ＭＩＫＡＧＥ ＴＯＷＥＲ ＲＥＳＩＤＥＮＣＥ ｜ 御影タワーレジデンス （PartⅢ）

[契約済みさん]

御影タワーレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
ヽ（●´∀｀）人（´∀｀●）ノ


物件データ：
所在地：兵庫県神戸市東灘区御影中町3-998-4
交通：阪神本線「御影」駅徒歩1分
　　　　JR東海道本線「住吉」駅徒歩9分
　　　　阪急神戸線「御影」駅徒歩12分
鉄筋コンクリート一部鉄骨造地上47階 塔屋1階

[246: 匿名さん]

と、書いたものの、販売はデベの意志に従わないと。辛い立場ですね。

せめて購入検討者で、こんな風な安全対策をしているらしいとコメント入れませんかね？
最低の礼儀です。

[247: 購入検討中さん]

説明責任を果たさず情報公開をしなくても、土地さえ確保すれば竣工前にマンションが売れる時代は、終わったように思いますよ。

今からでも遅くないですから、事業主さん、安全宣言をしましょう。

[248: 匿名さん]

最終的に売り切れさえすればそれでいいという会社に何いっても無駄だよ。

マンションがダメなら他のもので稼げばいいというのが本来の商事会社なんだから。

今回の事件は蚊に刺されたぐらいにしか思ってないから真剣に相手なんかしてくれないよ。

[249: 匿名はん]

蚊、ねぇ・・・

商社の不動産部門なんてのは片手間なのもそうだが、社内的にも大体お荷物で迷惑かけてる
ケースというか時期が大半だからな。実際大手商社は大体、国内で不良債権作った連中が
海外行ってまた不良債権作ってきて、今回のブームで又国内に不良債権作ったなんてハナシは
ざらだからね。これはリース会社なんかも同じだけど。

まあ社内でも社外でも薮蚊みたいなもんかな。財務や経営企画等からは当然睨まれるからね。

[250: 匿名はん]

この物件なら、最終的には価格調整さえしたら売れると考えてるんでしょうね。
価格だけの問題で、欲しい人は多いと思います。
実際、価格帯の低い所は売れてるし。
不透明な部分はどの物件も同じですからね。

[251: 購入検討中さん]

>>250 by 匿名はん　
>不透明な部分はどの物件も同じですからね。

でも、竣工前の同様物件で、柱が損傷するような事故はあまりないのではありませんか。「どの物件も同じ」とするには、無理があるように思います。せめて。「建設住宅性能評価書」くらい取得してもらわないと、資産価値や、将来売却するときに差しさわりがあると思いますが、如何でしょうか？

[252: 匿名はん]

もう今からでは建設住宅性能評価の取得は不可能ですよ。
どうしてもそこが気になるなら、残念ながらこの物件は見送るしかないですね。
どう頑張ってもそこは変わらないです。残念ですが。
JR住吉駅改札からクラッセ入り口まで、早歩き且つ信号が全て青だった場合、約9分位ですね。

[253: 匿名さん]

もし千里に住宅性能評価が付いていたとして、検査の段階で充填剤の入れ忘れって発見できたのでしょうか？
まさか、そんな初歩的なミスをしてないかどうかなんて、確認するのでしょうか？

最終的には、竹中の現場の方々の職人としての誇りを信じるしかないんでしょうね。既にふんどしの紐は締めなおしたとは思いますが、ここは大丈夫との思い込みがケアレスミスに繋がります。しっかりやってくれと祈っています。

[254: 匿名さん]

>>253 さん
>もし千里に住宅性能評価が付いていたとして、検査の段階で充填剤の入れ忘れって発見できたのでしょうか？

私もまず無理だと思います。でも、市川の場合、それで鉄筋のミスがみつかったようですので、ないよりはましのようですね。

でも、重要なのは説明でしょう。説明位しても誰も損をしないのに、契約者の要求があっても、なぜここの事業主は説明会しないのでしょうかね？

[255: 匿名さん]

たしかにそうですね。以前、性能評価が付いていないことに対する竹中の説明会、および安全宣言の書類が出ています。ところが今回、それらを裏切る事故があった以上、なにか同じような説明会くらいすれば良いのにと思います。

[256: 契約済みさん]

２４０です

また疑いの目が・・・
銀行の本契約はまだですが
契約は済んでる者ですよ一応

これだけ色々話題があがっても販売側の反応がないってことは、対応するつもりは無いって
ことでしょう。
重要事項説明時もこちらから千里の話をふったからその話になったくらいだし。
この件を知らない購入者は説明無しに契約してるんでしょうしね。

どうしても説明をと言うのであれば、誰かが先頭に立って「説明を求める会」とかを作るしか
ないんじゃないかな・・・

阪神間でこれだけ条件の揃うマンションもなかなかないし（価格は違うかも）
魅力があるからこれだけ話題になるんでしょうけどね。

販売側からすると、説明会とかひらいたことがマイナスに影響して販売が鈍るのを
恐れているんじゃないかと思います。

私自身は安全に関しては？なんですが、嫁に押し切られあきらめモードです。
他のマンションで標準の魔法瓶浴槽などがオプションで、ミスト付の浴室乾燥は最上階の
部屋で、しかもオプションなんで、見た目の高級感はあるんですが、仕様に関しての価格設定には
納得いかない部分があるのも正直ところです。

[257: 241]

>>256
購入者かどうか疑った点は謝る。

＞販売側からすると、説明会とかひらいたことがマイナスに影響して販売が鈍るのを
＞恐れているんじゃないかと思います。

業者がそう考えてるとしたら、大きな誤りだな
何か都合の悪いことがある、或いは悪いことの出る可能性がある
と考えているととられても仕方がない

ここじゃないけど、せっかく専門家呼んで説明会しても、
質疑応答はなし、質問に対する応答は後日なんて逃げ腰じゃやっても仕方ないが。

オプションにこだわるなら、築浅の物件買って好きなようにリフォームすればよい。
Yahoo!不動産レベルでもわんさと出てる。

まあ、契約した今、声をあげる権利はあるんだから
せいぜい質問攻めにして、要所では録音なり、書面なりとっておくと
後々役に立つかもよ。

[258: 匿名さん]

ちなみに、２５７さんはどちらの契約をされているんですか？
ひょっとして千里の契約の方なのでしょうか？

もちろん、どこの契約の方であっても書き込んでいただいた内容は参考にさせていただきます。
ただスタンスが分かれば会話もしやすいかと思います。

＞＞ここじゃないけど、せっかく専門家呼んで説明会しても、
質疑応答はなし、質問に対する応答は後日なんて逃げ腰じゃやっても仕方ないが。

[259: 匿名さん]

誤解を生むかもしれないので、訂正させてください。
千里と限定したのは、似た文体を千里の板で見かけたからです。

千里で専門家呼んで説明会したかどうかは、私は知りません。

[260: 257]

私は「購入検討中さん」にあたりますかね。
まだ契約はしておりません。
ここの物件に関していえば、御影公会堂の説明会含め、3回モデルルームにいった。
設備等は確かによかったけどでもあまりの強気価格に閉口して帰ってきました。
よって千里はしりません。
説明会云々はここではない神戸のタワーマンションでの話です。

[261: 匿名さん]

ありがとうございます。私も書き込んだものの「あっ」って思うことがあるんです。
わたしは謝罪された当人ではありませんから、ご本人が納得されたかどうかは分かりませんが、
自分の非や誤りを認めるのは、特に匿名の掲示板で見かけることが珍しいので先の質問になりました。

どこのマンションもそんな感じなんですね。不信感を抱かせない方法は無いんですかね？

ちなみに、自分の立場は御影の『契約者』です。前の投稿で『匿名』になっていましたので、ｂｙの所は、そのまま匿名にしています。ここも契約会の時に全体での質疑応答は無く、個別に係りの販売の方が対応していました。他の方が質問する内容を聞きたかったのですが、すこし不信感を覚えました。おそらく、全体で質疑応答をすると時間がなくなるとの理由をつけられるのでしょうね。でも、全体をやってから個別にというやり方もあった筈なんですが。

[262: 購入検討中さん]

かなり工事が進んでいるようですが
いま契約してもオプションとか色味とかはもう選べないのでしょうか？
そうなってくるとわざわざ高値で買うのもなと思うのですがどうなんでしょうか？
値引きはオプション締め切り後でしょうかそれとも竣工後でしょうか？

[263: 匿名さん]

直接モデルルームに行くか、電話で聞け！

[264: 契約済みさん]

あはは！
263さん厳しい〜

建築階層によって、選べるとこと選べないとこあるみたいですよ

値引きは知りません！

[265: 購入検討中さん]

＞直接モデルルームに行くか、電話で聞け！
直接聞いても値引きなんてしないって言われるのが関の山なので。。。

[266: 匿名さん]

じゃ、ここで聞いても真実が聞けるとは思えないんじゃないの？
茶化してるだけならやめてほしいですね。気分悪い。

[268: 匿名さん]

なんとなく値引きの話を出してきて、先に買った人に悔しい思いをさせようとしている
意図を感じます。　値引きがあったとしても竣工後で（あるかどうかはわかりません）しかも
階や部屋の向きやオプションや色も選べませんよね。結局損をしてるんじゃないんでしょうか・・・

だんだん建ちあがってきて高くなってきましたね。　早く入居できる日が来るのを楽しみに
毎日過ごしています。

[270: 分析官]

私の分析によるとですなー

モデルルームへの新規来客も減り
この掲示板も既契約者が情報を交換する場となりつつあるようです。
そこにきてKY262の書き込みにみなが過剰反応したようです。
値引きは引渡し後に個別もしくはリセラにより行われるでしょう。
あくまで売れ残ったらの話です。部屋のタイプによっては完売するので
そこらへんは先を読んでどうするか決めましょう。

[271: 契約者]

ですね。値引きがあるとしたらあくまで公にはしないと思うので、ここで得意げに話すのは疑問に感じます。
こっそり交渉して値引きしてもらってもここで話すことで取り消されたりしてね（笑）

ま 買う気のない浮遊霊の仕業だと思って話題を変えましょう。

[272: 匿名はん]

値下げして欲しくないからって契約者（かデベ）のその言い草・・・

まあ盛大に売れ残るとの予想が当りそうですから、慌てなくても良いのでは。

[273: 匿名はん]

特にこだわりがなければ、それで良いと思います。

[274: 契約者]

本当の契約者なら値引きしてもらいたくないでしょ！ 価値が下がるんだから。
いたずらに書かない方がいいんじゃないの？

[275: 契約済みさん]

値引きがあることを期待するのは分かります。しかし、今の局面で値引きがあるんではと、皆が買い控えをしてしまうと、結局は値引率が下がるのでは？
ある程度売れて、売れ残りが数件ならば決算期に、ひょっとすると完売めざす業者と裏で大きな値引き交渉が可能かも知れませんね。あと、あまり売れ残ると、リセールバリューを落とすわけですから、買う意味がなくなりますよね。

業者、既に契約したものＯＲ値引き前に契約するもの、値引きを狙うものの３者にとって良いことはありません。値引きの話をここで公にするのは慎みましょう。ここを売らせたくない悪意のある第三者と取られてもしかたないですよ。

[276: 匿名さん]

>値引きの話をここで公にするのは慎みましょう。

その通りです。しばらく安全についての話をしましょう。その方が、効果が大きいでしょう。

[277: 匿名さん]

やはりここの契約者や検討者さんは質が良いですね。

[278: 匿名はん]

>275

めちゃくちゃなロジックやな。売れんかったら下がるだけやがな。
クリアランスは数が多いほうが、ごそっと引くよ。

[279: 匿名さん]

それは、よほど売れないと言う事を仮定した話ですね。
そこまで売れない物件を買いたいと言うのも矛盾を含んでいますね。
下手に値引きしたら、既に手付け金出している契約者とのトラブルさけられないし、デベの体力も今のところ十分でしょう。

あなたの仮定を現実にしようと書き込み入れてるなら、明らかな営業妨害なのでは？

安全性について、いつまでも知らん顔してるから、こんな話しになってくるんです。契約者の資産価値を下げないように住商の連中、なんとかしなさい！

[280: 契約済みさん]

千里はどのくらいキャンセルが出たのでしょうか？あの物件も立地も含めて、素晴らしい物件ですよね？補修が完了し、安全宣言があった中で、みんな簡単にキャンセルするかな？だから御影タワーは、なおさら同じ工法とはいえ、実際に事故も起こっていないのに、イチイチ説明会なんて開かなくても誰もキャンセルしないと思ってますよ。それだけデベには立地と物件に自信があるんでしょうね。私は仮に説明がなくてもキャンセルしないと思いますし、説明は敢えて求めないと思います。この板で説明しろ！などとギャーギャーわめいている連中は、どうせ買う気のない輩だと見透かされていますから。買うつもりで、どうしても気になる人は、とっくにＭＲに聞きに行ってますよ。絶対に説明会なんてしませんよ。

[281: 匿名さん]

>>280 by 契約済みさん　2009/02/06(金) 20:39

>千里はどのくらいキャンセルが出たのでしょうか？

関係者以外ほとんでないですか？免震構造をうたっていても、竣工前に柱が損傷とかなると、せっかくの地の利のよさもあったものではないですからね。

>補修が完了し、安全宣言があった中で、

補修が完了し、安全宣言が出てから解約できるのであれば、解約しない方もおられるでしょうが、解約期限は2月末でだそうですよ。補修工事の説明会もやらないのであれば、安全宣言もないないでやられるのではないでしょうか。情報は公開しない主義のようですから。

>絶対に説明会なんてしませんよ。

あなたにとっても損にならない資産価値をあげるための説明会を否定されるなんて、不思議な方ですね。

[282: 契約済みさん]

>>280 by 契約済みさん　2009/02/06(金) 20:39

千里は、いつ補修を完了したのでしょう？
まだ補修計画の認可が下りていないと思っていました。
また、安全宣言をしたのは誰なのでしょう？　公的機関なのでしょうか？　それともデベ側ですか？

千里の話題ですが、同じ施行で同じデベの物件の話題ゆえに気になります。
よろしければ教えていただけませんか？

こちらのマンションも何らかの形で安全を謳えば（千里のようなことが起きない事）、マンションスクエアに訪れる新規の客も増えるように考えるます。とくにこの掲示板を参考にしている新規の方が。

[283: 匿名さん]

千里と中之島、宝塚、御影等、同じ竹中の、違う職人の手による物件がある。
それを理由に、千里の件に係る説明会を、千里以外の竹中物件において催すべきとの主張が散見される。
「千里では一寸しくじっておりましたが、うちは安全です大丈夫です何卒皆様御安心を」
とでも言えというのか。
そのような真似をすれば、同じ竹中の仲間を踏み付け、踏み台にし、自分達だけ上に昇ろうとする浅ましい所業である、人倫に悖る行為であるとの誹りを免れまい。
280契約済みさんの仰る通りである。

[284: 匿名さん]

ちょっと、まともでないレスはスルーして、

>>282 契約済みさん

280さんではありませんが、

>千里は、いつ補修を完了したのでしょう？

2月から工事とのことで今やっている最中のようですよ。

>まだ補修計画の認可が下りていないと思っていました。

12月下旬に、大臣認定がおりたそうですよ。

>また、安全宣言をしたのは誰なのでしょう？　公的機関なのでしょうか？　それともデベ側ですか？

大臣認定というのは、不動産業界を破綻させないために、事故や欠陥を補修工事等で後付け認定する期間だと私は考えています。六会コンクリート関連の掲示板を見る限り、契約者や購入者側を利するものではないように思います。

[285: 匿名さん]

こことBrillia Tower神戸元町を比較検討しているのですが
先日Brilliaから次期売り出しの価格表が届きました。
契約済みが５０戸程で総個数の２００からすると１/４のようです。
ここは半分ぐらいうまっているみたいなので、
竣工時期を考えてもこちらのほうが人気物件ということかなと
おもっているるのですがその認識でＯＫでしょうか？

[286: 契約済みさん]

２８２です。ありがとうございます。
そうですか、まだ千里の皆さんは判断に迫られている状況なんでしょうね。

確かに竹中の職人気質を信じて契約をしただけに、千里の一件は残念です。それを理由にキャンセルし手付けを捨てるほど裕福ではありませんので、御影タワーが無事に建つ事を祈るばかりです。

[287: 匿名さん]

千里のミスを同じ社内の他人のミスと流さないで欲しいですね。
仲間がやってしまった不幸な出来事を二度と繰り返さないよう、これこれの対策をしていますとやれば良いのでは？
ケアレスミスほど直り難いもの。真摯な反省こそ重要で、誰も仲間を攻める事など要求していないと思います。

デミング賞、立派なものです。

[288: 匿名さん]

>>286 さん
>確かに竹中の職人気質を信じて

今回の場合、現場の方に、別に意図的にサボタージュとか、大きな過失があったわけではなく、問題の生じた階で施工方法を変更したところ、作業の引継ぎミスあるいは連絡ミスが起こったとからしく、その結果、接着剤の注入忘れが起こったようで、どちらからというと施工監理の不備でしょう。

各柱毎に二度に分けて接着剤を注入しないといけないのであれば、各柱毎に二箇所分のチェックリストを予め用意しておき、施工担当者が施工時に、監督が点検時に、チェックして確認印を押すとかしておれば、今回の事件は防げたはずと思います。もし、そう言う様になっておらねば問題でしょうし、そういう仕組みになっており、さらにミスが発生したのであれば、チェック体制が形骸化していたと言うことなのかもしれません。

起こってしまったことは起こってしまったことですので、仕方ないとしても、施工監理の不備はどこでも起こりえますので、今回の事故をきっかけに、この物件にまったく問題ないことを広く説明してもらえれば、契約者や検討者の疑念を払拭してもらえる（た）のではないかと思います。

ところが、千里での対応やこちらでの合同説明会の開催要求への対応を見ている限りでは、情報を隠そうとしているようにしか思われず、不信感を覚えざるを得ないというのが、正直な感想です。

[289: 匿名さん]

ブリリアと比較は難しいですね。
デベが住商で先に建った元町のタワーと価格を比較しても、あまり違いがないとの話を見かけました。元町のタワーの板だったと思います。
デベもマーケットに関してはプロ。正直強気の価格とは思いますが、売れると判断するに足りる人気があるのかもしれません。

個人的にブリリアは細いのが嫌です。ただ、ほぼ全戸角部屋や性能評価付き、土地のレベルが高いのが魅力的ですね。

御影タワーは便利さと、おそらく競合する建物が今後期待出来ないと言うプレミアがあると思います。あくまで個人的にですが。

[290: 契約済みさん]

＞＞２８８さん
２８６です。あなたの書き込みをみて、なにか安心材料を見つけた気がします。

竹中を以前から正直すぎる会社だなぁと思っています。『施工監理の不備はどこでも起こりえます』が、そのミスを割合正直に表ざたにしてきた会社ですから。今回の一件は、おそらくデベとの絡みがいろいろあるのでしょうね。

[291: 匿名さん]

>>290 さん
>今回の一件は、おそらくデベとの絡みがいろいろあるのでしょうね。

と、思います。お客さんである事業主の意向には逆らえませんからね。

[292: 匿名さん]

>>291
>と、思います。お客さんである事業主の意向には逆らえませんからね。

でも、事業主はお客さんである契約者の説明会要求には逆らうようですね。

[293: 契約済みさん]

ほんとにそうだな。

[294: 契約者さま]

長崎屋、存続するみたいですね、よかった。

[295: 匿名さん]

散歩がてら現地に行ってきました！
３５階位まで建ちあがってきましたね。予定より早めなのかな。
内覧会はいつ頃になるのでしょうか。準備しとかないとね。

[296: 契約済みさん]

ところで、阪神御影駅との連絡デッキは結局どうなったんでしょうか？最近御影駅近辺に行ってませんが、建設取りやめになったという話も聞きません。２号線からマンション、駅がデッキで直結するのは非常に便利ですよね？

[297: 匿名はん]

入居が始まって入居者の要望（なんせ４００戸ですから町一個分ですね）が大きくなってから、御影駅の再開発がタイミング良く決まったら、じゃないですか。

今は阪神三ノ宮駅やなんば線などの一大イベントが目白押しですから、それらが終わった竣工直後数年までが目処かなと勝手な妄想です。

ですから入居者は入居後も周辺の方々と特に仲良くやっていきたいですね。

[298: 匿名さん]

>>297 by 匿名はん
>勝手な妄想です。

それよりも安全問題を片付けないと、売れるものも売れなくなりますよ。

[299: 入居予定さん]

どう片付けてくれるのでしょうか？？

[302: 匿名はん]

デッキができると、ちょうど横断幕を掲げてある民間の真横を人が通る事になるから、それが嫌で反対しているなのかな？っと昨日クラッセに立ち寄った時に思ってしまいました。
違うかな？
クラッセに入ってるお店も既に何店舗か新しく入れ替わってますね。
そういえば近くにあったSHOP99も100円ローソンに変わってた。

入れ替わってるうちはまだましですね。

[304: 匿名はん]

千里でさえしてないからでしょ。

[306: 匿名はん]

祈っていても何の解決にもならないので、
気になる方は、直接営業さんに聞かれた方が良いと思います。
そこで納得がいくまで話し合われたら如何でしょうか。
最終的にどうするかはご自身の判断ですから。

[307: 匿名さん]

>>306　さん

合同で説明会をやることに意義があるのですが、ご理解いただけませんか？

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[308: 匿名さん]

まぁさすがにここは大丈夫でしょ。
２棟目やったらさすがの竹中も飛ぶとおもうよ。

[310: 匿名さん]

>>308 by 匿名さん　2009/02/13(金) 09:33
>まぁさすがにここは大丈夫でしょ。

その根拠は？

>２棟目やったらさすがの竹中も飛ぶとおもうよ。

ですか？あまり論理的ではないですね。千里では直後にガラス飛散事故を起こしてますしね。

で、検討者や購入者の方はその根拠が欲しくて合同説明会を要求しているのだと思います。すでに、建設住宅性能評価書がないことについての説明を受けておられるようですが、その後に事故が起こっていますからね。本当にここが大丈夫であることを公開の場で保証して欲しいということなのですが、如何でしょうか。

それを拒否すること自体が不信につながると思いませんか？

[311: 契約済み]

千里が合同説明会をしていないのに、御影がやるなんて有り得ないと思いますよ。
説明会で「安全です」「大丈夫です」と言われて、安心できるんですか？不安は払拭できますか？そんな簡単なものですか？


私はここは大丈夫だと自信を持っています。自分で住むと決めたんだから、そう思うことに決めたんです。
契約前ならともかく、手付金払ったんだから、もう後戻りできません。
完成と入居を楽しみにポジティブに行きましょう！！

[312: 匿名さん]

↑論点は、
・千里で同様物件が事故を起こしたけれど、ここは大丈夫だ。
・千里で説明会がないから、ここも不要だと。
ということでしょうか。私は
・千里で同様物件が事故を起こしたならば、ここも事故の可能性がある。
・千里で説明会がなくても、ここでは説明会を催して欲しい。
と思うのですが、どちらがポジティブなのでしょうか。説明会をすることにより、皆安心して居住ができるようになり、売れ行きが伸びるのであれば、そちらの方がポジティブと思うのですが・・・。

[313: 311]

312さんが言われている事、確かにそう思うんですよ。
だいたい、千里で合同説明会が無いことがおかしいんですよね。御影も良い迷惑です。
でも、同様物件だからこそ御影だけ合同説明会は不要ではなく、不可能だと思うんです。千里がしないことには、御影は無理でしょう。
本気で合同説明会を要求するのであれば、ここでは無く、事業主に直談判するしか無いと思うんです。ここで営業さんに要求しても、スルーされるだけでは無いでしょうか？


ところで、御影は千里とは監督も下請も違うので、一緒にされたく無いというのが、購入者の気持ちです。御影は大丈夫！と信じています。

[314: 入居予定さん]

大丈夫なのはわかっていますよね。でも大事なことはちゃんと説明があるかどうかだと思います。

誠意　ですかね？

[315: 匿名はん]

ちなみにデッキができると駅ホームと高さが同じだから、片側のホームにしか行けない。

大規模な駅舎工事で特急がとまるのに相応しい見違える駅になって欲しいね。

[316: 契約済みさん]

千里の事故以前に契約者した方または知らずに契約した方と
千里の事故を知っていて契約した方とでは温度差があるでしょうね。

不満ならキャンセルすれば良いとすぐ話が飛ぶのですが、千里の一件を理由にキャンセルして手付けが帰ってくるならば、私はキャンセルしたいところです。売主にはきちんとした対応を性能評価のときのようにしていただきたいんです。
だから、『安全』を考えている方に対して『輩』扱いや『追い出しましょう』といった発言はいかがなものかと思います。

ただ今の時代、ネットは貴重な情報源です。ここに不安を書き込んでいると新規の購入者の買い控えを誘い自分たちの住まいの資産価値を下げてしまうかもしれないのも事実です。

ここに書き込み入れないと売主が動かないとの考えられているのは理解しておりますが、『安全』についての書き込みもバランスが必要かもしれませんね。

[317: 契約済みさん]

↑本当に当物件の契約あるいは購入検討者なら、安易に煽るような発言はしないでしょ？

[318: 匿名さん]

不安を煽っているのは事業主だと思います。

[319: 匿名さん]

３１６さんに同感です。 きちんとしないからこういう意見がでるのです。
話をやめさせようとする人には何か悪意と策略を感じますね〜

[320: 匿名さん]

千里と御影は別物件ですよね。
御影は、御影の安全性についての納得ゆく説明があれば、良いのではないかと思っています。

御影の安全性に関する説明会と、千里の事故に関する説明会は、まったく別物ですから、同じように論ずるのは、ナンセンスだと思うのですが。。。。

でも、デベさん、せめて契約者向けには、何か手を打ちましょうよ。皆、安心したいのですから。

[321: 匿名はん]

クラッセが平日でも大分賑わっていましたね。

さすがテナントが阪神百貨店というのはなるほどすごい安定感ですね。
タワーの上層階ばかり見てしまいますが、入口前の広場が出来上がるのも実は密かに楽しみにしています。

[322: 匿名さん]

残念ながら、広場の完成は一番最後でしょうね。まだまだ、シニアハウスが足元すら作業できていませんからね。資材を置くスペースなどを考えると、下手をするとトヨタより後かもしれません。

まだ半分、しっかり建ててくださいよ。

[323: 匿名さん]

>千里と御影は別物件ですよね。

工法とか、設計施工が同一会社とか、双子のように瓜二つですが。もちろん別物件は別物件だけれど、毒入り餃子なら、製造会社が同じならば、どこで売られようが問題になるのに、マンションは購入者が限られているからどうでもいいということかな。色々施工ミスはこれまでにあったけれど、こんな最低な対応をしておれば、別物件の信頼性が揺らいでも仕方ないと思う。

[324: 匿名はん]

ここにしても、ジオにしても、他物件の事で鬼の首を取ったかのような書き込みが増えてますが、確かにこの物件の安全性は知りたいけれど、他物件との比較を根拠に説明しない事を不誠実な対応と言うのは少し行き過ぎな気がしますが…

[325: 匿名さん]

＞毒入り餃子なら、製造会社が同じならば、どこで売られようが問題になるのに

製造会社が同じでも、工場と製造日が違えば別管理の製品として扱われます。
何か問題があれば、○○工場で○月○日製造された○○と特定されて報道される筈ですが。。

[326: 匿名さん]

>>325
とはいえ、毒入り餃子を売ってた「ＪＴ」ブランドの冷凍食品は消滅に追い込まれましたがね。
一旦、毒入り商品売ると
全く関係のない安全な商品も同じブランドというだけで
そういう目で見られるようになるということ

[327: 匿名さん]

しかし２号線を東側から走ってきて住吉辺りのタワーマンション群が目に入りだすとちょっとびっくりするね。
キララ住吉とビュータワー住吉館に加えてこの御影タワーが増えたから壁みたいに見えるよ。

でも御影タワーはまだ１０階以上伸びるんだよね。早く塔屋部分の完成を見てみたいものです。

[328: 匿名はん]

マンション前の公園が完成すれば、またこの辺りの雰囲気も変わるでしょうね。
こういう公園が隣接してるって良いですね。

[329: 匿名さん]

>>326さん、325です。

おっしゃる通りですね。傷ついたブランドは、消えてゆきます。正論だと思います。

「別物件」と敢えて言ったのは、千里のことで、少しパニック状態になっていると感じたからです。はっきりした根拠がないのに、同じ親から生まれた双子の一人が病気になったから、もう一人も同じ病気だ、と決めてかかっている雰囲気がありませんか。

もう少し冷静になって、御影と千里を立てわけて考えることが、御影のためになると思います。双子でも一人一人は別人格ですよね。

今は、安全性以外の話題が、憚られる雰囲気が作られているように感じます。安全は、肝心です。でも、いつもいつも「で、安全は？」の返しに、少し食傷気味なのは事実ですね。

[330: 匿名はん]

たしかに…。安全の話以外をしようとすると、「大切な“安全”を考えているときにどうでも良い話をするな」という空気の書き込みもありますね。

[331: 匿名さん]

>同じ親から生まれた双子の一人が病気になったから、もう一人も同じ病気だ、と決めてかかっている雰囲気がありませんか。

いい例えですね。一卵性双生児。遺伝子が極めて類似っていう奴ですね。

決めてかからなくても、心配する必要は十分ありそうですが。

[332: 匿名はん]

そうやって心配を煽らないで欲しい…と言う気もします。

[333: 契約済みさん]

今回の千里の事故は、工法の問題ではなく、作業工程での人為ミスが原因じゃなかったでしたっけ？千里はともかく、御影で説明会を開く必要があるのかなぁ。

[334: 匿名さん]

>>333 by 契約済みさん
>今回の千里の事故は、工法の問題ではなく、作業工程での人為ミスが原因じゃなかったでしたっけ？

阪急の営業の話が、次に出ています。ご参考まで
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32242/res/115-115
>No.115 by 契約済みさん　2009/01/17(土) 18:00

>千里タワーの件などで、とてもご心配な方も沢山いらっしゃると思います。私も、事故を知ってからすぐに阪急不動産のご担当者の方にお伺いしました。このジオタワーは、従来の建築方法に基づいて工事をしていましたが、千里タワーは、新しい技法で工事を行っていた為、誤ってしまったそうです。千里タワーでは、事業主に阪急不動産が入っておりますが、住商が全て工事監理を行っていたそうです。ですので、大分状況は違うのかなと納得しました。説明下手で分かりにくいかもしれません。。。

ご判断はお任せいたします。

[335: 匿名はん]

住商ならダメで、阪急ならokってか？？

ホンマか？？？

[336: 契約済みさん]

そうそう、食傷ぎみ！

欲しかったら買う！
安全が気になって買えないなら買わない！

簡単な話！

って、書くと簡単な話しじゃないとか、掲示板の書込みの経緯がどうのこうの・・・
そんなに安全を確認して購入したいなら、ここで言ってないで、デベに説明会開かせるとか
すればいいと思います。
ここにいくら書き込んでも話は一向に進まないと思います。

この前ＭＧ行ったけど、びっくりするくらい花の数増えてましたよ〜
１億以上の高層階も花付いててびっくり！
安全が安全がって言ってる間に条件の良い部屋はどんどん無くなるだけだと思うんですけど・・・

[337: 匿名はん]

まぁこの物件は来年竣工だから、どう転んでも住宅ローン減税は受けられそうだしね。

高額物件ほど、売れ行きがローン減税の影響をうけるのでその辺りも関係してそう。

[338: 匿名さん]

>ここで言ってないで、デベに説明会開かせるとかすればいいと思います。

直接言っても開かないんだから

>ここにいくら書き込んでも話は一向に進まないと思います。

ここに書き込むしかないんですよ。

[339: 匿名はん]

阪急の営業の話、転記されまくってますね。
花いっぱい増えてるんですね。 久しぶりにのぞいてみよ

[340: 匿名さん]

この物件の近隣で、良い歯医者さんと内科医をご存じの方教えて頂けませんか？

[341: 匿名はん]

歯医者は「おおの歯科クリニック」がオススメ

[342: 匿名さん]

御影タワーのサイトの最高階のブログで、なんかＹさんがはしゃぎ過ぎな気がします。
不愉快な方もいらっしゃるかもと考えているのは私だけ？

本人は真面目なんでしょうが。

[343: 入居予定さん]

同感です。
楽しいのはいいのですけれど、ちょっとはしゃぎすぎられると引きますね。

[344: 匿名はん]

確かに温度差を感じます。
宣伝のつもりなんでしょうけど、、、
もっと誠実なトーンの方がいいと思うんだけど。

[345: 匿名さん]

No.340さま
内科は、甲南病院が充実していると思います。
阪神御影始発の市バス１９系統で甲南病院前下車です。