神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「Brillia六甲アイランド ブランズリビオ その2」についてご紹介しています。
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近所をよく知る人 [更新日時] 2009-09-22 20:51:10
 

東京建物の六甲アイランドマンション計画(約500戸14階建て)のスレです。 六アイの話題も含めて進行しましょう。

所在地:兵庫県神戸市東灘区向洋町中5-6-1(地番)
交通:六甲アイランド線「アイランド北口」駅徒歩5分

[スレ作成日時]2007-12-01 21:27:00

現在の物件
Brillia六甲アイランド ブランズリビオ
Brillia(ブリリア)六甲アイランド ブランズリビオ
 
所在地:兵庫県神戸市東灘区向洋町中5丁目6番の一部(地番)
交通:神戸新交通六甲アイランド線「アイランド北口」駅から徒歩5分
総戸数: 495戸

Brillia六甲アイランド ブランズリビオ その2

121: 匿名さん 
[2008-03-05 22:03:00]
旧住民が直接ブリリアの住民と対立するということはないと思いますが。
高級ノスタルシアのある住民さんはかなり出て行かれたようなので、
これからは、価値観の差異も縮小し、かつ、ノスタル世代の方は子供さん
も学校は終えているでしょうから、直接ブリリアの中心となる世代との
摩擦はないのではないかな?
環境も悪くなくて、値段も安いということで、将来人気が回復するかも。
学校が荒れているのは何故でしょうかね。
この島に限らず、どこでも荒れているということなのかも知れませんが。
122: 匿名さん 
[2008-03-05 22:13:00]
モンスターペアレントの元凶はこの島の旧島民でしょう。 自分自身に対する勘違いが激しすぎます。 そういう連中が消えればこの島の学校の荒れも少しは収まるのではないでしょうか。。。 しかし公共の賃貸住宅ができている点、また外国人が多い点を考えるとそうも甘くは無いでしょうか。。。
まあ、その程度のことは容認すべきでしょう。 埋立地、人工島に造られた土地に安価に住めるのですから。。。。
123: ご近所さん 
[2008-03-08 17:47:00]
六アイに遊びに行きましたが、やはり開放的で素敵な街だと思います。
また、周辺も環境が良く、掲示板ではいろいろと書かれてますが、
神戸のこのあたりは、本当に良いところだと思いますし、
住んでいる方々も親切な人が多いと感じました。
転校でいろんなところに住みましたが、神戸に住むってしあわせと思います。
近畿圏の知人も、神戸って住みやすそうでいいねと言ってくれます。
周辺に見られた横断幕もはずされて、春の訪れとともに島の次のステップになるんじゃないでしょうか。
124: 匿名はん 
[2008-03-10 10:17:00]
IKEAもロクアイだったら良かったのにね。
125: 物件比較中さん 
[2008-03-10 11:01:00]
>転校でいろんなところに住みましたが、神戸に住むってしあわせと思います。

京都で学び、大阪で働き、神戸で暮らす

という言葉を聞いたことがある。
126: 契約済みさん 
[2008-03-11 20:32:00]
それは、僕も聞いたことがあります。
関西人の願望というか、理想という感じで語られることがありますね。
127: 匿名 
[2008-03-14 14:45:00]
六甲アイランド小学校から 今年は灘中学に合格3名だそうです。3クラスですから1クラスから1名は灘に合格されてるんですね。甲陽も3名。公立にしては優秀なのではないでしょうか?
 私としては 優秀な子が多いというよりは底辺が高いような気がします。収入が一定以上である程度、保護者のレベルが高いのでしょうか?こちらも 底辺が高い感じですね。
 数年前は 一つのマンションから3名 灘合格者を出した年もあったので以前よりは学力も下がっているのかもしれませんが 環境と教育レベルを考えると子育て中は引っ越せないです。
 京都のある地区では 塾が公立小学校のレベルが関西一学力が高いと評価した地区の地価が2年で1〜2割上がったそうなので、六甲アイランドも島全体で学力上げる努力をしてほしいですね。ブリリアみたいにマンションごとに学習ルームを作るとか。受験生でも一人部屋があるとは限りませんから。図書館も学習する人にも解放してほしいです。
128: 匿名さん 
[2008-03-14 15:36:00]
「底辺が高い」って表現が出てくるエリアに正直馴染めない・・・

京都云々は「が」が多すぎで主語がわかりにくいし。

まずは皆が読みやすい文章を最低限書くように努力いただきたい。
129: 物件比較中さん 
[2008-03-14 15:42:00]
このスレの中で、六アイの中学校が荒れていると話題になっていましたが、
小学校までは荒れていないということでしょうか?

なんか福岡の中学校は、すごいことになっているみたいだけど、
こんなとこの校区に住んだら悲惨だな。
http://mainichi.jp/seibu/news/20080313sog00m040003000c.html
130: 匿名さん 
[2008-03-15 08:09:00]
現在の事情は存じ上げないのですが、確かに、私の子供(現在高校生)が小学校に通っていた頃は、クラスに灘・甲陽・六甲・高槻とか女学院・海星・四天王寺・親和等に合格した子供が目白押しでした。
まぁ、ニュータウンに共通の現象なのかも知れませんが・・・
131: 匿名さん 
[2008-03-15 23:12:00]
今日、島に行きました。
ダイエーはそれなりに人が入っているのに、コープは見事に人影がありませんでした。
島民に愛想を尽かされたのでしょうか?
パントリーは結構混んでいました。
我々も、島外から行ってパントリーで買い物をして帰りました。
フーケのコーナーが閉店とはいうものの、パントリーは結構活気がありました。
六甲道の店よりも活気があると感じました。
ここさえあれば、この島も悪くないと思いました。
132: サラリーマンさん 
[2008-03-15 23:50:00]
優秀な子供が多いのは、某外資系企業のお子さんが今はたくさんいる結果で、今後は??
133: ご近所さん 
[2008-03-16 12:23:00]
なんだかマンションや周辺の環境の本来の主旨から、子供のレベル云々に話題が逸れてしまってるようですね。そういう話題はお受験サイトでしてほしいです。
六アイは、散歩やお茶などに出かけるくらいですが、やっぱりいいところですよ。
ポートアイランドに住んでいる友人たちは、やっぱり六アイの方が生活しやすいと思うと言ってました。
南端の方にもマンションが建てば六アイも活気づくと思いますね。
134: 匿名 
[2008-03-16 21:35:00]
子供のいる家庭では教育環境のいいところというのは必須条件ではないでしょうか?
いくら広くて綺麗なマンションでも、便利な立地でも 教育レベルの低いところは避けたいですから。子どもほど環境に左右されるものはありませんから。
135: 匿名はん 
[2008-03-16 23:10:00]
>教育レベルの低いところは避けたいですから。子どもほど環境に左右されるものはありませんから。

え〜と。
優秀な子は何処に行っても優秀ですが・・・。
環境に左右されるといってももって産まれた頭のよさはかわらないですけど・・・。
例えば通知簿が「3」だらけの子が学校が変わったからと言って「5」だらけになるとは考えられないですね。
あまりレベルが高くないところにいても徹底してるおうちは幼稚園から母親の送迎付きで有名な幼稚園に行かれてそこから小学校受験をされますね。
それよりもそこそこの地域で普通に勉強してそこそこの中に入れているほうが無難ですね。
有名校に行けるのは一握りですから。
無理してあんまりレベルの高い地域に紛れ込んでも順位がケツの方だと余計に本人が苦しみます。

我が子が頭がいいと思いたい気持ちはよく分かりますが・・・。
あまり環境に左右される子は、あまり賢くないということでしょうね。
それに鳶が鷹を産まないので・・・。

これ以上はこのコミュから無関係すぎるのでこのへんで。
136: 物件比較中さん 
[2008-03-17 19:42:00]
子供が頭がよくなるとかならないとかではなくて、

最近増えているモンスターペアレントの割合が多い地区とか、
福岡の中学校であったような校内でたばこを巻き散らかしたり、
授業妨害をするような子供のいる割合の多いところを避けたいのは、

子供を持つ親にすれば当たり前。

さらに子供は環境に染まりやすいのは、別に教育論を勉強しなくても一般常識。
万引きの多い地区では、万引きが拡大再生産されるし、
いじめの多い学校では、いじめが拡大再生産されるし、
喫煙率の高い学校では、喫煙率がさらに高くなるし、
勉強しない学校では、勉強しなくなる割合は高まる。
要するに友人に染まりやすい。

そういう視点から考えると、どのマンションでも
その地区の子供のレベルはどうなっているのか、
学校は荒れていないのか、そういったことを話題にするのはむしろ当たり前ですね。
137: 物件比較中さん 
[2008-03-20 16:09:00]
子供がいる家庭では、住宅を購入する際の判断材料として
↑のとおり、大きな割合を占めて当然です。
復興住宅ができてウェストからイーストに大移動が起こり
今回またブリリアの出現で向洋小と六甲アイランド小の対比が再燃している。住民として感じます。
138: 匿名さん 
[2008-03-20 16:58:00]
花粉症対策に、海側の物件を検討中です。六甲アイランドにいると、街中と比べて症状はかなり「まし」になるのでしょうか。そういった経験や話をご存知の方はおられますか?
139: 住民でない人さん 
[2008-03-20 21:50:00]
六甲アイランドができて今年で20年になりますが、現在の島民の年齢構成とはどのようなものなのでしょうか?
島の歴史が積み重なってきて、子供の年齢層も比較的上へと移ってきているように思います。
今回ブリリアができて、その次にまたその南に大型物件ができると、小学校の需要はウェストが一気に急伸していくようにも思います。
それが良いことかどうかは分かりませんが、少なくともウェストに活気が出てくるのは間違いないような気がします。
140: 物件比較中さん 
[2008-03-21 00:49:00]
新しい住民が入っていることは当然、活気を呼ぶと思います。
それが、coopの跡に新しいお店を呼ぶことにもつながります。

問題は、ブリリアに拒否反応を示している旧住民の態度でしょ。

以前、ブリリアの現地見に行って、
周辺マンションからの垂れ幕みて買うの辞めました。

垂れ幕はまだかかっているのですか?
141: 匿名はん 
[2008-03-21 09:26:00]
垂れ幕は3月に入ってはずされましたよ。
142: 物件比較中さん 
[2008-03-21 22:30:00]
>垂れ幕は3月に入ってはずされましたよ。

街の雰囲気としては歓迎すべきことですね。
それにしても旧住民はあの垂れ幕を掲げることにより何を得たのだろう?

人間は損得よりも感情で動くものなんでしょうが・・・
143: 物件比較中さん 
[2008-03-22 06:00:00]
損得で動いた結果がブリリア反対だったような気が。

ブリリアが廉価マンションでなければ、ラグビー場に建設への動きをもっと手順を踏んでいれば

垂れ幕を掲げるような反対は無かったと思います。
144: 匿名さん 
[2008-03-22 08:40:00]
そうですね。思い起こしてみれば、あの緑のグラウンドがマンションに、と聞いた時には
ショックでしたが、その次に思ったことは、良い物件なら近くだし検討してみようかな
ということでした。
ところが、グレードの低いマンションで、かつ、かなり強引に進めようとしているとの噂を
聞いて、家族で相談した結果、そればひどいな、やめておこうということになったのでした。
私も143さんと同感です。
あまりにも色々ひどいなぁという感想でした。
この掲示板で色々揶揄的な事を書きこんで何かの憂さ晴らしをしておられる方も多いけれど、
住民の実感として申しあげておきます。
145: 住民でない人さん 
[2008-03-22 09:55:00]
先日ブリリアとそれ以外の六甲アイランドの中古物件をいくつか見てまわりました。
私の印象としては、確かにブリリアが際立ってグレードが高いとは思いませんでしたが、それでも設備は新しくて気持ち良いし、全体的にちゃんとしてるなと感じました。
それに対してその他の中古物件は、間取りも昔ながらのものが多く、カーペットのものがほとんどで、天井高も低かったので、いわゆる「団地」という印象を強く受けました。(あくまで私の見た物件は、ということですが・・・)
ブリリアの価格が低いのは、10−20年前と比べて六甲アイランドの土地の値段が下がっている(バブル崩壊を挟んでいるので六甲アイランドのことだけではないですが・・・)ことと、おそらくワールドがあの土地を比較的安く調達しており、かつ、ワールドの経営不振もあったので安く手放しているのが原因ではないでしょうか?
であれば、ブリリアとほかの物件との価格差は、一概にグレードの違いとは言えないのかもしれません。
私自身ブリリアを購入するかどうかまだ検討中ですが、いろんな意味でお買い得な物件だなと感じています。
146: 匿名さん 
[2008-03-22 14:59:00]
久々に拝見しましたが、まだそんなに売れ残ってるとは知らなかった。私は他の物件買いましたが、マンションギャラリーオープン当初に行った時は営業マンさんもすごく強気で値引きなど一切しないとの勢いでしたけどね。
あの時なら、最も駅に近い棟の高層階でも買えましたが、今残っている物件はどうかなと思う。恐らく、より工場群に近く、駅から遠いとこばかりでしょう。何よりも、私がやめたのは、やはりモデルルームのチープさが気になったことと、わざわざ人口島を選択する理由がなかったからでした。
147: 146 
[2008-03-22 15:01:00]
誤字訂正「人工島」でした。
148: 購入検討中さん 
[2008-03-22 16:14:00]
値引きは今でもあまりないようです。
私も購入を検討中ですが、値引きに関してはなかなか厳しいです。

今でも駅近の棟の高層階は残っていました。
価格設定がほかの棟よりも高めなので、かえって残ってしまっているようです。

このマンションは他のマンションと違って、何か理由があって決めている人が多いように思います。
子育てのために緑や公園が多いところがいいとか、勤め先が六甲アイランドだとか。
もちろん価格設定が本土よりもかなり安いので、それほど貯金がなくても何とか払っていけるという人も多いのでは。
逆に言えば、そういった状況にない人にはあまり魅力を感じない物件かもしれませんね。
149: たまたま住んでいるさん 
[2008-03-24 03:41:00]
六甲アイランドは坂が無いのがよいですね。(人工島なので当然ですが)
生活が非常にしやすいですし、開放感があって散歩していても気持ちがよいです。

本土(神戸)は基本坂が多いので、車を利用しないと日常生活が大変なような気がします。
山手側(阪急沿線側)を望まれる方も多いみたいですが、何でなんでしょうねぇ?
もともと大阪に住んでいた人間からすると不思議に感じます。

何を重視されるかだとは思いますが、坂の無いフラットな日常生活を望まれるかた
には六甲アイランドは良いのではないのでしょうか。

しかし、お店関係の閉店率が高いのは気になりますね。
リンクの来店POINT率もさがりましたね。経営が厳しくなっているのでしょうね。
本土から人を呼ぶだけの魅力的な商業施設を立てたら良いのに。コストコとか。
道路が混むという問題はあるかと思いますが、このままでは完全なベットタウン化
してしまう気がします。
みんなそれを望んでいるのですかねぇ?
150: 周辺住民さん 
[2008-03-24 13:40:00]
先日、夜 ブリリアの前を通ったらポチポチ電気がついていましたね。エントランスも昼間は安っぽく見えますが電気が点くとガラス張りなので綺麗ですね。
151: 物件比較中さん 
[2008-03-30 14:09:00]
ひょっとしたら南側の空き地にもマンションが建つのでは・・・。そんなことはないですか?
152: 匿名さん 
[2008-03-30 16:08:00]
え?それって当初からの予定では?
153: 物件比較中さん 
[2008-03-30 21:15:00]
>ひょっとしたら南側の空き地にもマンションが建つのでは・・・。

南側の空き地はすでに東京建物が取得済み。
ただし、マンション建設するかどうかは、ブリリアの売れ行き状況だと思います。
154: 匿名さん 
[2008-04-02 12:44:00]
小学校や中学校にはどのくらい転校生が入ってくるんでしょうね。息子の学年はあと少しでひとクラス増えそうなので期待しています。
ちなみ向洋小からは灘中学5名だそうですよ。
155: 物件比較中さん 
[2008-04-02 16:37:00]
六甲アイランドから灘中は通いやすくていいな。
156: 物件比較中さん 
[2008-04-05 18:37:00]
一番近くて遠い私立だわ…
157: しまんちゅう 
[2008-04-10 23:56:00]
目の前、高速がはしるのでは?
158: デベにお勤めさん 
[2008-04-11 08:43:00]
それ20年後くらいです。神戸市財政難のため。
159: 物件比較中さん 
[2008-04-11 09:15:00]
今日もブリリアの広告が入っていたが、結構売れ残っているの?
160: 地元不動産業者さん 
[2008-04-11 11:28:00]
ここはあと100戸くらいあるはず。
全部で500戸なので、建物が出来上がった時点で80%が埋まっている。
これは他の大規模物件と比べても悪くないです。(というより良いほう。60−70%くらいが平均です)
ただなんせ戸数が多いので、完売までにはあと半年はかかるのでは?
161: 匿名さん 
[2008-04-13 11:21:00]
で、どんどん値引きされるのでしょうか?
162: 地元不動産業者さん 
[2008-04-14 09:56:00]
この物件はもともと設定価格が安いので、正直大幅な値引きは難しいと思います。
最後の10戸を切ったあたりからいくらか値引きがされると思いますが、今の販売ペースがそんなに悪くないのでその程度だと思います。
163: 物件比較中さん 
[2008-04-15 02:23:00]
以前モデルルームに行ったことがあって、
週末改めて電話勧誘受けたけど、150戸売れ残ってるっていってた。
とりあえず、家具をつけてくれると言っていた。

交渉のうまい人とかは、
家具のかわりに商品券つけさせたりとか、
実質値引きさせてるんじゃないかな。
164: 物件比較中 
[2008-04-15 08:09:00]
まだ150戸あるのですかぁ。夜みるとまだまだ電気付いてないところが多いですもんね。
165: 契約済みさん 
[2008-04-15 11:56:00]
最近契約しましたが、私はクーラーをつけてもらいました。
値引きはどうしてもしたくないようでした。
166: 契約済み 
[2008-04-15 21:57:00]
空いてるように見えますが、まだ引っ越しをしてない人が結構いるみたいですよ。4月は引っ越し代も高いですしね。
167: 契約済み 
[2008-04-15 21:58:00]
空いてるように見えますが、契約してもまだ引っ越ししてない人が結構いるみたいですよ。4月は引っ越し代も高いですしね。
169: ビギナーさん 
[2008-04-19 23:31:00]
そもそも、永住するかもしれない自宅購入に際して、「値引き」や「クーラー付けてもらった」ことでメリット感じることに疑問。
完成しているマンションは、設計変更できないことが大きなデメリットだと思いますが。。。。
170: 物件比較中さん 
[2008-04-20 21:29:00]
>永住するかもしれない自宅購入に際して、「値引き」や「クーラー付けてもらった」ことでメリット感じることに疑問。

意味がよくわからない。
100万円値引きしてもらったら、100万円メリットだし、
50万円値引きしてもらったら、50万円メリットだし、
何買うにしても、値引きは得に決まっている。
特に、マンションなら、一戸だけコンクリートの品質を悪くするとか出来ないのだから、
値引きによるサービスの低下や品質の低下もありえない。

消費者の立場からは、全力をあげて、あらゆる駆け引きを駆使して、
値引きを勝ち取るべきだと思う。
171: 申し込みました! 
[2008-04-20 23:19:00]
我が家も申し込みました!
色々なマンションを巡りましたが、1歳の娘がいるので
雨でもマンション内のキッズルームで遊べる!というのが
かなりのキメテです♪
子供は外に行けないとかなりぐずるので・・・

後エントランスのすぐ横にコンシェルジュがいるのも
防犯上、安心しました。
駐車場も安いですし。
ただ管理費と修繕積立金は高めですが・・・
172: 匿名さん 
[2008-04-21 00:42:00]
確か、修繕積立金は高めに設定したと販売会社の人が言ってたように思います。
足りなければ困るから、とりあえず高く設定しておくけど、後は住民同士で
話しあって決めてくれというようなニュアンスだったような記憶が。
173: 匿名さん 
[2008-04-21 00:45:00]
子供の遊び場と言えば、マンション内のガーデンレジデンス一階に砂場がありますね。
屋根付きなので雨の日には便利そうです。
174: 購入検討中さん 
[2008-04-21 22:25:00]
他の街区は修繕費は平均15000円ほどです。
175: 他物件購入者 
[2008-04-22 00:53:00]
170さんのご意見もわかりますが、マンション購入時には家具等でも費用かかるので、本質が見えづらくなりがち。

何を置いても、物件の良し悪しが第一。値引きしないと売れない物件=売れ残り物件で、値引きしてもらってメリットと感じるのは、本質を見誤ってるのでは。気に入っているのなら、特に意見はありません。

住んでから思うのは、やはり物件自体のグレードや環境が大切で、住んでからは買うときに値引きしてもらったとか細かいことは忘れてしまいますよ。

元々、この物件はマンション価格が上昇していく過程で計画されたもの。私も見学して見送りました。グレードに比して割高、多少のサービスなら、業者さんは売れたらニンマリでしょう。
176: 地元不動産業者さん 
[2008-04-22 09:19:00]
このマンションは「価格が上昇していく過程で計画されたもの」というより、「原油価格などが上昇する前に計画され価格設定されたが着工まで時間がかかった物件」です。加えて土地の収用コストを抑えられている(ワールドの経営破綻により売り出された土地ですので)ため、価格が他の物件に比べて割安となっているのです。
とはいえ、山手のトップクラスのマンションに比べてグレードは抑えられていますので、このグレードが気に入らなければ175さんの言うとおり、買うべきではないですね。
環境・価格帯・共用施設などを総合的に見て、子育て世帯には非常に魅力的ですが、DINKS世帯には???という感じです。
177: 匿名さん 
[2008-04-27 14:07:00]
ワールドよりも六甲アイランドが破綻寸前。まあ、ロクアイも西神や三田よりましか。
178: 購入経験者さん 
[2008-04-27 16:25:00]
西神や三田の方が、地盤沈下する埋め立て島よりマシでしょう。
179: 購入経験者さん 
[2008-04-27 16:29:00]
あ それと、この物件地
西側には工場地帯(食品系)
北側には高速道路建設予定

この場所で子育て環境がいいとか謳っている事事態、サギに近い。
180: 地元不動産業者さん 
[2008-04-27 19:20:00]
北側の高速は正直あと10年は着工されません。(ともすれば永遠に始まらないのでは・・・?)
とりあえず都市計画はされているけど、計画関係者の間でさえ、「とりあえず計画の体裁を整えておこう」という程度の状態です。
あと、食品系の工場はあるけど、実際六甲アイランドに来たことがある人であれば、子育て環境がいいかどうかは一目瞭然だと思うが・・・。
まあ、興味のある人は実際に自分の目で判断すればよいでしょう。
見て、これは違うと思えばやめればよいです。
181: 銀行関係者さん 
[2008-04-27 19:57:00]
あの高速はまず着工されません。(笑)
神戸市がカジノでも作って一山当てれば別ですが。
役所の連中も、どうせ金がなくてやらないのに、無駄にポーアイとかで反対運動が起きていて、その対処でまた無駄に金がかかる、とぼやいているくらいですから。
182: 購入検討中さん 
[2008-04-27 20:09:00]
マンション建設なんてなかった計画が芝地にわき起こるぐらいですから
高速も計画が完全に撤回されない限り、「無い」とは言い切れないのでは?
183: 購入経験者さん 
[2008-04-27 20:15:00]
そう、何が起こるかわかりません。
震災が来るなんて誰も想像しなかった。
どこの土地であろうと何が起こるかわからないのですから、みんな賃貸にしようぜ!!
マンション買うべきなのはお金があってリスクの取れる人だけです。

私は以前芦屋にマンションを買って、昨今の値崩れの被害をもろに受けました。
無理して買わずに賃貸にしとけばよかったなあ・・・。
184: 購入検討中さん 
[2008-04-27 20:50:00]
この物件を購入検討中なのですが、この物件を検討した上で他の物件を購入された方は、どんな物件を選ばれたのでしょうか?
今見れる新築物件はほとんど全て見てきたのですが、正直この物件ほど、条件に対して割安な物件を今のところ見つけることができていません。
私は今30代で2歳と4歳の子供がいます。
もし他にも良い物件があるなら、ぜひ参考にしたいのですが。
ぜひ具体的な物件名でよろしくお願いいたします。(対案無しとか、他にもあるだろ、とかいった具体性のないコメントは無しでお願いします)
185: 匿名さん 
[2008-04-28 00:12:00]
契約してきました。
妻が間取りを気に入ったのが決めてです。
周辺の環境も可も無く不可も無くじゃないですか?
値引きはシブチン(古い?)でしょう。結構妥協点を見つけるのが大変でした。
あと、西側と北側の棟は年1回花火大会の時には屋上を開放するらしい。
(西側→ハーバーランドの花火大会・北側→芦屋の花火大会)
果たしてそこまでして満足いく位見れるんですかね。
186: 匿名さん 
[2008-04-29 03:40:00]
六甲アイランドに、は住んだ人には判る、人工島とは思えない住みやすさがあるのは事実。
空間が適度に広々としていて、緑も心地よい。
でも、商業施設がここまで寂れるとちょっと悲しい。
もともとそういう傾向ではありましたが、ここ5年ほどの間に加速されてしまいました。
何故なんでしょうね・・・
人口が計画以下というけれど、それなりの人数ですし。
家賃が高いのが問題という声も聞きます。
確かに古い市街地で、自分の地所で昔からやっていれば、近所の人がちょっ買い物を
してくれれば何とか持つのでしょうが、厳しい大不動産会社に高い賃料を払うとなると
近所のニーズだけの店は回らないのかな?
どうすれば良いのでしょうか?
住民が投票して選んだ店には賃料を10年間無料にせよと家主企業に迫る?
187: 物件比較中さん 
[2008-04-29 08:09:00]
>どうすれば良いのでしょうか?

旧住民はブリリアのような新規マンション建設に対して反対ではなくて、
歓迎したほうがいいんじゃないかな。

人が増えれば、必ず店は出店されるし、
人が減れば、必ず店は出て行く。
188: 匿名さん 
[2008-04-29 13:50:00]
それは理論的にはその通りなのですが、偶然とは思いますが、ブリリア前後に相当寂れに加速が
ついた雰囲気なので、ちょっとした人口増では駄目なのかも知れないと思うのですが・・・
生活必需品はそうかも知れませんが、コープまで閉店するとなると、どうしたら良いのか
判らなくなりますね。
189: 購入検討中さん 
[2008-04-29 20:38:00]
花火、むっちゃ小さくしか見えませんよ。
PLも見えてますが。
190: 匿名さん 
[2008-04-29 21:00:00]
神戸市で最も人気で住み良い環境の東灘区内でこの価格なら後悔しなさそうですね
ただ西向きだけはやめといた方が無難でしょうね。
売るときに買い手がつきにくいので参考まで・・・
特に小さいお子様がいる世帯にはよい物件でしょうね。
コープがなくなってもパントリーやダイエーで事足りますし休日は車で本土まで
行けば問題ないでしょう。
191: 購入検討中さん 
[2008-04-29 21:41:00]
その西向きを検討中です。(笑)
南側は将来目の前にマンションが建つ可能性が高いし、北側は値段が高くて・・・。
西側って売値も低いかもしれないけど、買値も低いのでいいかなと。
あと、実際の部屋を見ましたが、六甲アイランドは風が西から吹くので、午後の西日の時間も比較的心地よかったですよ。
やめといたほうが無難といわれると悩むなあ・・・。
192: 入居済み住民さん 
[2008-04-29 21:52:00]
その西側住民です。(笑)
入居して1ヶ月がたちましたが、住み心地はすごく良いですよ。
西日もウッドブラインドと島特有の西風のおかげでそんなに気になりません。
売る時はちょっと不利かもしれませんね。
でも、南側にマンションが建つと目の前が抜けるのは西側だけ出し、買値も安いからある程度値段も下げられるので、何とかなるかなあって楽観しています。
まあ、根がお気楽なので・・・。
193: 匿名さん 
[2008-04-29 22:59:00]
いくら程下がったんですか?
194: 賃貸住まいさん 
[2008-04-29 23:39:00]
西向きは確かに年輩の方は特に露骨にパスされます。

不動産会社の知り合いのお勧めは
南東角
南西角
北東角
北西角
南中
東中
西中
北中

の順だそうです。
ここは西向きの眺望が良いし間取りも良さそうで
南に比べワイドスパンなので良いんではないでしょうか?
195: 192 
[2008-04-30 06:42:00]
同じくらいの広さで検討していた南向き物件と比べて、500-600万円価格の低い西向きを選択しました。(階数も多少下げましたが)
うちは広さ優先だったのと予算が決まっていたので、西側という結論に至りました。
あと、南向きの部屋もいくつか見たのですが、西向きに比べて眺望が良いとはいえなかったのも、西側に決めた理由ですね。
196: 購入経験者さん 
[2008-04-30 08:30:00]
以前この物件の部屋をいくつか見ましたが、西側でも角部屋であればお買い得だなと思いました。
もちろん、南東・南西角のほうが高く売れると思うのですが、ここの北西角は東側にも大きな窓があってかなり開放的だったと思います。
その割には価格設定が抑えてあったのでちょっと惹かれました。
あと、南西角の部屋にも惹かれましたね。
この二つの列が条件に対して割安だと思いますので、まだ残っているのであれば良いのではないかと思います。
うちは子供がもうすぐ独立していなくなるので、最終的にはうち向きではないなということで見送りました。
197: 匿名はん 
[2008-05-01 21:56:00]
私は南向きを購入しましたが、とても住みやすいです。
西向きは冬は暖かいですし、好き好きですよね。
私だけかもしれませんが、住んでからの方がこのマンションを好きになりました。室内もお風呂も快適ですし、とても満足しています。
198: 匿名さん 
[2008-05-02 06:20:00]
すでに旧聞に属することで恐縮ですが、以前出た講談社のセオリー「高級住宅街の真実」を再読
していると、金持ちの住む町ベスト1021町丁目の京阪神エリアにおいて、年収11500万円以上の
高所得世帯が住む町丁目で、向洋町中5丁目が三位、向洋町中1丁目が9位なんですね・・・
前者はウェスト3、後者はイースト3ですかね・・・。
これを見ると、ブリリアのグレードを巡る議論も理解できるような気がしますが・・・
こういう人が出て行っているのかな・・・?
そういえば、御影のタワーでも、結構六アイからの流出組が期待されているってな話を
聞きました。高額物件の営業の方は、六アイ住民に悪魔の囁きをすれば良いのかも。
この層の住み替え需要を島内で捕まえることは無理なのでしょうかね。
ブリリア後では手遅れかも知れませんが。
確かに、議論されていたように、人工島としては所得が中位以下の若い人が気楽に住めるのが
良いのかもしれませんが、私の知人の脱走億ション住み替え組も、未だに六アイは良かった、
できれば出たくなかったと言っていますから、そういう層もターゲットとしてはあったのだと
思うのですが。
199: 匿名さん 
[2008-05-02 06:22:00]
上記、年収1500万円の打ちそこないです。11500は間違い。すいません。キーボード下手で。
200: 周辺住民さん 
[2008-05-02 22:26:00]
5丁目はW4。
うちも御影タワーに興味津々です。
子どもが小さい間は六アイ、中学になれば便利の良いところ。
そんな感じですね。
201: 周辺住民さん 
[2008-05-03 00:19:00]
でも阪神沿線はねぇ〜
阪神百貨店はできたものの、周辺はそれはそれはごちゃごちゃして下町風ですよ。
202: 匿名さん 
[2008-05-03 00:48:00]
w4も中5丁目ですか。
W3も中5丁目です。例えば5−11−501がW3の1番館。
多分、あのあたりでは、W3が一番高かったので、オリジナル住民も高所得のはず。
203: 周辺住民さん 
[2008-05-06 17:23:00]
住居認識不足、すみませんでした。

W6が一番高いと、W3の人に聞いていました…。
下落率だったかな。
204: 周辺住民さん 
[2008-05-06 17:25:00]
>>201
子どもが育ってしまえば、後は利便性との我が家の考えなんです。

子育ては本当にここが理想的でした。
205: 匿名さん 
[2008-05-06 18:08:00]
当方も、子育てにはとても良い場所だったと思います。
勿論、もっとお店とかにも勢いがありましたが、
でも、子供とサンドイッチを買って公園に行くだけでも
気持が晴れました。
206: 匿名さん 
[2008-05-06 18:41:00]
この島の世帯別収入が多い理由は、某外資企業の本社社員の結構多くが賃貸あるいは分譲でこの島内に居住しているからです。 彼らの給与レベルと、共働きを許す職場環境からして、2馬力で200万から3000万の収入世帯はザラでしょう。管理職レベルならもっと行きますし、外国人マネージャーならもっといきます。
彼らはこの島の当初期からの住民の一翼を担いますが、職住近接という理由以外でこの島に好き好んで居住しているわけでは無いようです。 ですから、この島の当初の住環境的魅力が高収入を基盤とした高文化層を引き入れたという理論は幻想でしょう。みな、落ち着いたら、ついえの住まいは人工島の外でと考えているようですよ。。。。
207: 周辺住民さん 
[2008-05-06 19:34:00]
その某外資系社員ですが、「職住近接という理由以外でこの島に好き好んで居住しているわけでは無い」というのは違いますよ。もちろん職住近接は六甲アイランドに住んでいる理由のひとつですが、やっぱり子育てに最適だというのが一番大きな理由です。
208: 匿名さん 
[2008-05-06 20:17:00]
わたしも某社の社員ですが、私は職住近接を避けるために島外に住居をえらんでます。
けっして広くないこの島で、アフター5や休日にまで社員の顔や、オフィスを見るのは避けたかったので。。。

しかしこのオフィス、結構、遠くから見えるので(中央区や西宮でも)、住居を選ぶのに随分苦労しましたw
209: 匿名はん 
[2008-05-06 23:38:00]
208さんのほうが本物っぽいね。笑

207さん、本物なら失礼。
210: 周辺住民さん 
[2008-05-07 00:05:00]
子どもが二人いますが、ご主人が島内の外資系企業にお勤めって方あまり聞いたことがないですね。お母様がアルバイトって方はクラスでも毎年3,4人いますけど。ホントに多いんですか?
211: 匿名さん 
[2008-05-07 20:58:00]
多いですよ。でも子息は公立でない奴らが多いと思う(島内の公立は荒れてると聞いているらしい)。 結構実入りいいから共働きで貯め込んで買い替えで島から脱出という希望を持ってる連中が多いんじゃないかな。あと、アジア系の連中はこの島内のコミュニティがあるから、結構リーズナブルな価格で買えるこの島は生活や教育(CA)も含めて都合良いのだと思う。
212: 周辺住民さん 
[2008-05-08 00:13:00]
公立じゃない学校ってカナディアンですか?国立や私立の小学校に島内からそれほど多く通っているようには感じないんですけど。
213: 周辺住民さん 
[2008-05-08 00:25:00]
インド人は割と多いですね。最近は中国人も増えたかなという印象。東南アジア系は外人マンションの住み込みの使用人でしょう?白人の子供を連れてお買い物したり、公園で遊ばせているもの。マンション買って住んでる人はほとんどいないでしょう?
公立じゃない学校ってカナディアンですか?国立や私立の小学校に島内から大勢通われているようにはみえないけど?
214: 物件比較中さん 
[2008-05-08 01:03:00]
住民さんへ質問なのですが、実際問題、子育て環境はどんな感じでしょうか?
島内の公立はパッと見ただけでも「荒れている!」と分かるような雰囲気なのでしょうか?
215: 周辺住民さん 
[2008-05-08 15:16:00]
荒れているという印象はまったくないですが・・・。
学力に関しても、例えば六甲アイランドからの灘中進学者が本山学区を越えるなど、非常に高い水準だと思いますよ。
感じ方は人それぞれかもしれませんが、子育ての環境は非常に良いと思います。
216: 周辺住民さん 
[2008-05-08 15:26:00]
中学校はわかりませんが、小学校(息子の学年)は荒れている雰囲気ではありません。
PTAもありませんが役員決めなども毎年すんなり決まりますし、熱心な保護者が多いと思います。子供同士のけんかや揉め事は毎年、多少はあります。茶髪は殆どいません。
去年の6年生の全国学力テストは全国で2000番台だった(2300だったかな?)と子どもが話していました。詳しく分かりませんがいい方なんだと思います。
217: 匿名さん 
[2008-05-08 18:52:00]
大荒れと聞きます。 小学校卒業生の情報をきちんと把握して中学の非行、荒廃を防ぎましょう

という話を真剣にしているぐらいです。
218: 周辺住民さん 
[2008-05-08 21:49:00]
小学校は荒れてはいないようですが、中学校は一部の生徒さんが問題を起こしていると噂で聞きました。パッと見ただけで分かる田舎の不良っぽい学生さんは一度お見受けたことはあります。行ける行けないかはさておき中学から島外の学校へと考えている人は多いようです。
219: 周辺住民さん 
[2008-05-08 22:02:00]
ここのマンションって売れ行きどうなんでしょうか?
かれこれ私は15年近く六甲アイランドに住んでますが、コープが6月に撤退予定、パントリーに
あったフーケのケーキ店も撤退し今度はリンクにある映画館も撤退するのでは?と噂されてています。住民が増えればいろんなお店もでき賑わってもいいと思うんだけどなぜか入っては長続きしない・・・。車を持ってない人には島を出るには毎回モノレール(¥240片道)使わないといけないと不便ですが、まあ子供がいる方には学校も近くにありいい物件かもしれません。それ以外にここを購入する方々に何か興味を引くものありますか?
220: S 
[2008-05-08 23:54:00]
って周辺住民が言うわけないだろ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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