOWER 2.5億円
と素直に立地条件から考えて決まっていることです。
私は昔からこちらの物件の近隣に住んでいますが将来的には購入を考えています。
他にお勧めの物件があるのでしたら否定意見も結構ですが教えていただきたく思います。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[510: 匿名さん]

個人的に気にいって購入される事を否定してる人はいないでしょう。

ただ、板に書かれているような弱点は、この物件にも結構あるし、結局どの物件にも長短あるのが本当だと思う。

売れ残ってたり、店舗がいつまで経っても入らないと言いような弱点は存在するのに、根拠なく神戸一の物件とか謳おうとするからおかしくなる。
価値観はそれぞれ。別にも書かれていたが、誰もが神戸一と思う物件なんかないと言う事。

この物件を妬んだり僻んでる訳ではなく、単純にそんな事を思えないだけ。でも神戸一ではないと思っても、物件自体を完全に否定している訳でもないんだけど。


ただ、声高に神戸一で決まりみたいな事を言う書き込みを見ると、「自分がそう思っているだけでなく、他人にもそう思ってもらえないと、怖くて買えない人なの？」とは感じてしまうけど。

[511: 匿名さん]

>神戸でこの物件が一番でなければどこが一番なの？

こんな質問していることがおかしいのがまだ分からないの？？
みんながここが神戸一という場所なんてありませんよ。
自分が一番気に入ったとこが神戸一です。
すべての人間がこの物件を評価するんだっていう考えしかできないのは
単なる傲慢、裸の王様、井の中の蛙というとこでしょうか？
特にこの物件はそういう考えの人間が多い気がしますので、色々問題も多そうですね。

[513: 匿名さん]

同じ人かどうかは分らないですが、ここを評価してない人の意見は、一部嫌がらせっぽいのもあるけど、総体的に論理的、客観的な内容だけど、評価している人の意見は、非論理的、感情的で説得力に欠けますね。

[514: 物件比較中さん]

まあいろいろ書き込んでる方がおられるようですが。

関西地区全ての書き込みを拝見させていただいておりますが、

皮肉なことに、
「ジークレフ新神戸タワーが神戸一」
「アーバンの居留地が神戸一」
「ブリリア神戸元町が神戸一」
「ライオンズ神戸元町が神戸一」
と書き込みがいろんな場所に書き込まれているが
何故か神戸タワーの書き込みのみ必死に剥きになってる人間が数名おられるように見受けられます。

気になる物件だからスレを度々見てるんですよね？
それとも、ジークレフやブリリアのスレも見てるのかな？
同じ書き込みに対して、
見てて書き込まないのか、気にしてないから見向きもしないのか・
知らないけど、

気づかないうちに、認めてるってことですよ。

「剥きになって毎回同じことを書き込んで、一生懸命否定したくなる物件」

それが答えなんです。

[516: ご近所さん]

神戸っ子なら誰もが知る、ただの料理屋でないことをご存知でないから、そんなこと言えるんだな。
515さんは、いったいどちらの方なんでしょうか？
料理の鉄人　→　http://u.tabelog.com/pop/r/rvwdtl/213623/
ユーミン　→　http://www7a.biglobe.ne.jp/~yuming-kobe/info_kobe/chiyo.html
エルトンジョン　→　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%87%91%E5%AE%9D%E9%85%92...
千代、金宝酒家、友屋など名店がズラリなんです。
だから空き店舗にちょっと入りにくいっていうのもかなりあると思いますよ。
よく調べられて書き込んだほうがよいと思いますよ。
何もかも嫌がらせに見えますので。

[517: 匿名さん]

どんな良い料理の臭いでも毎日嗅げば悪臭になる
どんな名店でもゴキブリの発生源になること必至。
515さんはそういうことも含めていいたいのでは？

＞だから空き店舗にちょっと入りにくいっていうのもかなりあると思いますよ。

空き店舗の入居可能業種は飲食店に限られてるなら、そういう説もうなずけますが。

逆に業種制限が無いことが出店を躊躇させてるのかもね。
アパレルの隣に名店の焼き鳥店が来ることを阻止できませんよね。

＞何もかも嫌がらせに見えますので。

本音が出ましたね。もう少し多様な意見を受容された方がよろしいかと

[518: 住まいに詳しい人]

>>509さん
あなたの書き込みは非常に論理性を欠いてますね。

他に神戸一の物件があるなら理由を！と求めていますが、
ここの物件が神戸一の理由を
あなたは論理的に説明できますか？

＞大阪ではTHE TOWER OSAKA 3億円 http://www.osaka50.jp/
＞神戸ではTHE KOBE　TOWER 2.5億円
＞と素直に立地条件から考えて決まっていることです。

上記のあなたの論理を正論とするなら
どうして2億2千万円の住戸が未だに売れ残っているのでしょうか？

本当に神戸一なら真っ先に売れてキャンセルも発生しないはず。

この高額住戸の売れ残りが
ここが神戸一ではないことの最たる証拠と言えるのでは？

ちなみにこれは単なる中傷非難や荒らしの発言ではありません。
高額住戸が売れ残っているという「事実」です。

[519: 匿名はん]

色々言われていますが、全員が認める「神戸一」は存在しません。
自分が神戸で一番気に入ったのが「神戸一」です。
だから人によってはここが「神戸一」の人もいるでしょう。

ここが全員が認める神戸一だ！というのは間違っていますし、
この物件が神戸一ではないというのも間違っている気がします。

ただ、ここはあまりにも強引で自分の考えを押し付ける人が多いので、
批判されるし、嫌われるのでしょう。
発想が、自己中心的で協調性のない方の書き込みが多すぎ。。。
やはり〇国人が多いマンションはこうなるのかな？
入居後の集会もこんな調子で発言する人間が多いマンションは絶対イヤですね。
物件はともかく、「神戸一」品格のある住民の集ったマンションということはないですね。

[521: マンコミュファンさん]

まあ、こちらの物件は一般人向けしないってことでしょうね。
有名人が多数所有しているらしいけど、わかるような気がします。
でも正直言って、この立地でこの眺望はいいと思う。

[522: 通りすがり]

“千代”は味にﾑﾗがあるから、超一流の名店か？と
いうと疑問だなw
小母さんがいる時は美味しいけど、息子さんは今イチ...

[523: 物件比較中さん]

相変わらずここは活気があっていいですね　\笑/

[531: 匿名さん]

高額な部屋が残っているようですが、相変わらず強気な販売です。分譲してから９月になろうとしているのに、売る気が感じられない。やっぱり、大手の強みでしょうか。殿様商売のようです。でも、確かにモノは魅力的です。もう少し安ければぜひ購入したい物件です。

[532: 物件比較中さん]

いろいろ検討していますが、中央区ではやはりこの物件は場所がいいと思う。
５０００万円台の南向きで眺望の良い部屋があれば文句ないんですが・・・
もし不動産関係者さんで中古物件の情報をお持ちの方がおられましたらぜひ教えて下さい。

[534: 匿名さん]

先日、ここの親戚の家に泊まりに行ったんですけど、

こんな街中で夜、南側のトア公園から鈴虫の音色が聞こえてくるのには驚きました。

眺望も大阪～淡路島まで見渡せ最高の夜景でした。

[535: 匿名]

実家がこのタワーマンションの近所で、山本通３丁目なので実家に帰るとバルコニーからここが見下ろせます。土地の高さは山本通よりここの方が低いですが、うちの家と同じ階は何階くらいになるのでしょうかね・・・。神戸の風景もここ数年でだいぶん変わりました。タワーマンション多くなりました。
実家バルコニーから神戸の夜景の真ん中に建つこのマンションの風景私は好きですよ。また、モデルルームにも好奇心だけで行ってみましたが３４階だったかな・・（記憶があいまいですが３２階以上）そこから北側バルコニーで実家を見たときの驚きは圧巻。ちょっとした航空写真見てるようで楽しかったです。
ここを検討されるみなさん、マンションは南向きが基本ですが、このタワーマンションにおいては個人的には北西が
好きです。神戸ならではの山々から海まで見えます。花火も大丈夫でしょう。（花火はあんまり高い所から見るのも
だめだよと友人談ではあります）

[538: 周辺住民さん]

>>534さん、鈴虫の音色いいですね～確かに聞こえますね。トア公園に誰かが鈴虫を放してるんですかね？

[539: 匿名さん]

竣工後に事業主のコスモスイニシアの社名が決めましたが、
完売していない物件から事業主の名前が消える事は
プロジェクトから撤退したと言う事なのでしょうか。

不動産に詳しい知人が、
事業主の社名が消えたり変わったりするのは
あまり良くない理由があるのだと聞いた事があります。

詳しい事情をご存知の方がいたら教えて下さい。

[540: 匿名さん]

すいません。

×社名が決めましたが、

○社名が消えましたが、

[541: 匿名さん]

それは単純にコスモスイニシアの経営がやばくなって、
自社単独物件に集中するため、共同事業から手を引いただけだろ

[542: 入居済み住民さん]

>>533・536
華僑の間で有名なタワー着工最後の最後までゴネて等価交換以上の部屋をゲット、得したお店ですよね（苦笑）

あまりにも酷ければ管理人に言って注意してもらうのも手だと思います。

そっか・・夜遅く聞こえるあの声はそこの子供達だったのですね・・・

タワーの一階で水鉄砲で遊んでる子供達が居たのですがあれも何とかして欲しかったです。

[543: 匿名さん]

同じバッテンチラシ３度目。
売れてません！って触れて歩いてるようなものだな

[544: 匿名さん]

住商はバッテンチラシで住不はマンション垂れ幕か。
どこも売り切るのは厳しそうだなあ・・・

[546: 匿名さん]

バッテンチラシ、前と同じじゃないよ。
案内会日程が変わってる

【一部テキストを削除しました。管理人】

[551: いつか買いたいさん]

しかし、このタワー目立つよな
屋上の展望ガーデンからの眺望を一度観てみたい

[552: ご近所さん]

533、542＞それは本当にそのお店のお孫さんですか？確実じゃないのにほぼ実名を挙げるのはおかしくないですか？もし違ったらかわいそう・・・もし本当に腹が立つなら管理人に電話してください。２４時間いますから。

子供たちに直接注意してはいかがでしょうか？こんな所で大の大人が匿名で書き込んでるほうがおかしくないですか？私も子供たちに直接注意していますが、ちゃんと聞いてくれますよ。自分も昔は子供だったのだから少しくらい大目にみては？？

[557: 匿名]

まだ空いている部屋ありますか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[558: マンション購入検討中y]

先日、物件を見に行ったのですが、帰宅後、資料で名前は違ったのですが、キッズROOMのような存在について、記載されていたのですが、見学の時には、それを確認する事が、出来ませんでした。はたして、どのような空間なのでしょうか？屋上ガーデンにあるような説明だったのですが、建設前の予定のような説明で正確な事がわからなかったのですが、どのようなものか、教えて下さい。おもちゃとかが置いてたりするのでしょうか？？

使用していらっしゃる方は雰囲気や、使用感について教えて下さい。

[559: 入居済み住民さん]

「キンダーガーデン」は、3階の北東です。
1軒分が該当している感じです。もちろんエアコンとかはあります。
入り口すぐには流しやトイレがあり、オムツかえる台もあります。
そのまま奥はじゅうたん張りの大きな1部屋で、大きなブロックが
マットの上にたくさんあります。つなげてトンネルや滑り台にする
ブロックです。小さなおもちゃは無いです。
ベランダに出る感覚で、はだしのまま出れる庭（板ばり＋植木）も
あります。

使用するには、1階の受付で鍵を借りるようになりましたが、
他人が使っているときも使っていないときもあります。

[560: 周辺住民さん]

２億２千万のの部屋　大物有名人の　S・I　が別荘代わりに購入したらしいが本当でしょうか？

[561: 購入検討中さん]

５５９住民様ありがとうございます。
お伺いしたい事が何点かあるのですが、今日はエントランスについてお尋ねします。
エントランスの風通しが悪いような事を伺ったのですが、エントランスは広いのでクラーがあってもおかしく無いと、思うのですが、まさかクラーなし？？そうなると、随分夏は暑いですよね。籠るような暑さを感じると、言った声を聞いたのですが、今年、夏をお過ごしになられた住民様がいらっしゃれば、その辺の事情、感じた感想をお伺い出来ればと思います。　よろしくお願いします。

[562: 匿名さん]

勿論、夏場はクーラーかかってます。

[563: 匿名さん]

560さん＞そのお部屋は売れたみたいですけど、その有名人が買ったかは不明です。Ｓ．Ｉさんが誰か全く分からないのですが、もしかして野球選手？？

[564: 周辺住民さん]

世界チャンピオンのH・Hもこの物件の前で先日見かけました。
ポーアイから引っ越しこの物件を購入したっぽいです。
黒のランドクルーザーの後部座席に乗っていました。

[566: 物件比較中さん]

立地的に最高だけど、高いよね・・・

[568: ビギナーさん]

高層マンションが建つとすぐに有名人が買ったってうわさが出るけどどうしてなんだろう？

本当に有名人いるのかな？

[573: 匿名はん]

セカンドハウスとして買うことは大いにあるやろ。
資産価値の高い低いじゃないよ。
レジャースポットの不動産は資産価値安いのが多いが、結構芸能人買ってるやろ？
発想が貧乏人だよ。

ただここは・・・建物の周りみたら有名人はあまり買わんな・・・
一応誰かが買ってるとは聞いてるが。

[575: 周辺住民さん]

駐車場入り口が目立たないので有名人にはうってつけの物件だと思う。
カメラもたくさん起動しているので安心だし。
まあこの物件は場所がら別荘感覚でサッカー選手や野球選手などが購入してるんだと思う。
大物司会者も別荘感覚だろ。

[577: 匿名さん]

576＞違うでしょ。アナタが、子供用自転車を玄関先に置いている人を、掲示板に公表するなどというから みんなから反感をかったんじゃない！

[578: 住民]

久々にみましたが、565、570、571、574、576さんは同一人物ですか？
なにがおっしゃりたいのでしょう。
住民としては35階も早く埋まればいいなぁと思いますので、ぜひ購入してください。

[579: 匿名はん]

南向き物件では新築物件の１億２千万と利益上乗せ転売物件の８千万ですか・・・

西向き物件を値引きしても１億か・・・

この不景気にこの価格、いくら欲しくても現実問題一般人にはちょっと手がでないよな

[581: 匿名さん]

便利でよいところで通りから内に入っているんで生活するには静かでいいと思うんですが、眺望の良い南向き物件がもうちょっと安くならんもんかね。

[582: 物件比較中さん]

同感です、とにかく南向きを安くしてほしい

[583: 匿名]

579さん、差し支えなければその部屋どれか教えて下さい

[584: 匿名さん]

579ではないですけどググッたら南向き物件2件でてきますよ、
おっしゃってるとおり高いですね。

[586: 匿名さん]

>>585さんに同感です
きっとまああでもないこうでもないって人がでてくると思われますが、
個人的に私もそう思います。
しかし、南向き物件にこだわるとこの物件は正直に高すぎるので私には恥ずかしい話、手が出ません。

[588: 周辺住民さん]

５８７さんのように、ここは別荘感覚のセカンド利用が多いようです。

１２月に北野の和食月光がここの店舗に入るのがとても楽しみです。

[589: 物件比較中さん]

駐車場について・・
この物件とトア山手フラッツはどちらも駐車場はマンションの共有部分でないと聞きましたが・・・？（不動産仲介業者情報）
もしこれが事実なら今後マンション住人意外の人が駐車場を借りる事があると言う事になりますね・・それはセキュリティーの面でもかなりリスクがあるのでは・・？
共有部分でないと言う事は毎月の駐車使用料は管理組合の収入にならにと言う事ですね！長い目で見ると駐車場収入が管理組合に入らないと言う事は管理費の値上げ、マンション管理面のサービスの低下に繋がる可能性がありますね。
何故これだけの大きい物件で駐車場がマンション共有部分に含まれていないのでしょうか、かなり疑問です？（マンションの販売価格を調整する目的で外されたのでしょうか？それとも商業施設が入るのでその業者が借りる事が出来るように外部所有にしたのでしょうか？）
この事が事実ならこの物件をリセールする時に不動産に詳しい方なら当然気づかれるでしょうが、管理組合で駐車料金を決めたり、住人のみの使用限定が出来ない、駐車場の権利が第三者に転売される可能性もあります、もし権利が転売されるとその時点で契約内容の見直し等駐車料金の見直しもあると言う事になりますね！
こういった場合不動産投資を考える方にとってはかなり手の出しづらい物件と言う事になります。

[590: 入居済み住民さん]

駐車場は共用でないことは、やはり欠点なのでしょうか？
私はこの立地なので車を持たないことにしたので、逆に
駐車場のメンテナンス費用等を負担しないはずなので
ありがたいと思ったのですが。
確かに、住民以外の人が駐車場を使うとなると敷地内に
他の人が居ることがあるようになりますが、しょせんは
鍵の外なので、敷地だけど歩道と誰でもが通れる部分と
大差がないように思えますので。
そういうのは、駐車場を使うつもりのない一部の住民の
意見なのでしょうか。

[591: 物件比較中さん]

＞駐車場のメンテナンス費用等を負担しないはずなのでありがたい
全くその通りで、１０年、２０年後の管理費、修繕積立の値上げもあまり心配いらないようです
立体駐車場は特に将来的にお金がかかるそうですから、共用でない方が絶対良いそうです

８/５に光のプロムナードトア山手　JAZZ演奏がエントランスであるようですが住民以外でもOKなのでしょうか？

[592: 物件比較中さん]

仲介業者の方曰く駐車場が共有部分に含まれていない場合：「一般的に共有部分の場合その使用者がマンションの住戸を売却、転居すれば駐車場の権利は消滅するもの、その後は順番待ちか抽選か、マンションによって方式は異なりますが、できるだけ多くのマンション住人が公平な立場で駐車場を使用できるようになっています。」しかし駐車場が第三者の所有の場合住人優先にならないので、もしマンションをリセールに出した場合駐車場は管理組合との契約でないので第三者と契約する事になり次に購入される方へこの事を所有者、仲介業者として説明責任が有り駐車場を必要とされている方は自分で直接第三者に問い合わせをしていただく事になります。
駐車場の権利がない住戸を購入した人は、マンション敷地内あるいは屋内の駐車場を永遠に使うことができないケースも有ります。その住戸を中古マンションとして購入した次の所有者も同様ですから、マンション資産価値の格差、あるいは売りやすさの違いとなって表れてくることもあるでしょう。
第三者所有の場合稼働率を上げるためには申し込みが有ればマンション住人以外にもレンタルします、マンション住人が転居、売却して空きが出来た場合マンション住人以外の方から申し込みが有った場合当然直ぐに再レンタルする事になります。賃料も管理組合が決めるのではなく第三者（所有者）が決める事になります。（マンションの駐車場で有りながら住人の権利は全くありませんから・・。）
最悪の場合マンションの駐車場で有りながらマンション住人が駐車場が使えなくてマンション外の駐車場を借りないといけなくなるケースもあります。（共有部分でも空きが無ければ取りあえずマンション外の駐車場を借りないといけないケースも有りますが管理組合に申し込んでおけば空きが出来れば当然借りる事が出来ます）、共有部分の場合マンション住人のみに権利が有り外部の方が借りる事がないのでマンション内の駐車場を高い確率で借りられます。
視野を広くもって考えた場合駐車場の賃貸料が管理組合の収入として入る場合とそうでない場合を比較した場合　確かに駐車場のメンテ費用の負担はあります、しかし長い目で見た場合はいかがでしょう？（駐車場を借りる方は賃料を払い、その賃料の一部が住人全員に還元される事になります）

[593: 匿名はん]

そうそう、次売るとき困るよ。そんだけ。致命傷。
リセールのリスクが高いとバリューが下がるって、そんだけのハナシだ。

車は要りませんなんて、実際に住まないデベの営業担当のピンボケトークに出てくるみたいなヤツは
この手のマンションに殆どいない。二台三台欲しい粋がったやつはいても。

[594: 匿名はん]

あー、あと貸すときね、そのほうが問題かもね。賃貸のヤツはまず車だろうな。

まあ、こう書くと、売りも貸しもしない、気にならない、資産価値等どうのこうのみたいな

おそよエンドユーザーらしからぬ頓珍漢なこと言い出すデベっぽい人が出てきがちだけどね。

[595: 周辺住民さん]

基本的に駐車スペースはたくさんあるようですし、その点は心配いらない。

光のプロムナードトア山手　楽しみですね。

[596: 匿名はん]

＞８/５に光のプロムナードトア山手　JAZZ演奏がエントランスであるようですが住民以外でもOKなのでしょうか？
参加okです。
ライトアップのカウントダウン時に子供たちにチョコレートを配るそうですよ。

[597: 匿名さん]

ここの駐車場は3年だか5年しか住民との利用契約はないはず、
そのあとは駐車場所有者と利用者の相対契約になる。
だから、そんときになって、いくらふっかけられても文句言えない。
いやならよそへどうぞということになる。
住宅の賃貸じゃないから貸し手も強気だ

とはいえ、外部へ散発的に駐車場の募集チラシがでてるし
昨今の経済状況では大丈夫と思うがな

[598: 周辺住人]

駐車場 共有部分に含まれていなかったのですね それにしては坪単価高いです、売却するときかなりのハンディになるでしょうね！

[599: 周辺住民さん]

駐車場など全く興味ないです。
私は南向きで５０００万円位の物件の売りをずっと待ていますが全く売りにでません・・・
１０倍以上の抽選で外れてしまい、かれこれ３年以上経ちますが・・・
気長に待ちます。

ライトアップのカウントダウンは何時からですか？

[600: 入居済み住民さん]

カウントダウン、5日の17時だそうです。