Brillia六甲アイランド ブランズリビオ その２

[近所をよく知る人]

東京建物の六甲アイランドマンション計画（約500戸14階建て）のスレです。　六アイの話題も含めて進行しましょう。

所在地：兵庫県神戸市東灘区向洋町中5-6-1(地番)
交通：六甲アイランド線｢アイランド北口｣駅徒歩5分

[142: 物件比較中さん]

＞垂れ幕は３月に入ってはずされましたよ。

街の雰囲気としては歓迎すべきことですね。
それにしても旧住民はあの垂れ幕を掲げることにより何を得たのだろう？

人間は損得よりも感情で動くものなんでしょうが・・・

[143: 物件比較中さん]

損得で動いた結果がブリリア反対だったような気が。

ブリリアが廉価マンションでなければ、ラグビー場に建設への動きをもっと手順を踏んでいれば

垂れ幕を掲げるような反対は無かったと思います。

[144: 匿名さん]

そうですね。思い起こしてみれば、あの緑のグラウンドがマンションに、と聞いた時には
ショックでしたが、その次に思ったことは、良い物件なら近くだし検討してみようかな
ということでした。
ところが、グレードの低いマンションで、かつ、かなり強引に進めようとしているとの噂を
聞いて、家族で相談した結果、そればひどいな、やめておこうということになったのでした。
私も143さんと同感です。
あまりにも色々ひどいなぁという感想でした。
この掲示板で色々揶揄的な事を書きこんで何かの憂さ晴らしをしておられる方も多いけれど、
住民の実感として申しあげておきます。

[145: 住民でない人さん]

先日ブリリアとそれ以外の六甲アイランドの中古物件をいくつか見てまわりました。
私の印象としては、確かにブリリアが際立ってグレードが高いとは思いませんでしたが、それでも設備は新しくて気持ち良いし、全体的にちゃんとしてるなと感じました。
それに対してその他の中古物件は、間取りも昔ながらのものが多く、カーペットのものがほとんどで、天井高も低かったので、いわゆる「団地」という印象を強く受けました。（あくまで私の見た物件は、ということですが・・・）
ブリリアの価格が低いのは、10−20年前と比べて六甲アイランドの土地の値段が下がっている（バブル崩壊を挟んでいるので六甲アイランドのことだけではないですが・・・）ことと、おそらくワールドがあの土地を比較的安く調達しており、かつ、ワールドの経営不振もあったので安く手放しているのが原因ではないでしょうか?
であれば、ブリリアとほかの物件との価格差は、一概にグレードの違いとは言えないのかもしれません。
私自身ブリリアを購入するかどうかまだ検討中ですが、いろんな意味でお買い得な物件だなと感じています。

[146: 匿名さん]

久々に拝見しましたが、まだそんなに売れ残ってるとは知らなかった。私は他の物件買いましたが、マンションギャラリーオープン当初に行った時は営業マンさんもすごく強気で値引きなど一切しないとの勢いでしたけどね。
あの時なら、最も駅に近い棟の高層階でも買えましたが、今残っている物件はどうかなと思う。恐らく、より工場群に近く、駅から遠いとこばかりでしょう。何よりも、私がやめたのは、やはりモデルルームのチープさが気になったことと、わざわざ人口島を選択する理由がなかったからでした。

[147: 146]

誤字訂正「人工島」でした。

[148: 購入検討中さん]

値引きは今でもあまりないようです。
私も購入を検討中ですが、値引きに関してはなかなか厳しいです。

今でも駅近の棟の高層階は残っていました。
価格設定がほかの棟よりも高めなので、かえって残ってしまっているようです。

このマンションは他のマンションと違って、何か理由があって決めている人が多いように思います。
子育てのために緑や公園が多いところがいいとか、勤め先が六甲アイランドだとか。
もちろん価格設定が本土よりもかなり安いので、それほど貯金がなくても何とか払っていけるという人も多いのでは。
逆に言えば、そういった状況にない人にはあまり魅力を感じない物件かもしれませんね。

[149: たまたま住んでいるさん]

六甲アイランドは坂が無いのがよいですね。(人工島なので当然ですが)
生活が非常にしやすいですし、開放感があって散歩していても気持ちがよいです。

本土(神戸)は基本坂が多いので、車を利用しないと日常生活が大変なような気がします。
山手側(阪急沿線側)を望まれる方も多いみたいですが、何でなんでしょうねぇ？
もともと大阪に住んでいた人間からすると不思議に感じます。

何を重視されるかだとは思いますが、坂の無いフラットな日常生活を望まれるかた
には六甲アイランドは良いのではないのでしょうか。

しかし、お店関係の閉店率が高いのは気になりますね。
リンクの来店POINT率もさがりましたね。経営が厳しくなっているのでしょうね。
本土から人を呼ぶだけの魅力的な商業施設を立てたら良いのに。コストコとか。
道路が混むという問題はあるかと思いますが、このままでは完全なベットタウン化
してしまう気がします。
みんなそれを望んでいるのですかねぇ？

[150: 周辺住民さん]

先日、夜　ブリリアの前を通ったらポチポチ電気がついていましたね。エントランスも昼間は安っぽく見えますが電気が点くとガラス張りなので綺麗ですね。

[151: 物件比較中さん]

ひょっとしたら南側の空き地にもマンションが建つのでは・・・。そんなことはないですか？

[152: 匿名さん]

え？それって当初からの予定では？

[153: 物件比較中さん]

＞ひょっとしたら南側の空き地にもマンションが建つのでは・・・。

南側の空き地はすでに東京建物が取得済み。
ただし、マンション建設するかどうかは、ブリリアの売れ行き状況だと思います。

[154: 匿名さん]

小学校や中学校にはどのくらい転校生が入ってくるんでしょうね。息子の学年はあと少しでひとクラス増えそうなので期待しています。
ちなみ向洋小からは灘中学５名だそうですよ。

[155: 物件比較中さん]

六甲アイランドから灘中は通いやすくていいな。

[156: 物件比較中さん]

一番近くて遠い私立だわ…

[157: しまんちゅう]

目の前、高速がはしるのでは？

[158: デベにお勤めさん]

それ２０年後くらいです。神戸市財政難のため。

[159: 物件比較中さん]

今日もブリリアの広告が入っていたが、結構売れ残っているの？

[160: 地元不動産業者さん]

ここはあと１００戸くらいあるはず。
全部で５００戸なので、建物が出来上がった時点で８０％が埋まっている。
これは他の大規模物件と比べても悪くないです。（というより良いほう。６０−７０％くらいが平均です）
ただなんせ戸数が多いので、完売までにはあと半年はかかるのでは?

[161: 匿名さん]

で、どんどん値引きされるのでしょうか？

[162: 地元不動産業者さん]

この物件はもともと設定価格が安いので、正直大幅な値引きは難しいと思います。
最後の１０戸を切ったあたりからいくらか値引きがされると思いますが、今の販売ペースがそんなに悪くないのでその程度だと思います。

[163: 物件比較中さん]

以前モデルルームに行ったことがあって、
週末改めて電話勧誘受けたけど、150戸売れ残ってるっていってた。
とりあえず、家具をつけてくれると言っていた。

交渉のうまい人とかは、
家具のかわりに商品券つけさせたりとか、
実質値引きさせてるんじゃないかな。

[164: 物件比較中]

まだ150戸あるのですかぁ。夜みるとまだまだ電気付いてないところが多いですもんね。

[165: 契約済みさん]

最近契約しましたが、私はクーラーをつけてもらいました。
値引きはどうしてもしたくないようでした。

[166: 契約済み]

空いてるように見えますが、まだ引っ越しをしてない人が結構いるみたいですよ。４月は引っ越し代も高いですしね。

[167: 契約済み]

空いてるように見えますが、契約してもまだ引っ越ししてない人が結構いるみたいですよ。４月は引っ越し代も高いですしね。

[169: ビギナーさん]

そもそも、永住するかもしれない自宅購入に際して、「値引き」や「クーラー付けてもらった」ことでメリット感じることに疑問。
完成しているマンションは、設計変更できないことが大きなデメリットだと思いますが。。。。

[170: 物件比較中さん]

＞永住するかもしれない自宅購入に際して、「値引き」や「クーラー付けてもらった」ことでメリット感じることに疑問。

意味がよくわからない。
100万円値引きしてもらったら、100万円メリットだし、
50万円値引きしてもらったら、50万円メリットだし、
何買うにしても、値引きは得に決まっている。
特に、マンションなら、一戸だけコンクリートの品質を悪くするとか出来ないのだから、
値引きによるサービスの低下や品質の低下もありえない。

消費者の立場からは、全力をあげて、あらゆる駆け引きを駆使して、
値引きを勝ち取るべきだと思う。

[171: 申し込みました！]

我が家も申し込みました！
色々なマンションを巡りましたが、1歳の娘がいるので
雨でもマンション内のキッズルームで遊べる！というのが
かなりのキメテです♪
子供は外に行けないとかなりぐずるので・・・

後エントランスのすぐ横にコンシェルジュがいるのも
防犯上、安心しました。
駐車場も安いですし。
ただ管理費と修繕積立金は高めですが・・・

[172: 匿名さん]

確か、修繕積立金は高めに設定したと販売会社の人が言ってたように思います。
足りなければ困るから、とりあえず高く設定しておくけど、後は住民同士で
話しあって決めてくれというようなニュアンスだったような記憶が。

[173: 匿名さん]

子供の遊び場と言えば、マンション内のガーデンレジデンス一階に砂場がありますね。
屋根付きなので雨の日には便利そうです。

[174: 購入検討中さん]

他の街区は修繕費は平均１５０００円ほどです。

[175: 他物件購入者]

170さんのご意見もわかりますが、マンション購入時には家具等でも費用かかるので、本質が見えづらくなりがち。

何を置いても、物件の良し悪しが第一。値引きしないと売れない物件＝売れ残り物件で、値引きしてもらってメリットと感じるのは、本質を見誤ってるのでは。気に入っているのなら、特に意見はありません。

住んでから思うのは、やはり物件自体のグレードや環境が大切で、住んでからは買うときに値引きしてもらったとか細かいことは忘れてしまいますよ。

元々、この物件はマンション価格が上昇していく過程で計画されたもの。私も見学して見送りました。グレードに比して割高、多少のサービスなら、業者さんは売れたらニンマリでしょう。

[176: 地元不動産業者さん]

このマンションは「価格が上昇していく過程で計画されたもの」というより、「原油価格などが上昇する前に計画され価格設定されたが着工まで時間がかかった物件」です。加えて土地の収用コストを抑えられている（ワールドの経営破綻により売り出された土地ですので）ため、価格が他の物件に比べて割安となっているのです。
とはいえ、山手のトップクラスのマンションに比べてグレードは抑えられていますので、このグレードが気に入らなければ１７５さんの言うとおり、買うべきではないですね。
環境・価格帯・共用施設などを総合的に見て、子育て世帯には非常に魅力的ですが、ＤＩＮＫＳ世帯には？？？という感じです。

[177: 匿名さん]

ワールドよりも六甲アイランドが破綻寸前。まあ、ロクアイも西神や三田よりましか。

[178: 購入経験者さん]

西神や三田の方が、地盤沈下する埋め立て島よりマシでしょう。

[179: 購入経験者さん]

あ　それと、この物件地
西側には工場地帯（食品系）
北側には高速道路建設予定

この場所で子育て環境がいいとか謳っている事事態、サギに近い。

[180: 地元不動産業者さん]

北側の高速は正直あと１０年は着工されません。（ともすれば永遠に始まらないのでは・・・?）
とりあえず都市計画はされているけど、計画関係者の間でさえ、「とりあえず計画の体裁を整えておこう」という程度の状態です。
あと、食品系の工場はあるけど、実際六甲アイランドに来たことがある人であれば、子育て環境がいいかどうかは一目瞭然だと思うが・・・。
まあ、興味のある人は実際に自分の目で判断すればよいでしょう。
見て、これは違うと思えばやめればよいです。

[181: 銀行関係者さん]

あの高速はまず着工されません。（笑）
神戸市がカジノでも作って一山当てれば別ですが。
役所の連中も、どうせ金がなくてやらないのに、無駄にポーアイとかで反対運動が起きていて、その対処でまた無駄に金がかかる、とぼやいているくらいですから。

[182: 購入検討中さん]

マンション建設なんてなかった計画が芝地にわき起こるぐらいですから
高速も計画が完全に撤回されない限り、「無い」とは言い切れないのでは？

[183: 購入経験者さん]

そう、何が起こるかわかりません。
震災が来るなんて誰も想像しなかった。
どこの土地であろうと何が起こるかわからないのですから、みんな賃貸にしようぜ!!
マンション買うべきなのはお金があってリスクの取れる人だけです。

私は以前芦屋にマンションを買って、昨今の値崩れの被害をもろに受けました。
無理して買わずに賃貸にしとけばよかったなあ・・・。

[184: 購入検討中さん]

この物件を購入検討中なのですが、この物件を検討した上で他の物件を購入された方は、どんな物件を選ばれたのでしょうか?
今見れる新築物件はほとんど全て見てきたのですが、正直この物件ほど、条件に対して割安な物件を今のところ見つけることができていません。
私は今３０代で２歳と４歳の子供がいます。
もし他にも良い物件があるなら、ぜひ参考にしたいのですが。
ぜひ具体的な物件名でよろしくお願いいたします。（対案無しとか、他にもあるだろ、とかいった具体性のないコメントは無しでお願いします）

[185: 匿名さん]

契約してきました。
妻が間取りを気に入ったのが決めてです。
周辺の環境も可も無く不可も無くじゃないですか？
値引きはシブチン（古い？）でしょう。結構妥協点を見つけるのが大変でした。
あと、西側と北側の棟は年1回花火大会の時には屋上を開放するらしい。
（西側→ハーバーランドの花火大会・北側→芦屋の花火大会）
果たしてそこまでして満足いく位見れるんですかね。

[186: 匿名さん]

六甲アイランドに、は住んだ人には判る、人工島とは思えない住みやすさがあるのは事実。
空間が適度に広々としていて、緑も心地よい。
でも、商業施設がここまで寂れるとちょっと悲しい。
もともとそういう傾向ではありましたが、ここ5年ほどの間に加速されてしまいました。
何故なんでしょうね・・・
人口が計画以下というけれど、それなりの人数ですし。
家賃が高いのが問題という声も聞きます。
確かに古い市街地で、自分の地所で昔からやっていれば、近所の人がちょっ買い物を
してくれれば何とか持つのでしょうが、厳しい大不動産会社に高い賃料を払うとなると
近所のニーズだけの店は回らないのかな？
どうすれば良いのでしょうか？
住民が投票して選んだ店には賃料を10年間無料にせよと家主企業に迫る？

[187: 物件比較中さん]

＞どうすれば良いのでしょうか？

旧住民はブリリアのような新規マンション建設に対して反対ではなくて、
歓迎したほうがいいんじゃないかな。

人が増えれば、必ず店は出店されるし、
人が減れば、必ず店は出て行く。

[188: 匿名さん]

それは理論的にはその通りなのですが、偶然とは思いますが、ブリリア前後に相当寂れに加速が
ついた雰囲気なので、ちょっとした人口増では駄目なのかも知れないと思うのですが・・・
生活必需品はそうかも知れませんが、コープまで閉店するとなると、どうしたら良いのか
判らなくなりますね。

[189: 購入検討中さん]

花火、むっちゃ小さくしか見えませんよ。
ＰＬも見えてますが。

[190: 匿名さん]

神戸市で最も人気で住み良い環境の東灘区内でこの価格なら後悔しなさそうですね
ただ西向きだけはやめといた方が無難でしょうね。
売るときに買い手がつきにくいので参考まで・・・
特に小さいお子様がいる世帯にはよい物件でしょうね。
コープがなくなってもパントリーやダイエーで事足りますし休日は車で本土まで
行けば問題ないでしょう。

[191: 購入検討中さん]

その西向きを検討中です。(笑)
南側は将来目の前にマンションが建つ可能性が高いし、北側は値段が高くて・・・。
西側って売値も低いかもしれないけど、買値も低いのでいいかなと。
あと、実際の部屋を見ましたが、六甲アイランドは風が西から吹くので、午後の西日の時間も比較的心地よかったですよ。
やめといたほうが無難といわれると悩むなあ・・・。