コモン舞子Ⅳ ザ・ヒルズ

[凛と鈴]

神戸市垂水区のコモン舞子Ⅳザ・ヒルズに興味があり、購入しようかどうか迷っています。

神戸市中央区在住で、あまり垂水の辺りに土地勘がないため、環境等を含めて、何か情報がありましたらよろしくお願いいたします。

所在地：兵庫県神戸市垂水区西舞子6-376-34他(地番)
交通：JR山陽本線｢朝霧｣駅徒歩11分
　　　　山陽電鉄本線｢西舞子｣駅徒歩11分

[70: 入居済み住民さん]

来客用駐車場について、確かに1台分では不便な時ありますね。提案です。
今余っている駐車場は全て来客用にすればどうでしょう。
私たち全員の共有物でしょう。空いてるところは皆で使用すれば良いと思うのですが。

絶対何台か分は余っているはずだよね〜
こうゆう考え方おかしいかな〜
ご意見下さいな。
（但し、基本の自己所有の自動車は、来客用にはダメと言う前提ですが。）

[71: 入居済み住民さん]

私も同じ考えです。
車を所有されていない方もいらっしゃるようなので、
来客用にできたらいいなと思います。

ゴミ捨て場に（仕方なく)泊めているのを見たことがありますが、
お客さんに勧めるのもどうかな？とも思うので・・・

どうでしょうか？

[72: 入居済み住民さん]

私も来客用が少ないということで、未契約駐車場を利用するのはアリかと思います。
しかし問題点も無い訳ではない気もします。
1.ゲート直ぐの来客が利用し易い場所が余っている？
2.駐車場使用料が全区画利用を前提に算出されているなら、価格改定（値上げ）が有り得る？
特に駐車場使用料の減収で機械式区画のメンテナンスに支障が出るくらいならセカンドカーを希望する人に貸して収入確保した方が良い気もします。
（ちなみにうちはセカンドカーなんて買えませんが…）
車をお持ちでない人も、送迎等来客（特に宿泊される）が多いなら1区画借りておくというのも１つの考え方かもしれません。
来客用が使用できずに民間駐車場を１晩使うことになると数回分で元が取れることを考えると区画確保の意義も大きいかと…。
何れにしても来客用駐車場も平面であっても管理・メンテナンスが必要な共有財産です。
みんなが公平に利用できる方法があればいいんですが、何せ１台だし譲り合う気持ちを持つことで凌いでいくしかなさそうですね。
未契約駐車場の有効利用として来客用転用に基本的に賛成ですが、とりあえず問題提議もしてみました。

[73: 入居済み住民]

71・72番さんご意見有難うございました。
やはりこうゆう事並びに他の事を皆で話し合う場所、機会が欲しいですよね。臨時全体会議が出来ればいいな〜
総会議事録来てないので判らないが、新理事長さん宜しくー

[74: 入居済み住民さん]

自転車置き場のこともなんですが、
消火栓の前においてある自転車があるんですが、
皆さんお金をちゃんと払っておいてらっしゃるのに、
払わずにそこに置いておくはどうかなぁと思うのですが・・・
管理人さんの伝言板に記載しようかと思いましたが、
名前も書かないといけなさそうなので・・・
この辺のことも次の理事会等できちんとルール徹底されてされるといいなと思います。

[75: 入居済み住民さん]

ヤフーの不動産情報で賃貸マンションを検索すると当マンションが掲載されてます。あとお隣も。ご参考まで。

[76: 入居済み住民さん]

音について悩んでいます。
上階のお子さんの縄跳び、走り回る音に最近どうしたらいいのか悩んでいます。
子供たちの遊び場としての気持ちもわかりますが、ルーフバルコニーの下は居住スペースですので・・・。
直接お宅に伺おうかと何度も思いますが、同じマンションの方ですので良い解決方法はないものでしょうか・・・？

[77: 入居済み住民さん]

#76さんへ

お気持ち、痛いほどわかります！！
うちも一時期かなり悩みましたので・・。走ったり飛んだりする音ってすごく響きますよね。

上階の子供さんが楽しく遊んでいるのを注意するのも心苦しく最初は言い出せませんでしたが、
子供さんが大きくなるのに、何年も待っていられませんし、
上階住人さんは、それほど音は伝わっていないと思われているのかも
と思ったので、勇気を出してお話させていただきました。
上階住人さんは理解してくださり、以後、バルコニーで走る音はなくなりました。
お互いよい関係でいる為には、こういったコミュニケーションも必要かなとも思います。
けど、やはり言い出せないようであれば、管理会社に相談されてもよいかと思いますよ。

[78: 入居済み住民さん]

７７番さんお返事ありがとうございました。
同じ気持ちの方がいらしたことで大変勇気づけられました。
ありがとうございます。
主人と相談して私も直接お話させていただこうと思います。
管理会社に相談するより、直接先方に話した方が先方もその方がいいかと思います。
今週はお天気もよくない日が多かったためか上階も静かな週でした。

[79: 入居済み住民さん]

11月からのゴミの件

　神戸市指定ゴミ袋を使用せずにゴミを出している方がおり、そのため、回収されずに
残っているゴミがあります。このままでは、回収されないゴミで一杯になるのでは？

　考えたくないですが、当マンションの住民の方の可能性もありますし、周辺住民の共同ゴミステーションなので、近隣にお住まいの方の可能性、また、当マンション前を通勤経路にされている人が、通りすがりに捨てていくことも考えられます。

　当マンションの住人がルール違反をして、ゴミを捨てていると考えている近隣住民の方もいるそうです。少なくとも、事業所用のゴミ袋で捨てている物がありましたので、当マンションの住人だけでなく、地域住民で、考えなければならない事だと思います。

　いずれにせよ、今のように野ざらしにしておくと、それを見た人が、あそこに置こう・・・と考える人が出てくるかもしれませんし、衛生上・外観上良くないと思います。

　かといって、当マンション側が、指定の袋に詰め替えてしまうと、それに便乗する人が出てしまいますし・・・。

　私個人の考えでは、防犯カメラを設置し、ゴミの回収日前日から、ゴミ回収時間まで録画して、
当マンションの住人がルール違反をしているのか、近隣住人なのかを調べ、近隣住人だけの場合は、ゴミステーションを近隣住人が使用できないように市（区）に申請すればいいと思います。

　難しい問題だと思いますが、早くあのゴミを何とかしてもらえないかなぁ。

[80: 入居済み住民さん]

７９番さんのおっしゃるように早く何とかしたいですね。あと紙ごみについても未だ管理会社から何の指示もありませんが、地域の回収日があるらしいですのでそれに寄せてもらう必要があります。
西舞子３丁目とか５丁目とかの方々はごみ出しの日にはいつも監視員を置いてチェックされてますね。特に３丁目の西舞子駅の近くのステーションは力が入っています。ああいうのが必要とは考えたくありませんが、致し方無いのかもしれません。管理組合としてのコンセンサスが必要になってきていますね。

[81: 住民Ｑ]

これまでこの掲示板では上の階からの音について、色々な投稿がありましたが、我が家は隣の家の物音が聞こえてきており、悩まされています。

皆さんの部屋は如何でしょうか？

上の階に住まれているご家族の足音やおもちゃの音もしますが、それは昼間だけですし、我が家にも子供がおり、下の階の方にはご迷惑を掛けている方ですので、お互い様と割り切っています。
（音を出している方ですので、割り切るという言い方も失礼ですが・・・）

しかし、我が家では上の階だけでなく、隣の部屋のテレビの音や話声が聞こえてきます。テレビの音や話声というのは昼間も夜も関係なく、発生してしまうものですし、それをなくしてくださいと隣の部屋のご家族にお願いするのもおかしいですし、悩んでおります。

隣の部屋の音が聞こえるということは逆に我が家の音も隣の方に聞こえていることになりますので、ご迷惑をかけているのではないかと思います。

我が家は子供が小さいですので、子供が寝た後は家全体が静かになり、テレビ等も見ませんので、隣の部屋の音が聞こえてくるのかもしれませんが、そもそも聞こえてくる事自体がおかしいのではないかと思えてきましたし、夜も聞こえる物音ですので、我が家としては割り切れず、何らかの対処をしたいと思っています。

今の段階から壁を厚くするとか、防音性を高めるべく改造するとか出来るのでしょうか。そもそもこういう問題は管理会社に相談すれば良いのでしょうか、それとも事業主（兼北）に抗議すれば良いのでしょうか。
（当然、費用は事業主負担でと思っています。）

マンション暮らしが初めてなので、どのように対処すれば良いのか、よくわからず投稿しました。アドバイス等あれば、頂けないでしょうか。

宜しくお願い致します。

[82: 入居済み住民さん]

集合住宅なんてこんなものです。数十センチ隣に他人が生活しているのですから。
サッシがペアガラスになっていたり、幹線道路や線路から離れていたり、階段状に作られているため、集合住宅にしてはかなり静かな方だと思います。我が家では、静か過ぎて心配になるくらいです。
こういった騒音問題は、大抵が精神的なものです。一度気になりだすと、少しのことが何倍にも感じるようになります。他人の出す音には、過敏に反応しがちです。隣の家が両親や兄弟なら、まったく
気にならないと思いますし、小鳥のさえずりやセミの鳴き声だと問題無いですよね。
集合住宅において、音の問題はつきものです。最低限のモラルとマナーは必要です。我慢するのではなく、あまり気にせずそんなものだと考えないと、マンションでは生活できないと思いますよ。
それでも駄目なら、管理会社にお相談してみてください。

ちなみに神戸市の条例では、騒音とは夜間（午後10時〜午前6時）は４０デシベル以下(ささやき声、小鳥のさえずり、図書館程度)だったと思います。

[83: 住民Ｑ]

82番さんへ

わざわざコメントありがとうございます。

各家庭によって生活スタイルも違いますので、仕方のない部分はあるのでしょうね。

我が家も家具の配置を換えてみたりして、少しでも気にせずに生活出来ないかを考えてみます。

それでも気になる場合にはお隣とお話させて頂く、もしくはアドバイスのあった管理会社に相談してみる事とします。

[84: 入居済み住民さん]

皆さん　新年明けましておめでとうございます。

早速ですが、やっぱり「音」の問題は絶えませんね。

うちも、子供がいますので、近隣の方にご迷惑をお掛けしていることと思います。
まだ、子供が小さいので、夜遅くに騒ぐということはないのですが、夜は、私ども大人が見るテレビの音が少し大きいかもしれません・・・
この場をお借りして、近隣の方に謝罪いたします。申し訳ありません。
色々と気をつけているつもりなのですが、住民Ｑさんのような投稿があると、あらためて
注意をしなくては、と思います。住人一人一人が、ほんの少し気をつけたり、思いやりがあれば
「音」の問題だけでなく、その他の問題も減ってくると思いますが。

皆さん、仲よくしましょうね。

ところで、８２番さん、夜間の騒音基準ってそんなに厳しいの！？知らなかった！

[85: 入居済み住民さん]

うろ覚えなんで申し訳ないんですが、騒音の件です。
４０デシベルとは、幹線道路から離れている第一種地域の深夜の室内の基準です。
もっと早い時間だと数値は段階的に上がります。
この基準は、近隣の騒音被害で裁判の際に使われる基準です。
騒音オバサン事件のような人による被害や、工事や空港、鉄道、道路などの騒音で生活に支障をきたすであろう最低限の基準です。音の感じ方は、人によって大きく異なるため、こうして基準を決めたんでしょうね。
しかし、騒音オバサンの時、いくらうるさくても行政は何年も放置してきました。それほど、近隣の音の問題は、デリケートなのだと思います。

生活スタイルの違う他人が、何十世帯も入居しているわけですし、みんなが気をつければ少しづつでも環境は良くなってくと思います。
万が一、防音に不備があるのかもしれませんし、管理会社に相談されてみてはいかがでしょうか？そのためにも基準値があるのですから。

[86: 入居済み住民さん]

夜間40dbという基準は工場等の特定施設について規制するものであって、生活騒音の規制では無いようですね。

神戸市条例
↓
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/24/sosiki/sidou/taiki2/souon_kenjou...


一方で騒音おばさんの件が問題となった奈良県平群町では夜間60dbという基準で条例を作ったということです。

条例内容。条例自体はネットで確認はできませんでした
↓
http://osaka.nikkansports.com/f-ot-tp0-060307-0062.html


工場・飲食店などの事業による騒音については「騒音規正法」で規制する枠組みがありますが、生活騒音についての規制は難しく、騒音オバサンの件についても法律・条例で取り締まることができず近隣住民に対する「傷害罪」を適用して刑事訴追により問題解決を図っています。

WIKI　騒音規正法
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A8%92%E9%9F%B3%E8%A6%8F%E5%88%B6%E6%B...


神戸市については、「すまいるネット」という行政によるWEB相談窓口？がありますが、そこで生活騒音対策について書かれていることは「皆さんで話し合ってね」という程度です。結局それしか無いのでしょう。

すまいるネット
↓
http://www.smilenet.kobe-jk.or.jp/

[87: 入居済み住民さん]

詳しい情報ありがとうございました。
幸いにも騒音オバサンのような迷惑な住人は入居してないみたいですし、掲示板やこの場でのやりとりで音の問題が改善されていけばいいなと思います。
以前、ゴミ出しのマナーについて書かれていましたが、私の見ている範囲内では改善したように思えますがいかがですかね？

[88: 入居済み住民さん]

音の問題絶えませんね。
８１番さんのお悩みではTVの音や話し声まで聞こえるということですね。
妻が寝室でTVを視ていて気付いたのですが、寝室のTVの音が廊下と隣室で聞こえ方が違うんです。
廊下では普通にTVの音声として聞こえるのですが、壁を挟んだ隣室では低音域が強調されて耳障り感が強まりました。
また、寝室に行ってみると隣室で感じた程音量は大きくありませんでした。
（妻の視聴音量は私ではかなり集中しないと言葉を聞き漏らすくらい小さいです）
TV音の問題は、低音は壁を通しやすい上に、最近のTVは高性能化して音量を下げても低音域の再現性が高いことが原因のひとつかも知れませんね。
メーカー設定によっては音量を落とすと失われやすい低音レベルを上げて臨場感を維持するものもあるようです。
更に言えば薄型TVはスピーカー位置が壁に近くなり、低音域は指向性が低い（視聴者方向以外にも広がる）といった、音問題では不利な要素があるようです。
また、CMは視聴音に対してダイナミックレンジを最大限広く使っているので音が通りやすいのかも。
短い時間でインパクトを求めるためですが、派手なBGMの中でもナレーターの言葉が明確に聞き取れるように作っていると言えばわかり易いでしょうか。
また、大画面化と共に画面と音との調和を取るために無意識に音量を上げているということもあります。（逆にパーソナルTVだと音量を小さくして視聴しても違和感がない）
この点に限っては各々が意識すればなんとかなる問題かな。
更に周辺環境があまりにも静かなので却って音が際立って聞こえてしまっているようにも思えます。
…しかし話し声まで聞こえるとなると生活音の殆どが聞こえるようなもので８１番さんのお悩みも深刻でしょうし、真っ向からその悩みを聞いたお隣さんも窮屈な生活となってしまい家にいながら寛げなくなってしまいますよね。
私がお隣さんだったら、先ず仲良くなってからそれとなく「○○ちゃん元気いいねぇ。かわいい声がよう聞こえとったわ。」とか言って欲しいです。
全室角住居の当マンションはお隣さんは１軒だけ。
１区画毎の家族のようなものなのでうまく解決できるといいな。

[89: 住民Ｑ]

８８番さん、コメントありがとうございます。
確かにお隣のＴＶ音は重低音がよく聞こえてきます。映画等の効果音的なもの。
壁を含めた構造上の問題があるのかもしれませんね。
深夜にお子さんの話し声が聞こえるのも、構造上の問題が寄与しているのでしょうか？？

今日、帰宅してみると管理会社から音のマナーに関するレターが入っていましたね。
ちょっと驚きましたが、こういったアナウンスでちょっとでも音の問題が改善すると良いねと家族で話しています。

我が家も下の階の方にはご迷惑をお掛けしていると思いますので、更にマナーには気をつけたいと思いました。