Brillia六甲アイランド ブランズリビオ その２

[近所をよく知る人]

東京建物の六甲アイランドマンション計画（約500戸14階建て）のスレです。　六アイの話題も含めて進行しましょう。

所在地：兵庫県神戸市東灘区向洋町中5-6-1(地番)
交通：六甲アイランド線｢アイランド北口｣駅徒歩5分

[421: ご近所さん]

どうして六アイを悪く思うのかな？
いい街だと思うが。

[422: 匿名さん]

六アイの積水ハウスの中古マンションを検討していますが、島の住民の方のご意見を聞かせて下さい。

積水ハウスがマンションを造っていた事も初めて知りました。
　　　

ブリリアと比べて、仕様その他　どうなんでしょう？

[423: 周辺住民さん]

街区ごとに建てた時期が違いますので
その時々の最新設備が入っています。
ちなみに一番古い街区は、電気の容量等が現在の家電増加に間に合わなくなっています。

中古購入をお考えなら、実物を見て回られるのがベストだと思います。

バブル期に建ったものが贅沢な作りではあります。

震災後に建ったマンションのみを探される方もあるでしょうし。

うちは震災に遭いました。
建物そのものは大丈夫なんでしょうが、サッシに歪みが生じてます。
共有部分なので取り替えられず、歪んだままです。

[424: 匿名さん]

私はW3のタワーに住んでいました。
震災の影響は比較的軽微でありました。
とはいえ、柔構造の建物で、隣戸との境界壁のパネルが上下に動き、
壁紙に筋が入りましたが。
簡単な修繕で直りました。
その後、大規模修繕も行い、非常に綺麗になりました。
エレベーターホールが内廊下で絨毯が敷いてあるので、ホテルみたい
と外人にも言われました。
共用の展望台からは神戸の花火が良く見えます。
買い物に出る度に、裏庭の樹木の緑を楽しんでいました。
事情あって引っ越しましたが、今でも良かったなと思い出します。
結構お勧めできる中古物件だと思います。

[425: 匿名はん]

ああ、いつもの奴が出てきた

[426: 匿名はん]

ウエスト３はエレベーター乗ってるだけでも買って良かったと思えるよね

[427: 匿名さん]

W3のシースルーエレベーターは景色も良いし、冷房も効いていて良い気分！

[428: 周辺住民さん]

高速できたらうるさくなりそうだね。
高層階ほど音が聞こえるって本当かな。

[429: 匿名さん]

428さん。それは本当でしょうが、あの高速は何時できるのですかネ。
W3の販売時から話題になっていましたし、積水の模型にもちゃんと高速が走っていましたが・・・
2004年とかにできることになっていませんでしたかね・・・？？？
これから、あの大規模な海上の橋にお金が出せるのは誰でしょうか？
工事も結構時間が掛るでしょうし…
現実的には、マンションが朽ち果てる方が早いかも（笑）

[430: 匿名はん]

予算可決されてるだろ。　着工すれば2年かからない。早く出来て便利になればいい。

[431: 匿名さん]

ムリでしょう。
ところで、ブリリアもついに変な虎皮まがいをおまけに付け始めましたね。
フランフランの家具なんてもらっても嬉しくもないのでは？
見学に行くとガソリン券くれるというなら、それだけもらいにいこうかな？

[441: 匿名はん]

大橋の本土側で夜飲酒検問＋速度検問していて島に帰るのであろう住民が随分捕まってた。ライナー乗らない族が多いのか？

[443: 周辺住民さん]

六アイの悪口書くと消されちゃうのかもよ。
悪いところも含めて検討しようとしてるひともいるのでわ？

[444: 購入検討中さん]

同じ人ばかりが書いてるからじゃない？

[445: 匿名さん]

特定の人が六アイに対して恨みを持ってると言うことでしょうか？
近所に住んでいますが、環境や地域柄はいいほうだと思います。
なぜ、悪く思うのでしょうか？

[446: 匿名さん]

家の前にブリリアが建ったの。

[449: 匿名はん]

まぁ、変に賑わいをもとめずにベッドタウンとして見れば特に不便なくいい街だと思いますけどね。

[450: 匿名はん]

電器屋さんがもう無くなって久しいよね。　暫く島から（というか日本から）転出していてまた戻ってきたけどこの島の凋落は激しい。　Uターンが本土芦屋にJターンになってしまった！

[451: 匿名はん]

昔の六アイと比べたらそりゃ駄目ですよ。
でも、近隣地域と比べると取り立て悪くわない。

[452: 匿名はん]

JR住吉駅前から山手幹線越えて反高辺り、あるいは阪急御影駅至近辺り、阪急岡本辺りと較べて、この島のどちらが住環境が良い、閑静高級なエリアだと思う？

[453: 匿名はん]

>451
それとも近隣というのは、ポーアイ、新在家、石屋川から住吉浜町、魚崎浜、深江浜辺りと較べての事ですか？

[454: 入居済み住民さん]

>452
452が書いてるところから引っ越してきたけど、六アイの住環境が悪いとは思わない。
山幹とかの本土の幹線道路に比べたら六アイ内の交通量は少ない、緑は多い、歩道がしっかり取られてる、なにより平坦だから散歩もしやすい。

閑静高級なエリアに住みたければそこに住めばいいし、今の六アイに高級を求めちゃいけないとおもう。阪神間で唯一の閑静なベッドタウンでいいじゃないのかな。

>453
453の書いてるところには住んでなかったので分からないけど、ライナーに乗らなきゃいけない不便さがある分、六アイは静かでゆったりした環境があると思う。子育て＆ベッドタウンとして考えればいい環境だよ。

[455: 匿名はん]

つまり、阪神間で唯一閑静だと思うけど、高級じゃないという事だね。北神戸あたり、六甲山の裏手と同じ感覚なのかな。

[456: 周辺住民さん]

六甲山の裏手から六アイにきたけど、住民意識は全く違うよ。
少なくとも子育てにかける費用・情熱は雲泥の差だな。

[457: 匿名さん]

甲南幼稚園や私立小学校に通う子が増えてない？

[458: 匿名はん]

なぜかを書くとまた荒れるぞ

[459: 匿名さん]

何故か教えて下さい。
かつて学力神戸市最高級であったこの島の変化は何？何故？

[460: 匿名さん]

優秀ですよ。
先週全国学力テストの結果が出てました。
６年生の家庭には大まかな結果が配られました。
すこぶる良好です。

[461: 匿名さん]

ちなみに、
全国１７位の兵庫県で一位は神戸市。
神戸市の中で一位は東灘区ではなく灘区です。

[462: 匿名はん]

そう、まあまあ閑静だけど高級じゃない。　だからそんなに無理しない価格で買えるのでしょう。

[463: 匿名さん]

昔は高かった・・・
ウエスト３なんか億ション級の部屋も結構あったと記憶。
今は、半値。

[464: 匿名はん]

無理しなく買える分、子育や他のことにお金が回せるんでしょう。
案外昔に比べて見栄の張り合いがなく、気持ち的に住みよい街になってるかもしれませんね。
実情は知りませんけど。

[465: 匿名さん]

マンションの話題ではないので恐縮ですが、神戸新聞にこんな記事がありました。

− 六アイを職住調和のモデル地区に　神戸市 −
神戸・六甲アイランドをモデル地区に、企業と住民が協力して仕事と生活の調和（ワーク・ライフ・バランス＝ＷＬＢ）を図る試みを、神戸市が進めている。「働きやすく住みやすいまち」をアピールし、市域に人材を集める狙い。同様の取り組みは全国的にも珍しいといい、自治体の差別化戦略として注目される。
− 以下略 −
www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001486056.shtml

こういう動きがあるんですね。
働く女性に限らず、みんなにとって住みやすくなることを願います。

[466: 匿名さん]

小学校も中学校も荒れていなくてレベルも高いんじゃないんですか？？

[467: 匿名さん]

>>466
ちがいます。　大荒れです。　この島の義務教育環境は最悪です。

[468: 匿名さん]

そんなにひどいのですか？？？　両方とも？

[469: 匿名さん]

そう、最悪です。この島の公立に子供を通わせるのは私は絶対に避けるべきだと思います。

[470: 契約済みさん]

またきたのか
御苦労さんなこと

[471: 匿名さん]

具体的にどうなのか教えてください。

[472: 匿名さん]

荒れてないですよ。
何のためにそんな嘘を書くのか全然解らない。
通学途中でも実際にご覧になれば解かることですが。

[473: 匿名]

良いほうですか？ 落ち着いてますか？

[474: 匿名さん]

とんでもありません。小学校の校内の荒れが中学のそれにまで波及しています。公団の住民が増えてからますますひどくなりました。　また、元来の島民父兄が後から来た方を新参者として軽蔑差別する風潮も学校に影響を与えています。

[475: 匿名さん]

http://www.inter-edu.com/forum/read.php?104,993085

参考にどうぞ

[476: 匿名さん]

↑　　９９３０８５で検索してください

[477: 近所をよく知る人]

やはりよくないですね。　この島の公立は避けるべきです。

[478: 匿名はん]

>475,476
993085を見ても、どこに六アイ小＆向洋小が悪いと書いてあるのか、まったくわからないのですが。
妄想ですか？

[479: 購入検討中さん]

【993085】 神戸市限定安心できる10小学校を決めましょか

良い方でしょう？

[480: 匿名はん]

479
風評を述べ合うフォーラムを根拠に持ってきても意味が無い

[481: 匿名さん]

具体的に荒れてる状態を教えてください。
かなり私情が入ってる感じがします。

[482: 匿名はん]

ここの営業マンしつこい。　もういらないと言うのに電話してくる。まだ売れ残ってるなら大幅に値引きしないとわざわざ昨今ここを指名買いする客は余りいないのじゃないの？

[483: 匿名さん]

大幅ってどれぐらい？
１０％ぐらいかな。

[484: 周辺住民さん]

六アイは住みやすい町ですよ。不満があるなら住まなければいいし、学校が心配なら私立にでも通わせればいい。

[485: 匿名さん]

まぁ、それはそうです。
でも、もともとRICのメリットには、公立の小中学校が良いということもあったはず。
私立の中学に出る人も多かったけれど、それでも学力維持していたから。
住み易くて良いところですが、以前あったプレミア性はなくなったのでは。
高級マンションに住んだつもりが、知らぬ間に市住になっていた・・・というのが、
古い住民の実感。
初めからそういうものだと思って住みだした人にはわからない屈折した思い。
現実を受け入れて済み続ける人、お金があるから出て行く人・・・色々でしたね。
でも、良いところだと思いますよ。もう少し商業施設が栄えると良いのだけれど。

[486: 購入検討中さん]

バブルの頃と同じ価格を維持しているマンションってあるんでしょうか？
六甲アイランドでなくても価格の下落は同じですよ

[487: 周辺住民さん]

当方、県下の小学校に関係する仕事に就いてましたが、
小学校については、市内、六アイの公立以上に落ち着いている公立はないと思います。
もちろん、震災後とそれ以前とはとても比較できませんけどね。

だから子供ができて迷わず六アイを購入しました。

中学校に関しては、住民として見ていて荒れがあると感じます。
優秀な子、余裕のある家庭の子は私立に抜けるからかと、あくまでも個人的に思っています。

[488: 物件比較中さん]

小学校は良いのですか。　悪い評判は聞かなかったので、確かめられて良かったです。
中学校はやはり。　でも最近はどこでも少しはいろんなことがありますよね。

[489: 匿名さん]

今朝も、ブリリアならるブリブリお部屋のチラシが入っていました。
この市況ですが、その後売れているのでしょうか？
いくらなんでもそろそろかなりの値引きが期待できるのかな？
ダイエーの拡張も10月末には完成するようですし、六アイも少しは希望が回復して来るのかな？
自動車屋なんかはあってもなくてもよいから関係ないでしょうし。
自転車屋も出来たし。
バスは、阪神御影や阪急御影・岡本に直通しているし、ライナーも結構夜中まであるし。
後足らないものは何かな？
そろそろ買い時？
あるいは更なる凋落？

どう判断すればよいのでしょうか？

[493: 匿名さん]

うちは御影に住んでいて最近タワー型マンションを購入しましたが、
六甲アイランドは昔から憧れの地でしたよ。
どうしてそんなにボロカスに言われるのかわかりません。
よく遊びに行きますがとてもいい街だとおもいますが・・・
今日も収穫祭いきます。

[496: ビギナーさん]

いろいろ趣向を変えたチラシをいっぱい打っていますね。

よっぽど困っているみたいなのがよく分かります

[497: 匿名さん]

しかしまぁ、494＋495さんも、何だか普通ではないムキになり方で、やっぱり何か心に傷があるのかなぁと心配してしまいます。
お書きになっていることは、むしろこの島ではましな話が多く、本土では（場所によるとはいえ）より良くない状況ではないのかなぁ。
私も陸地の向かいあたり山寄りに住んでおりますが、六甲アイランドに行ったときに、そんなに悪い印象は持たないですがね。
昔よりも、市役所が掃除のお金をけちっているかなぁという印象は持ちますが。リバーモールの苔とかね。90年代前半はこんなに無茶苦茶ピカピカにしなくても良いのに・・・と思ったのと比べるとね。
しかし、これが世の中の普通水準なのかも知れません。
食品工場は、陸側でも悪臭を感じることは（そこに物理的にあるのだから当たり前ですが）あるし、地震時の三菱のLPGタンク漏れに至っては、山の手でも避難してましたよ。
勿論、悪いところも良いところもあるでしょうが、ちょっと滑稽な感じ。
特に小さな子供がいる方には、他では得られない良さのある街であると思いますが。

[499: マンコミュファンさん]

もうこのスレは終わりにしたほうがいいですね。
両者とも極端すぎてあまり参考になりません…。

[500: 匿名さん]

ん〜。極端なのは片方で。
六アイ自体は、本当に子供と住むのには非常に良いと思いますよ。
歩車分離は徹底しており、歩道も広くてしかもフラットだし。
街の随所に、車椅子やベビーカーで移動できるようにエレベーターも設置されているし。
公園は沢山あるし、周辺のリバーモールは四季折々散歩しているだけで気が紛れるし。
買い物は、コープはつぶれたけれど、跡地でダイエーは拡張工事中だし、ちょっと食材にこだわりたいならパントリーもある。
ライナーは、バスとは違って定時運行だし、早朝から深夜まであるし、朝なんか景色を眺めて出勤すれば気が晴れる。東京から最終の新幹線で帰っても、最終に乗れるしね。
ライナーに頼らなくても、バスが各方面（岡本・阪神/阪急御影・三ノ宮/新神戸・関西空港）に出ているし。
好き嫌いは別として、便利だと思いますがね。普通に考えれば・・・

[501: 匿名さん]

2008/10/18(土)〜2008/11/24(月・休)まで、「第6回 東灘アートマンス」が開催中です。
六甲アイランドにある「小磯記念美術館」、「神戸ファッション美術館」、「神戸ゆかりの美術館」 を含む、東灘区内の７つの美術館の「スタンプラリー」では、スタンプ３つでもれなくトートバックプレゼント、スタンプ１つでも御影と六甲アイランドのお店にて特典があります。
http://www.hn-artmonth.jp/

[502: 匿名さん]

４９３です。
収穫祭、雨の中でしたが楽しかったです！
ところで今見ると４９４と４９５が削除されてますが、読み損ねました！！
私のにコメントがあったのでしょうかね〜？　読めなくて残念です。

極端な書き込みとの事でしたが、六甲アイランドは開発されてる時から知ってますが、
ほんとにいいところだと思いますよ。たしかに工場の匂いとか気になる場所はありますが、
それはどの地域でも同じじゃないでしょうか？

どうして悪意に書く人がいるのか、本当に疑問です。

[503: 購入検討中さん]

落ち葉くらい季節のものだし　落ちててもいいのに本当にまめに綺麗にしてくれてますよね。
午前中のリバーモールなんかゴミ一つ落ちてないと言ってもいいんじゃないでしょうか？
草は多少生えていますが、定期的にはきれいになっているようですし。

[504: 匿名はん]

収穫祭に狩り出されるけど面倒。　むげに断れないし。　やめて欲しい。

[505: 購入検討中さん]

収穫祭楽しかったよ。
ボランティアありがとう♥

[506: 匿名さん]

みかんが安かった！おいしかったし。

[507: 匿名さん]

こういうイベントがあるのは、六アイの良いところですね。
とはいえ、随分イベントが減ってしまいました。
ポンテペルレ・インフォラータ・神戸コレクション等々。
北野に引っ越してしまったファンドジェリのワインの夕べなんかもね。
ホテルも不味くなって残念ですが、今度また和食屋が入れ替わって、すし屋もできるようですが、
美味しいと良いのですが。

[508: 購入検討中さん]

パントリーのワイン屋さんもワインの夕べみたいなのをやってくれればいいのにね。
ソムリエとかいてるんじゃなの？

[509: 購入検討中さん]

このマンションの自治会活動はどの程度でしょうか。密になるのでしょうか。それともあっさりした感じなのでしょうか。

それから、小学生は集団登校でしょうか？親による旗当番などはあるのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

[510: 住まいに詳しい人]

値引きするという案内がきてましたよ。金額は現地に行かないと
わからないですけれど。

[511: 周辺住民さん]

集団登校はありません。
ただ、学校までの通学路が定まっているから、自然と集団で登校してる。

親の旗当番も厳密にはありません。
ボランティアと、各役員で行ってます。
各役員ってのは、保護者の小学校の係みたいなもので、学年始めに立候補者がないと抽選で強制的にいろいろ決められます。
その中の人たちで行いますが、「できる範囲で」ってのが大筋。

交差点に校長先生が立つような先生たちが熱心な小学校ですから（今は）。

[512: 購入検討中さん]

このマンションの玄関付近に貼ってあった総会の議事録を読みました。

議事録には、新聞を各住戸の玄関まで配達できるようにしよう、という提案が
あったようですが、総会で反対意見が出て議決を見送った、との趣旨のことが書かれてましたが、
この件はその後どうなったかご存知の方はおられますでしょうか。

毎朝、毎朝、マンションの玄関にある郵便受けまで新聞を取りに行くのは大変なので、
新聞の各戸配達がないなら私にとってはマイナスの判断材料かなぁ、
と思い質問させていただいた次第です。

聞くところによると、事前アンケートでは新聞の各戸配達に賛成した人のほうが反対した人よりも
圧倒的に多かったそうですが、総会では議決できず、その後の管理組合の理事会では逆に否定的な意見が
多く出はじめているとか。

このマンションでは新聞の各戸配達の実現は無理そうですかねぇ？

もちろん、セキュリティーの面からは好ましくないのでしょうし、一概に答えを出せる問題ではないのでしょうが、
一方で六甲アイランド内の他のマンションでは各戸配達は普通に行なわれていることのようなので、
より一層不思議に感じてます。

[513: 近所をよく知る人]

パジャマじゃ取りに行けないしねえ。
朝　新聞読めないやん。

[514: 匿名はん]

早起きの爺さん婆さんは新聞取りに行くのだから現役世代のそういう不満は理解できないのだろうし思いもつかないのでしょう。もう新聞とるのやめようかとも思います。

[515: 入居済み住民さん]

１１月２０日付で　朝刊各戸配達についてのアンケートが届いています。
これから寒くなるし早朝は暗いので、各戸配達の方がありがたいです。

[516: ご近所さん]

最近は各戸配達が少なくなってきているのじゃないの？
でも朝に化粧もしていないのにエレベーターに乗って新聞取りにいくのいやだしねえ。

[517: 匿名さん]

以前もマンション住まいで、朝刊は各戸配達だったが、トラブルは聞いたことがなかったです。
何に対して反対してるの？毎朝とても不便です。早く玄関まで届けてほしい。

[518: 匿名さん]

エントランスの鍵を新聞配達会社という「外部」に渡すことについて「漠然とした」不安を感じる人がいるみたいね。

つまり、六アイ内の配達会社が過去にこういう事件が起こしたから信用できない、といった具体的な理由があって
再検討しているのではなく、鍵を渡すとセキュリティーに不安だ、というような漠然とした不安ね。

前回のアンケートでは賛成票がかなり多かったのでこの間の臨時総会で議案提出となったのに、
その臨時総会では強硬に反対する人が集まったようで、大荒れ。その後採決見送り。

万が一にでも何かあったときに一体誰が責任を取るんだという、これまた漠然とした話になって管理組合も及び腰、らしい。

今度のアンケートで賛成票が減ったりしたら各戸配達は廃案だろうね。

[519: 入居済み住民さん]

新聞屋に鍵を渡す＝セキュリティーに不安
なら、宅配業者などはどうするの？
チラシが新聞受けにささってたし。

先月の粗大ゴミの日にゴミ置き場に来てあさっている中国人なんかの方がよっぽど怖い。
（警察に通報しましたが）

何でもそうですが、自己責任なのでは？
いろいろ防御策はあるかと。
（警報機つけるなりドアチェーンしておくなり）

すれ違う時に挨拶するのでもかなり防犯になると思いますがね。

みんなのマンションなんだから、みんなで力を合わせて守らなきゃ。
そんな人ほど自分勝手で、人のせいにしたがるんじゃ？。

尻込みしてたら何もないけど、何も進歩しないかと。

[520: 匿名さん]

中学校が自転車二人乗りを推奨してるのか？

と思うほど中学生ぐらいの子の二人乗りが多い。

金曜の夜は、ターリーズの屋外コーナーで中学生らしき男の子がタバコ吸ってたわ。
背の高い子。

マクドでは喫煙場所でたむろってるし。

中学校が荒れてるってのがわかる気がする。