ＭＩＫＡＧＥ ＴＯＷＥＲ ＲＥＳＩＤＥＮＣＥ ｜ 御影タワーレジデンス （PartⅢ）

[契約済みさん]

御影タワーレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
ヽ（●´∀｀）人（´∀｀●）ノ


物件データ：
所在地：兵庫県神戸市東灘区御影中町3-998-4
交通：阪神本線「御影」駅徒歩1分
　　　　JR東海道本線「住吉」駅徒歩9分
　　　　阪急神戸線「御影」駅徒歩12分
鉄筋コンクリート一部鉄骨造地上47階 塔屋1階

[675: 匿名さん]

関連付けたくて、上がって欲しくて仕方がない人がどーせいるんでしょ。なーんも関係なくても。

[676: 物件比較中さん]

阪神百貨店→阪急オアシスの情報お持ちの方、いませんか？

[677: 匿名はん]

パントリー→オアシスに変わります

[678: 契約済みさん]

他の方のご参考になればと思い私がここに決めた理由を書いておきます。

諸事情により東灘区で検討していたのでですが
やはり一戸建ては予算的に厳しくマンションを選択しました。

現状小規模のマンションなのですが、管理組合の役員が回ってくる周期が短いし
共用施設も貧弱な割には管理費が高いので、ある程度の規模のマンションという選択肢となりました。

山手は景色も良いしステータスはありますが、買い物に不便だし、歳をとると坂がきつくなりそうですし、
事実、山手のシニア層の駅近物件への移住現象をみると長期的には資産価値の下落が高いように感じました。
しかも中央区以西で育った私からすると、東灘区の一番ガラの悪いといわれている地域でも全然許容範囲で
逆に山手の人の感覚に少し違和感を感じさえするぐらいだったのでこのあたりが丁度よかったです。

少し気になったのは子供がいるので幹線道路に挟まれているのでどうかなといった不安はあるのですが
昼と夜で海風と陸風が吹くので山手でもここでも大差はないのではないかと考えています。
また、昨今の原油高とエコ志向で車の排ガスの質はどんどん良くなっているので、
近い将来４３号線付近の環境も格段に良くなるだろうし、
産業構造の変化で浜側の工場や倉庫が次第にマンションや商業施設に変わっていっている事を考えると
阪神沿線の資産価値は向上すると考えました。

また、地震も気になるところでしたが、震災を経験している今のマンションと
本物件を比較してどちらが次の地震に耐えうるかと考えると今のマンションより
落ちることは無いだろうと考えております。

こういったところです。

[679: 匿名さん]

シニア層の移住組は、シニアでありながら買い替えが可能な方々で、
そのような富裕層は、駅近といえど阪神沿線まで下りません。
ましてや交通量の多い43号線・阪神高速近くなど有り得ないでしょう。
しかも、そのような方はほんの一部であり、人類大移動でもない限り、
山手地域の地価下落率が高くなる現象など起こりません。

工場施設等は、何処にでも建設出来る訳はなく規制で制約されています。
産業構造がいくら変わろうとも、工場等は必要で、
それはやはり現存地域にしか建てれません。もしくは埋立地を造成するか。
ましてや、神戸は阪神高速3号神戸線、5号湾岸線、海上輸送などアクセスがよく、
輸送等の利便性を考えた場合、やはり現存地域に工場があるほうが企業はメリットがあります。
それは踏まえて、最近のエコブームを鑑みる場合、若干の環境への貢献はあるものの、
格段に良くなることはないでしょう。

そのような地域なので、資産価値が向上する理由が見当たらないように思います。
バブル期でも微増はあったものの、やはり適正価格に落ち着いてるので、
これからも現状の地価価格がしばらくは続くでしょう。

タワー型の場合、長く横揺れが続いた場合、未だ不透明な部分が有ります。
落ちる事は無くても、折れる事は想定しておかなければなりません。

[681: 物件比較中さん]

№６７７さん、ありがとうございます。

現在のパントリーってどの範囲までなんでしょうか？
野菜、果物、一般食料品、魚屋も・・・？
パン屋や総菜屋も・・・？

[682: マンコミュファンさん]

＞中央区以西で育った私からすると、東灘区の一番ガラの悪いといわれている地域でも全然許容範囲

去年、ここのＭＲの帰りにだんじり見たがちょっと引いた。
中央兵庫長田でもイマドキあんなわかりやすい人らおらへんで。
西区とかもっと西ならおるかもしれんが。

工場云々に関しては679さんの言うとおりで
公害の出る工場を移転するほど日本経済に余裕がない。
むしろ、公害出しても許される既得権益みたいなところあるからな

＞山手のシニア層の駅近物件への移住現象

それはあるの認めるが
最寄り駅にエレベータもエスカレータもない、設置する予定もないというのに
どうやってその現象に乗るんや

[683: 購入済みさん]

今、御影の山手に住んでいます。東灘区内で探していたところ、このマンションに出会いました。ここ数年に分譲された物件の中では最高に気に入り購入しました。鴨子が原や阪急御影、ＪＲ住吉近辺等、大幅値引きをしている新築マンションも多数有りますが、規模や設備が雲泥の差。どれだけ安くなっても全く買う気になれませし、実際売れ残りが多数あります。御影タワーが羨ましいとデベの間でいわれているそうです。この辺りに住んでいる人ならこのタワーの魅力がわかるはず。阪神沿線と云われようが、快適な暮らしには変えられません。

[686: 契約済みさん]

６７８です。

予算や地域も制限があるので、どの条件も自分の希望にあった物件を購入するのは
難しいのでやはりさまざまな項目を比較して折り合いをつけるのが私のような者の
落としどころとなります。
因みにこんな時間に熱心に営業書き込みをしているぐらいの営業マンがいる会社であれば
もっと飛ぶ様に本物件が売れているでしょう。

シニア層が本物件にわんさかわんさかと押し寄せるとは私も思ってはいません。
彼らがもっと好む駅近地域が他にもあるでしょう。
私が考えているのは駅から遠い山手物件は資産価値の下落が高いのではないかという事です。

大気汚染に関しては先に書いたように
昼と夜で海風と陸風が吹くので山手でもここでも大差はないのではないかと考えています。
ようはイメージの問題でして、実際はガソリン車よりもずっとエコなはずの
ディーゼル車が大気汚染の親分のようなイメージを負わされているように
一般の方は無知からくるかってなイメージで事をとらえる節があります。
ですので雰囲気が重要です。工場、倉庫よりは商業施設、商業施設よりは
マンション等の住宅、マンションよりは戸建て住宅。
その変化が少しづつ進んでいっているようにおもいます。
例えば焼酎ブームの昨今、酒屋が赤字を垂れ流し、資産を切り崩して
何とか商いを続けているようです。私のマンションの横の私道も
なぜか酒屋の私道だったのですが隣家の方へ売却されてたようです。
魚崎小学校のプレハブ校舎も酒屋の放出した土地が住宅化した影響でしょう。

倉庫・工場についてですが、神戸港は確実に衰退しております。
一時は世界１位の港となった事もありますが、震災以前から衰退しており
震災によりその方向性が確定したといっても過言ではありません。
倉庫やその関連の土地が商業施設や住宅へと変換してきています。
工場に関しては港と密接な関係のある職種以外はこの地域にある必要が
無いのでより固定費のかからない地域に移設しないと今の世の中
生き残っていけません。

と、私の勝手な考えを書いてみましたが、私の勝手な思い込みだと思いますので
参考にならないようなら鼻で笑って無視してあげてくださいませ。
答えは１０～１５年後ぐらいに私がこの物件を売るときには
方向性は決まっているのではないかと思います。

[689: 契約済みさん]

６７８さんが営業の方とは思えませんが、あまり外野の意見は気にする必要ないと思います。

話は変わりますが、最近購入者にはアンケートがきましたよね？
購入する際に重視した項目だったりあまり重視しなかった項目だったり・・
みなさんどんな感じで答えられましたか？

私は、特急が止まる駅前という便利な立地と、すばらしい夜景の神戸に一度住んでみたかったことです。
その分、価格や方位、間取りはあまり重視しませんでした。
といっても、大阪市内のタワーに比べるとマンション価格や駐車場の値段も
そんなに割高とは思っていませんが。

独身、既婚、お子さんがいる、職場の場所などみなさん立場が異なる
と思うので、いろんな意見があると思いますが、いかがですか？
ちなみに私は独身の30代です。

[691: 周辺住民さん]

＞６８５　東側一帯の東灘区イチ柄の悪いお祭り好きの人々とも是非とも仲良くしたいです。

どこのことか知りませんが、数十年御影で生きてきて、そんな柄の悪い人に出会ったことありませんよ。
お祭りは嫌いですか？　5月のさわやかな頃のお祭りはとてもいいものですよ。

[692: 匿名はん]

まあ、難波なら特急で尼崎まで行けば、普通に接続してるがな。直通は本数少ないし。
駅がどうにもならんのは高架下の権利関係がアンタッチャブルだかららしい。なのでこの先もこのままというのは覚悟しといたほうがいい

[693: 匿名さん]

>>691
ホントに数十年もお住まいで？
んじゃ、駅東側おおよそ１キロ四方を散策に出かけて見て下さい。

[694: 購入者さん]

東側は私のお散歩コースです。広い公園があったり、小さい公園も点在しています。夜歩いていて怖い思いをした事は一度もないですよ。
購入者の書き込み後、必ず批判的な書き込みして来る人がいますが、御影タワーに客をとられた周辺マンションのデベ従業員なんでしょうね。。。ご苦労様です。 売れないマンション売るの大変でしょうが、妬んで嫌がらせの書き込みしてないで、自分ところのマンションを売る努力しなさい！

[695: 周辺住民さん]

ホントに子どもの頃から数十年住んでいます。
駅の東側って隣町ですよね？実際に散策しなくても今はわかりますよね。
今まであちらの周辺には行く用事もないし、不思議と一度も足を踏み入れたことがなかったですね。
東側と言えば、ダイエーに行くくらいですし、クラッセからまっすぐの道しか通りません。
御影で生活していて、その周辺は生活に全く関係のない場所ですし、このマンション検討の視野に入れる必要は
ないのではないでしょうか？とにかく御影は三宮まで特急で5分なのが最大の魅力ですね。でも駅前だから
窓を空けると、阪神電車がガタンガタンとゆっくり駅に入って来る音やバスなどはうるさく感じるでしょうね～

[696: 契約済みさん]

＞689さん
　私は3人世帯です。３０代夫婦。子どもは未就学児です。この物件に決めた1番の理由は立地ですかね。おじいちゃんおばあちゃんが近くにいること。保育所、小学校、中学校が近くにあること。評判の良い小児科、産婦人科もあるし第２子も産みやすいかなと。

　あとは、生活していくのに便利なこと。スーパーがたくさんあるし。毎日クラッセでの食料品の買い物はできないけれど、閉店ギリギリの値下げシールをあてにしてます（笑）。長崎屋や田中屋、パルヤマト、カナート。スーパーは多い方が競合してくれるので、いいものが安くなる。

　他には夫婦共働きなので、阪神の特急停車は魅力的。（エレベーターは何とかして欲しい。そのうち直結してくれたら文句なし）

　妥協点は価格と方角。でも手が出せる方角のほうが眺めがよさそうだからまぁ、いいかという感じです。

100パーセントの物件ってないんですよねぇ、残念ながら。そこを追求すると永遠賃貸になりそうだったので、購入を決めました。

[697: 匿名さん]

周辺地域と言うのは、非常に大事なことだと思います。
物件そのものの価値を決める要素の一つです。
そのファクターを無視することは危険です。

[698: ご近所さん]

693.697.

何か問題でもありましたか？
いつ、何処で、どんなことがありましたか？

私にはあなたがたが変な言いがかりを言ってるようにしか思えません。

いわゆる差別的なことを言われているなら日本中どこでもありますし、
そんな非人道的なことはなくしていくことのほうが大事です。

本当に怖いのはあなた方のように流布する輩です。
根に持つと何をされるかわからない思想の持ち主と思います。

[699: 周辺住民さん]

実際に何の問題もないと思いますよ。怖いなんて感じたことありませんね。
昔は怖かった時代もあったと親から聞きましたが、今どき怖がる必要なんてないんです。
ここで怖いなんて言ってたらもう住むところなんてありませんよ。

[700: 匿名さん]

子育て世代には気掛かりな部分だと思うけど。
デリケートな事なのに、それを正面切って>698は…。困った人だ…(汗

[701: 匿名はん]

いまマンション買うのは団塊ジュニア世代でしょう。
親世代にあった、地域の風評なんて気にしないでよいと思うなあ。
阪神御影もこれからどんどん変化すると思う。東京はこの変化が急速だよ。
例えば、かつて飲み屋と風俗店で知られていた東京の錦糸町の駅近辺にショッピングモール付きタワーを
建てたところ、完売になった。70㎡で6000万位の値だったけど。町がかなり一変した。
錦糸町は、東京駅５分、渋谷・新宿２０分位のアクセスで便利。阪神御影も梅田と三宮まで便利でしょう。
地域再開発の狙いは、そういうことでないか？　
以前の「御影高校跡地」のスレで競争入札の点数がアップされていたよ。
その結果を見ると、住居価格は最上位だけれど、デパートとの複合開発で高ポイントを獲得したという感想。
阪神御影も変身してほしい。
六甲山からは、ＪＲ六甲道の２つのタワーの左に、建築中の御影タワーが屹立＜きつりつ＞しているのが見える。
中央区・東灘区には、関電横と三宮バス停跡地以外、あまりタワーは建たないと思う。
むしろ、これから尼崎・西ノ宮周辺でタワー開発が進むと思う。

[702: 匿名さん]

錦糸町と比べるってのは、御影＝錦糸町。
港区や世田谷とは比べないのがミソだねｗ
察するに、それほど良い土地柄って思ってない事だよね。
だから、願望として御影界隈も変わってほしいと。

[703: 匿名さん]

１キロ四方と言う広い範囲に問題のない場所って、涅槃寂静。私にはつまらないところですね。
神戸の市街地で、そんな場所があれば知りたいものです。

御影中学は山手の子弟も通っていますが、地域が心配と言う話は聞いた事が有りません。

普通に考えれば分かる事ですよ。

祭りについても同じ。元気過ぎる若者のいない祭りはつまらないでしょうね。震災以後規模が大きくなりましたから、祭りのまとめ役で応援に来ている人かも知れません。山手側の御輿も元気そうな短いパンチパーマの方々が頑張ってますね。
駅も違う地域を差別的に言われてもね。

[704: 物件比較中さん]

何のための討論？

[706: ご近所さん]

近くの住吉はあまりよくないかも。でもここは御影です。御影はどこでも安心して住めます。校区も人気の御影小･御影中。この恵まれた地域を怖がっていたら、アナタどこにも住めませんよ。
山手の豪邸を売り払い、このタワーに移り住もうとする人が増えてきていると、プレジデントかダイヤモンドの不動産特集に載っていましたね。

[707: 匿名さん]

じゃあ、あなたは来なきゃいい。

最近は汚い言葉での削除依頼の嵐も無くなりました。
営業側も購入検討者がほとんど来ないと読んだのでしょう。

あなたこそ敵対する業界の人間なのでは？

地域をバカにするのもほどほどに。

[708: 匿名はん]

山手、阪神、両方に居住経験のある者です。

東の地域は残念ながら、今も昔も悲しい噂は沢山あります。しかし、神戸にはこういう差別視された地域は山ほどありますね。言い出したらキリはありません。
阪急沿線にもあります。
気にせず購入するかしないかは、本人次第でしょう。

ただ、今おっしゃられてる地区は御影小・中学区ではありませんよ。
近いといえばそうですが、関係ないとも思います。

しかし、山手の保護者の多くは阪神沿線の御影中に通わせる事に不安を感じている方は沢山いますよ。うちもそうでした。私は結果的に私立に落ちて、御影中に行きましたが、とても良い学校でした。今でも山手の保護者はこぞって受験に必死ですが、私は中途半端な私立にいくなら、御影中→神戸高に行かせたいと思っています。
感想としては、御影小の保護者はマトモな方が多いですね。ただ、子供の柄の悪さは子供ながらにびっくりしましたが。


あと、山手の富裕層の移住論、ありえないと思います。
そもそも、そのような方々はお買い物なんて徒歩やバスで行きませんよ。デパートですら、うちに来てくれます。通勤は、朝はハイヤーや運転手付きの送迎車が多く見られます。そこまでいかれない方でも、年輩になれば車通勤ぐらいはクラスの方がほとんどです。
「山手」ではなく「山」にお住まいの年輩者は知りませんが、そんな方は富裕層とは言えないでしょう。


まぁ、環境を気になさる必要がなければ、立地・設備、文句無しと思いますよ。

[709: 匿名さん]

阪急御影、六甲だと１キロ四方で静寂だと思うが。
あったね、神戸で。

人気の学区は本山界隈でしょ。
ご近所さんのに知らなかったのかな～ｗ

阪神沿線が恵まれた地域なら、阪急沿線は楽園かも知れない。

[710: 匿名さん]

山手の豪邸をわざわざ売り払わなくても、
そのような方々は、楽に買えるんじゃない、御影タワーなら。
仮に、そのような富裕層が居たとしても、数人程度でしょ。
地価下落傾向の今、山手の土地を売り払うなんて、あまり現実的でない。

[711: 匿名はん]

阪急六甲の 1キロ四方もヤバイですよ～w

[712: 匿名はん]

山手の豪邸を売り払って移住なんて、有り得ない。

マンションのひとつやふたつ、セカンドハウスに持っていますよ。このご時世でも。

セカンドハウスに購入されるなら分かるが、豪邸売り払って移住なんて。
相続するご子息がいなけりゃ分かりますが、一人か二人いるかいないかの程度では？

[713: 匿名さん]

>>711
否。
阪急六甲の場合、品の良いと言うか、上層部の方々で心配無用。

こちらは…そうではない。

[714: 匿名はん]

〉713
私の価値観では、六甲小は却下。
北東の高羽小なら◎。

御影小は学区から外れるから、まだまし。

まあ、御影北小か本山2小が無難だね。

[715: 購入検討中さん]

御影タワーとグランドメゾン住吉本町ネクスとどちらにしょうかと悩んでいます。グランドメゾンは 住吉小学校になりますが、こちらの評判はどうですか？皆さんがおっしゃる東側の校区になるそうですが。

[716: マンコミュファンさん]

営業さんも購入者さんも黙ってればいいのに
下手な反論するから突っ込まれる。

営業側が削除依頼しなくなったのは
来場者から何か問題あるのかと言われるから
そりゃそうだよな、話が消されれば、事実隠蔽してるように思うよな
お客も馬鹿じゃない。

だんじりの話最初に振ったの俺だけど
明らかにねえ、威勢がいいとかそういうレベルではなかった
俺も通りがかりの人もどん引きでしたよ
内容書くと削除対象になるから書かないけど

工場がなくなるとかエコカー増えて空気がよくなるとか
「御影＝錦糸町」とか希望的観測を並べなくても、
仕様がいいとか現実的長所を書けばいいのにね。

[717: マンコミュファンさん]

>>716
ネクスはやめとけ。
等価交換だから地権者様のおかげで建物仕様にしわ寄せきてるし割高。
時間あればネクス裏のレジデンスの中古とかあたればどう？
結構築浅の中古、広告不可も含め出てるよ。

校区は確かに微妙。
これは一般論だけど、公立の場合は先生の当たり外れにもよるけどね。

[718: 717]

×>>716
○>>715

ついでに書いておくと
そういう地域を抱える学校は比較的よい先生が回される。
フツーにみえる親でもモンスターでその子が集まるんだから
公立ごときの校区にこだわるなら私立いかせたら？

[719: 住まいに詳しい人]

だんじりは元来五穀豊穣を願って行われるものが殆ど。
その意味では、農民階級が殆どの参加者であったが、今の時代は、かっこいいとか、男らしいとかいう意味合いで取られている場合も多いですね。
わたしは個人的にはだんじりは大嫌いです。
見ていると、野蛮極まりなく、顔も注視すると、暴走族みたいなのが多いし、酒を飲んであちこちで喧嘩もしているのが多いし、だんじりをしているから何でも無罪放免みたいな勘違い野郎が多いですよ。
大部分の人は、冷ややかな目で見ているのに勘違いしないで欲しいですね。

[720: 匿名さん]

・現実を否定。何かと美化したい派。

・現実を直視派。

美化派は何かにつけ美化し、空論や理想が多い。
それでいて、販売を促したいような発言が多い。
だから、反論・反感を買ってしまう。

現実派は地域の特殊性、施行会社の問題、資産性、
そこを重視している。

検討者はどうとらえるかだね。

[721: 物件比較中さん]

だんじりなんてどこでもやってるよ。

[722: 購入検討中さん]

717さん、ありがとうございました。やっぱりグランドメゾンは割高ですよね？価格と校区のことを考えると御影タワーの方がうちの家族にとってはいいように思いました。私立も良いのですが、私立にもモンスターはいるでしょうし。前に書いてあったように御影中学→神戸高校に入ってくれると有り難いです。

[723: 周辺住民さん]

新型インフルで大変。

[724: 匿名さん]

新型インフルはここではありません！ 灘区です。