Brillia六甲アイランド ブランズリビオ その２

[近所をよく知る人]

東京建物の六甲アイランドマンション計画（約500戸14階建て）のスレです。　六アイの話題も含めて進行しましょう。

所在地：兵庫県神戸市東灘区向洋町中5-6-1(地番)
交通：六甲アイランド線｢アイランド北口｣駅徒歩5分

[162: 地元不動産業者さん]

この物件はもともと設定価格が安いので、正直大幅な値引きは難しいと思います。
最後の１０戸を切ったあたりからいくらか値引きがされると思いますが、今の販売ペースがそんなに悪くないのでその程度だと思います。

[163: 物件比較中さん]

以前モデルルームに行ったことがあって、
週末改めて電話勧誘受けたけど、150戸売れ残ってるっていってた。
とりあえず、家具をつけてくれると言っていた。

交渉のうまい人とかは、
家具のかわりに商品券つけさせたりとか、
実質値引きさせてるんじゃないかな。

[164: 物件比較中]

まだ150戸あるのですかぁ。夜みるとまだまだ電気付いてないところが多いですもんね。

[165: 契約済みさん]

最近契約しましたが、私はクーラーをつけてもらいました。
値引きはどうしてもしたくないようでした。

[166: 契約済み]

空いてるように見えますが、まだ引っ越しをしてない人が結構いるみたいですよ。４月は引っ越し代も高いですしね。

[167: 契約済み]

空いてるように見えますが、契約してもまだ引っ越ししてない人が結構いるみたいですよ。４月は引っ越し代も高いですしね。

[169: ビギナーさん]

そもそも、永住するかもしれない自宅購入に際して、「値引き」や「クーラー付けてもらった」ことでメリット感じることに疑問。
完成しているマンションは、設計変更できないことが大きなデメリットだと思いますが。。。。

[170: 物件比較中さん]

＞永住するかもしれない自宅購入に際して、「値引き」や「クーラー付けてもらった」ことでメリット感じることに疑問。

意味がよくわからない。
100万円値引きしてもらったら、100万円メリットだし、
50万円値引きしてもらったら、50万円メリットだし、
何買うにしても、値引きは得に決まっている。
特に、マンションなら、一戸だけコンクリートの品質を悪くするとか出来ないのだから、
値引きによるサービスの低下や品質の低下もありえない。

消費者の立場からは、全力をあげて、あらゆる駆け引きを駆使して、
値引きを勝ち取るべきだと思う。

[171: 申し込みました！]

我が家も申し込みました！
色々なマンションを巡りましたが、1歳の娘がいるので
雨でもマンション内のキッズルームで遊べる！というのが
かなりのキメテです♪
子供は外に行けないとかなりぐずるので・・・

後エントランスのすぐ横にコンシェルジュがいるのも
防犯上、安心しました。
駐車場も安いですし。
ただ管理費と修繕積立金は高めですが・・・

[172: 匿名さん]

確か、修繕積立金は高めに設定したと販売会社の人が言ってたように思います。
足りなければ困るから、とりあえず高く設定しておくけど、後は住民同士で
話しあって決めてくれというようなニュアンスだったような記憶が。

[173: 匿名さん]

子供の遊び場と言えば、マンション内のガーデンレジデンス一階に砂場がありますね。
屋根付きなので雨の日には便利そうです。

[174: 購入検討中さん]

他の街区は修繕費は平均１５０００円ほどです。

[175: 他物件購入者]

170さんのご意見もわかりますが、マンション購入時には家具等でも費用かかるので、本質が見えづらくなりがち。

何を置いても、物件の良し悪しが第一。値引きしないと売れない物件＝売れ残り物件で、値引きしてもらってメリットと感じるのは、本質を見誤ってるのでは。気に入っているのなら、特に意見はありません。

住んでから思うのは、やはり物件自体のグレードや環境が大切で、住んでからは買うときに値引きしてもらったとか細かいことは忘れてしまいますよ。

元々、この物件はマンション価格が上昇していく過程で計画されたもの。私も見学して見送りました。グレードに比して割高、多少のサービスなら、業者さんは売れたらニンマリでしょう。

[176: 地元不動産業者さん]

このマンションは「価格が上昇していく過程で計画されたもの」というより、「原油価格などが上昇する前に計画され価格設定されたが着工まで時間がかかった物件」です。加えて土地の収用コストを抑えられている（ワールドの経営破綻により売り出された土地ですので）ため、価格が他の物件に比べて割安となっているのです。
とはいえ、山手のトップクラスのマンションに比べてグレードは抑えられていますので、このグレードが気に入らなければ１７５さんの言うとおり、買うべきではないですね。
環境・価格帯・共用施設などを総合的に見て、子育て世帯には非常に魅力的ですが、ＤＩＮＫＳ世帯には？？？という感じです。

[177: 匿名さん]

ワールドよりも六甲アイランドが破綻寸前。まあ、ロクアイも西神や三田よりましか。

[178: 購入経験者さん]

西神や三田の方が、地盤沈下する埋め立て島よりマシでしょう。

[179: 購入経験者さん]

あ　それと、この物件地
西側には工場地帯（食品系）
北側には高速道路建設予定

この場所で子育て環境がいいとか謳っている事事態、サギに近い。

[180: 地元不動産業者さん]

北側の高速は正直あと１０年は着工されません。（ともすれば永遠に始まらないのでは・・・?）
とりあえず都市計画はされているけど、計画関係者の間でさえ、「とりあえず計画の体裁を整えておこう」という程度の状態です。
あと、食品系の工場はあるけど、実際六甲アイランドに来たことがある人であれば、子育て環境がいいかどうかは一目瞭然だと思うが・・・。
まあ、興味のある人は実際に自分の目で判断すればよいでしょう。
見て、これは違うと思えばやめればよいです。

[181: 銀行関係者さん]

あの高速はまず着工されません。（笑）
神戸市がカジノでも作って一山当てれば別ですが。
役所の連中も、どうせ金がなくてやらないのに、無駄にポーアイとかで反対運動が起きていて、その対処でまた無駄に金がかかる、とぼやいているくらいですから。

[182: 購入検討中さん]

マンション建設なんてなかった計画が芝地にわき起こるぐらいですから
高速も計画が完全に撤回されない限り、「無い」とは言い切れないのでは？

[183: 購入経験者さん]

そう、何が起こるかわかりません。
震災が来るなんて誰も想像しなかった。
どこの土地であろうと何が起こるかわからないのですから、みんな賃貸にしようぜ!!
マンション買うべきなのはお金があってリスクの取れる人だけです。

私は以前芦屋にマンションを買って、昨今の値崩れの被害をもろに受けました。
無理して買わずに賃貸にしとけばよかったなあ・・・。

[184: 購入検討中さん]

この物件を購入検討中なのですが、この物件を検討した上で他の物件を購入された方は、どんな物件を選ばれたのでしょうか?
今見れる新築物件はほとんど全て見てきたのですが、正直この物件ほど、条件に対して割安な物件を今のところ見つけることができていません。
私は今３０代で２歳と４歳の子供がいます。
もし他にも良い物件があるなら、ぜひ参考にしたいのですが。
ぜひ具体的な物件名でよろしくお願いいたします。（対案無しとか、他にもあるだろ、とかいった具体性のないコメントは無しでお願いします）

[185: 匿名さん]

契約してきました。
妻が間取りを気に入ったのが決めてです。
周辺の環境も可も無く不可も無くじゃないですか？
値引きはシブチン（古い？）でしょう。結構妥協点を見つけるのが大変でした。
あと、西側と北側の棟は年1回花火大会の時には屋上を開放するらしい。
（西側→ハーバーランドの花火大会・北側→芦屋の花火大会）
果たしてそこまでして満足いく位見れるんですかね。

[186: 匿名さん]

六甲アイランドに、は住んだ人には判る、人工島とは思えない住みやすさがあるのは事実。
空間が適度に広々としていて、緑も心地よい。
でも、商業施設がここまで寂れるとちょっと悲しい。
もともとそういう傾向ではありましたが、ここ5年ほどの間に加速されてしまいました。
何故なんでしょうね・・・
人口が計画以下というけれど、それなりの人数ですし。
家賃が高いのが問題という声も聞きます。
確かに古い市街地で、自分の地所で昔からやっていれば、近所の人がちょっ買い物を
してくれれば何とか持つのでしょうが、厳しい大不動産会社に高い賃料を払うとなると
近所のニーズだけの店は回らないのかな？
どうすれば良いのでしょうか？
住民が投票して選んだ店には賃料を10年間無料にせよと家主企業に迫る？

[187: 物件比較中さん]

＞どうすれば良いのでしょうか？

旧住民はブリリアのような新規マンション建設に対して反対ではなくて、
歓迎したほうがいいんじゃないかな。

人が増えれば、必ず店は出店されるし、
人が減れば、必ず店は出て行く。

[188: 匿名さん]

それは理論的にはその通りなのですが、偶然とは思いますが、ブリリア前後に相当寂れに加速が
ついた雰囲気なので、ちょっとした人口増では駄目なのかも知れないと思うのですが・・・
生活必需品はそうかも知れませんが、コープまで閉店するとなると、どうしたら良いのか
判らなくなりますね。

[189: 購入検討中さん]

花火、むっちゃ小さくしか見えませんよ。
ＰＬも見えてますが。

[190: 匿名さん]

神戸市で最も人気で住み良い環境の東灘区内でこの価格なら後悔しなさそうですね
ただ西向きだけはやめといた方が無難でしょうね。
売るときに買い手がつきにくいので参考まで・・・
特に小さいお子様がいる世帯にはよい物件でしょうね。
コープがなくなってもパントリーやダイエーで事足りますし休日は車で本土まで
行けば問題ないでしょう。

[191: 購入検討中さん]

その西向きを検討中です。(笑)
南側は将来目の前にマンションが建つ可能性が高いし、北側は値段が高くて・・・。
西側って売値も低いかもしれないけど、買値も低いのでいいかなと。
あと、実際の部屋を見ましたが、六甲アイランドは風が西から吹くので、午後の西日の時間も比較的心地よかったですよ。
やめといたほうが無難といわれると悩むなあ・・・。

[192: 入居済み住民さん]

その西側住民です。（笑）
入居して1ヶ月がたちましたが、住み心地はすごく良いですよ。
西日もウッドブラインドと島特有の西風のおかげでそんなに気になりません。
売る時はちょっと不利かもしれませんね。
でも、南側にマンションが建つと目の前が抜けるのは西側だけ出し、買値も安いからある程度値段も下げられるので、何とかなるかなあって楽観しています。
まあ、根がお気楽なので・・・。

[193: 匿名さん]

いくら程下がったんですか？

[194: 賃貸住まいさん]

西向きは確かに年輩の方は特に露骨にパスされます。

不動産会社の知り合いのお勧めは
南東角
南西角
北東角
北西角
南中
東中
西中
北中

の順だそうです。
ここは西向きの眺望が良いし間取りも良さそうで
南に比べワイドスパンなので良いんではないでしょうか？

[195: １９２]

同じくらいの広さで検討していた南向き物件と比べて、500-600万円価格の低い西向きを選択しました。（階数も多少下げましたが）
うちは広さ優先だったのと予算が決まっていたので、西側という結論に至りました。
あと、南向きの部屋もいくつか見たのですが、西向きに比べて眺望が良いとはいえなかったのも、西側に決めた理由ですね。

[196: 購入経験者さん]

以前この物件の部屋をいくつか見ましたが、西側でも角部屋であればお買い得だなと思いました。
もちろん、南東・南西角のほうが高く売れると思うのですが、ここの北西角は東側にも大きな窓があってかなり開放的だったと思います。
その割には価格設定が抑えてあったのでちょっと惹かれました。
あと、南西角の部屋にも惹かれましたね。
この二つの列が条件に対して割安だと思いますので、まだ残っているのであれば良いのではないかと思います。
うちは子供がもうすぐ独立していなくなるので、最終的にはうち向きではないなということで見送りました。

[197: 匿名はん]

私は南向きを購入しましたが、とても住みやすいです。
西向きは冬は暖かいですし、好き好きですよね。
私だけかもしれませんが、住んでからの方がこのマンションを好きになりました。室内もお風呂も快適ですし、とても満足しています。

[198: 匿名さん]

すでに旧聞に属することで恐縮ですが、以前出た講談社のセオリー「高級住宅街の真実」を再読
していると、金持ちの住む町ベスト1021町丁目の京阪神エリアにおいて、年収11500万円以上の
高所得世帯が住む町丁目で、向洋町中5丁目が三位、向洋町中1丁目が9位なんですね・・・
前者はウェスト３、後者はイースト３ですかね・・・。
これを見ると、ブリリアのグレードを巡る議論も理解できるような気がしますが・・・
こういう人が出て行っているのかな・・・？
そういえば、御影のタワーでも、結構六アイからの流出組が期待されているってな話を
聞きました。高額物件の営業の方は、六アイ住民に悪魔の囁きをすれば良いのかも。
この層の住み替え需要を島内で捕まえることは無理なのでしょうかね。
ブリリア後では手遅れかも知れませんが。
確かに、議論されていたように、人工島としては所得が中位以下の若い人が気楽に住めるのが
良いのかもしれませんが、私の知人の脱走億ション住み替え組も、未だに六アイは良かった、
できれば出たくなかったと言っていますから、そういう層もターゲットとしてはあったのだと
思うのですが。

[199: 匿名さん]

上記、年収1500万円の打ちそこないです。11500は間違い。すいません。キーボード下手で。

[200: 周辺住民さん]

５丁目はＷ４。
うちも御影タワーに興味津々です。
子どもが小さい間は六アイ、中学になれば便利の良いところ。
そんな感じですね。

[201: 周辺住民さん]

でも阪神沿線はねぇ〜
阪神百貨店はできたものの、周辺はそれはそれはごちゃごちゃして下町風ですよ。

[202: 匿名さん]

ｗ４も中5丁目ですか。
Ｗ３も中5丁目です。例えば５−１１−５０１がＷ３の1番館。
多分、あのあたりでは、Ｗ３が一番高かったので、オリジナル住民も高所得のはず。

[203: 周辺住民さん]

住居認識不足、すみませんでした。

Ｗ６が一番高いと、Ｗ３の人に聞いていました…。
下落率だったかな。

[204: 周辺住民さん]

>>201
子どもが育ってしまえば、後は利便性との我が家の考えなんです。

子育ては本当にここが理想的でした。

[205: 匿名さん]

当方も、子育てにはとても良い場所だったと思います。
勿論、もっとお店とかにも勢いがありましたが、
でも、子供とサンドイッチを買って公園に行くだけでも
気持が晴れました。

[206: 匿名さん]

この島の世帯別収入が多い理由は、某外資企業の本社社員の結構多くが賃貸あるいは分譲でこの島内に居住しているからです。　彼らの給与レベルと、共働きを許す職場環境からして、２馬力で２００万から３０００万の収入世帯はザラでしょう。管理職レベルならもっと行きますし、外国人マネージャーならもっといきます。
彼らはこの島の当初期からの住民の一翼を担いますが、職住近接という理由以外でこの島に好き好んで居住しているわけでは無いようです。　ですから、この島の当初の住環境的魅力が高収入を基盤とした高文化層を引き入れたという理論は幻想でしょう。みな、落ち着いたら、ついえの住まいは人工島の外でと考えているようですよ。。。。

[207: 周辺住民さん]

その某外資系社員ですが、「職住近接という理由以外でこの島に好き好んで居住しているわけでは無い」というのは違いますよ。もちろん職住近接は六甲アイランドに住んでいる理由のひとつですが、やっぱり子育てに最適だというのが一番大きな理由です。

[208: 匿名さん]

わたしも某社の社員ですが、私は職住近接を避けるために島外に住居をえらんでます。
けっして広くないこの島で、アフター５や休日にまで社員の顔や、オフィスを見るのは避けたかったので。。。

しかしこのオフィス、結構、遠くから見えるので(中央区や西宮でも)、住居を選ぶのに随分苦労しましたw

[209: 匿名はん]

208さんのほうが本物っぽいね。笑

207さん、本物なら失礼。

[210: 周辺住民さん]

子どもが二人いますが、ご主人が島内の外資系企業にお勤めって方あまり聞いたことがないですね。お母様がアルバイトって方はクラスでも毎年３，４人いますけど。ホントに多いんですか？

[211: 匿名さん]

多いですよ。でも子息は公立でない奴らが多いと思う（島内の公立は荒れてると聞いているらしい）。　結構実入りいいから共働きで貯め込んで買い替えで島から脱出という希望を持ってる連中が多いんじゃないかな。あと、アジア系の連中はこの島内のコミュニティがあるから、結構リーズナブルな価格で買えるこの島は生活や教育（CA)も含めて都合良いのだと思う。