六甲アイランドについて

[購入検討中さん]

別スレで六甲アイランドに関する書き込みが増えてきたので、専用のスレを立てます。
別スレでは、主観に偏った、若干悪意の入った書き込みが見られたので、こちらでは良い情報も悪い情報もできるだけ客観的にご提供いただければと思います。

[357: 匿名さん]

そんなとこ、六アイの住人が買える、価格帯じゃないわな・・

地下鉄沿線ぐらいで、探すべきだと思う。

[358: 匿名さん]

Ｅ７までは住吉周辺の戸建を買えるような価格帯だったんだけどね。
5000万を軽く超えてたから。
中古じゃ半値か。

Ｅ１０、Ｗ７辺りから急激に安くなりだして、ブリリアでとどめだった。

[359: 匿名さん]

ブリリア２期、撤退してほしい。貧民街になるのは困る。
神戸市と事業主、いったい何考えてるの？

[360: 匿名さん]

なだれうって全島が貧民街になる予感

[361: 匿名さん]

復興住宅ができた時点でアウトだよ。

[362: 匿名さん]

早く本土に引き揚げたほうが良いかもね。

[363: 匿名]

貧民街ですか・・・。ブリリア二期の話し以前に、住民の所得水準は既に下がって来ています。六甲アイランド自体も既に二十数年を越えて各マンション自体も老朽化が進んでいます。おのずと価格も下がります。価格が下がれば当然住む人も変わります。自然な流れです。今は衰退期ですが、また何処かのレベルで安定するでしょう。

[364: 匿名さん]

私は西岡本に住んでいるけど、六甲アイランドには服のバーゲンとかやってたから買いに行ったよ

でも六甲アイランドどんどん店潰れていっているよね？

もともと安いマンションしか売られていないけど

[365: 匿名さん]

岡本って名の付くマンションとかむやみやたらと多いよね。
東灘区で芦屋と付くのと一緒か。

[366: 匿名さん]

もともとは安いというが、私の買ったマンションは、9500万円だった。
売る時は、5500万円。今ならもっと安いかと。

[367: 匿名]

↑
見栄張って嘘つくなよ
東灘区の私の地域より高いってか！？

本山第二小学校でもそんぐらいしたゃよ

[368: 匿名さん]

367さん
366ですが…

事実を嘘といっても仕方がないと思いますがネ。
買った時のも売ったときのも契約書があるから。（端数は丸めていますが）
大損のおかげで、所得税たくさん還付して頂きましたが。
第一期（北側）の93年頃の値段です。
第一期地域は、電線も地中化され、南側よりもかなりグレードは高かった。

戸建も結構値段高かったですよね。東西の初めに建ったエリアでは特に。
こういう層が、嫌気がさして、相当数本土に引っ越したというわけです。
私も、そうです。

公団住宅みたいなブリリアへの反感を持つのもやむなしとご理解頂ければ。

[369: 近所をよく知る人]

今だれが見ても、薄汚れた時代遅れの第一期スラムよりブリリアがましだと思うが。　まあこの島自体すでに終りだからどうでもいいか　笑

[370: 匿名さん]

ブリリアの何がマシだか教えてほしい。

[371: 匿名さん]

各階にエレベーター止まる。
変なむき出し配管が無い。
おかしな電話器が無い。
掲示板に放火する＊＊がいない。
地震浴びた倒壊寸前中古スラムで無い。

こんなとこかな。　この島自体もう全体がスラムだからどうでもいいが　大笑

[372: 匿名さん]

あ、勿論住居設備の進歩点は入れないでおいてあげるよ。そんなの懸案するとこの島の中古物件なんか二足三文涙目以下だから可哀相すぎる　笑

[373: 匿名さん]

ブリリアのおかげで島全体が価値が下がったことは無視なのね。
さすがブリリア。

[374: 近所をよく知る人]

それをいうなら、ブリリアのおかげでこの島の住居価値がかろうじて保たれてる気がするのだが。。

by島外住民

[375: 匿名さん]

ブリリアができて、
　中古は激しく値下がり、
　低所得者層の流入を嫌って余裕のある層は島外脱出
しましたが。

[376: 近所をよく知る人]

それはこの島がそれぐらいの価値であるというところに落ち着いたからでしょう。

適切な地位(ちくらい)のところに適切な物件ができ、相応の収入層が住み、住民相応の雰囲気になり、店も街並みもそれに従うのはごくごく自然の成り行きでしょう。 それが街が成熟していく過程です。

わたしはこの島に２０年弱、芦屋から通勤していますが、この島の変遷が手に取るように分かります。なおかつ、一度たりとも自分でこの島に住もう、住みたいなどと思った事はありません。３番街が出来た頃や、戸建黎明期は積水さんの関連で随分勧誘に来られましたが、私はまったく食指が動きませんでした。

人工埋め立て地を高級住宅地と信じて住むのは自由だけれど、長い目で見れば神戸市が何をいって踊ろうとも、そんな事は虚構なのを見抜くのは各個人の責任です。

"ブリリアがきたから値段が落ちた、住民層が変わった"　では無く、"地位(ちくらい)がそれ相応になったのでブリリアができた"　のです。　それを理解してあげないと、ブリリアの住民のみなさんが可哀相ですね。皆さんリーズナブルな価格でそれ相応の住環境を求めてこの島に住む事を決めておられるのでしょうから。

見る目のある富裕層は阪神間なら、はなからそれ相応の地位(ちくらい)のエリアに住むでしょう。　それが事実だと思いますよ。

[377: 匿名さん]

15年ぐらい前は、80m2でも5000マン位してたよね　たしか・・

今は2000台か　中古が下がるのもしょうがないか。

まだ地下鉄沿線のほうが　ええかな。人口も増えてるし、巨大地震が起きて　大津波が来ても沈まないし。

次の東南海地震では7m超えの津波に襲われるそうですから。

[378: 近所をよく知る人]

半額以下ですね。　芦屋だと、15年ぐらい前は、70m2でも6500－7000マン位してた。120㎡で11000-12000マンぐらい。なおかつここほど値下がりして無い。。。まだ億で不動産屋さんが電話してくる。。。
それに比べればこの島、昔からその程度のリーズナブルなエリアかと。

[379: 匿名さん]

昔は高いなあ。高校時代に彼女と大きなプールでデートしたなあ。大学時代は、テニスコート借りてデートしたなあ。
六甲アイランドの思い出でした。

[380: 匿名さん]

みなさまのご意見はごもっとも。
ただ、地震前は、東灘の新築供給が少なくて、かつ、学校や地域の良い場所には、なかなか新築物件がタイミング良く入手できなかったと記憶しています。
で、六アイを見に行くと、公園が多くて環境は良いし、子供もたくさんいるし、ホテルなどもあるし、結構美味しいお店もあるしで、六アイに決めたのでした。このころは、学校のレベルも住民のレベルも本当に高かった。

今は、ブリリア騒ぎで嫌気がさして、東灘本土に移住しました。

地位とおっしゃっている方がありましたが、これを当初のコンセプト通り維持するためには、行政にも住民にも、それなりの覚悟が必要だと思うのですが、地震でつんのめった後は、まずは行政が着実に手抜きを始め、掃除や手入れを怠るようになり、その後の不況や地震による本土側物件供給の開始により、ますます地盤沈下が始り、随分弱ったところに、ブリリアがとどめを刺したという印象を持っています。

ブリリアで物件価格が維持されているということはなく、弱くなった市場に大量供給されることで、更に市況を悪化させたことは間違いありません。古い云々は、時間の経過で仕方がないけれど、それよりも人気がなくなったところに、更に自らコンセプト(瀕死だったのかもしれませんが、それでも何とか生きていた…)を破壊した上で大量に供給されたことの影響は大きいと思います。

でも、この上、二期なんか売りだしたら、エライことになりますね…
関係者全員のルーズ＆ルーズ　ゲームが、また始りますね。
六アイの歴史をきっちり記録すると、都市開発の興味深い事例として、未来のためになるのでは。

[381: 近所をよく知る人]

本土に不動産がある人は逃げれる。大阪から移り住んで来た人も多いが退職して年金暮らし ブラジル ハイチ移民事業と重なりますな。

[382: 匿名さん]

「ブリリアがとどめ」
そのことを自覚無いブリリア住民。
だから「とどめ」なんだけど。

[383: 近所をよく知る人]

>>380
結局、自己責任ですな。

[384: 匿名さん]

アイランドセンター周辺の池、埋め立てるのですね。　いよいよ神戸市もあそこで泳ぐ連中につきあいきれなくなったのかな。

[385: 匿名さん]

周辺とはどの部分ですか？全部？人工川はアイランド北口方面からマリンパークにかけてあり結構広いよ。

[386: ビギナーさん]

ラグビー場跡地はどうなるのですか？

[387: 匿名さん]

>>380

東でも、同じようなことがおこっています。

郊外の丘陵で作られた新しい街、緑と調和した中低層の住宅街の街並みの美しさ、
ハードだけでなく文化も充実した、夢のような街が、短期間で立ち上がりました。
国や自治体からの多くの資金がそれを支えていたわけです。

しかし、バブル崩壊の後の長い低迷を経て、今は、住宅公団も都も逃げ出し、
市は財政破たん回避に必死。

都市開発計画はひっくりかえされ、民間に安値で払い下げられた土地には、
この数年街並みをぶちこわす巨大なマンションが立ち並ぶようになりました。
奇しくも、ここ同様、ブリリアがだめおしとなり、街の変化を加速しました。

[388: 匿名さん]

そして、ここと同じく、意識の高い人（の内、経済的に余力のある人）は、
どんどん転出し、その力がない人が残り、年老いていく。

住民の中心は、安さと広さを求めて
ここまで流れてきた新しい層となりつつあり、
街の性格は大きく変わりつつあります。

新しい街づくりは、それを支える国や自治体が、１００年単位で
上り調子にある時以外は、成功しないのではないのでしょうか。

そのような街に賃貸で住むのはよいが、住宅を購入し、
自分の財産や人生を長期間にわたってコミットするのは、
きわめてリスクが高い。

これがいくつかの都市開発を見てきて得た教訓です。

[389: 匿名さん]

>386さん、

普通に、およそ５００戸の規模のマンションが建設されます。
ぼちぼち工事が始まるはずです。
今度の日曜に工事日程の報告会があります。

[390: 匿名さん]

ラグビー場から、アスベストが出ました。大問題です。
こんな所、売れますか。
２期は、もう無理でしょう。

[391: 匿名]

＞戸建も結構値段高かったですよね。東西の初めに建ったエリアでは特に。
こういう層が、嫌気がさして、相当数本土に引っ越したというわけです。
私も、そうです。


こういう掲示板で認めてもらおうとするなんて、必死ですね。

私は96年に六甲アイランドの奴らと浜学園で同じだったので交流を持てたけど
学力は大して優秀ではなかったよ。

昔から六甲アイランドは六甲アイランドでしたよ

六甲アイランドといえば噴水と映画館という印象しかない。
しかし、甲陽学院の進学者の住所で住所が向洋町とつくのは意外と多かったなあ。学年に5人もいたし。
神戸市東灘区に0歳から19年間在住した人間よりより

[392: 匿名さん]

しかしその映画館も閉店したという。

そういえば、灘区山手の屋敷街にあったCANADIANスクールが六甲アイランドにできたそうですね。

どうしてわざわざ六甲アイランドに移動したんでしょう？

CANADIAN周辺には、祖母の実家があります。

大きな家が多い町で、阪神や阪急の助っ人が好んで住んでいた地域だそうです。

同じ校区で有名人では、芥川賞取った陳さんやノーベル賞取った野○さん、指揮者のなんとかって人間が住んでいました。

[393: 匿名さん]

灘区山手って、暴力団の本部があるからでは？

[394: 匿名さん]

というか、カナディアン・アカデミーのあったところのあの異常な坂は怖すぎる。
しかし、移転は大昔の話。
跡地には、大昔にマンションが建ったけれど、急峻な坂道の上なのと、
大きなお墓の横なので、売れなかったと記憶。
建物は格好良かったけれど。
学校としては、広さを含めて今の方が良いかも。
六アイは、当初は良かったと思います。良いニュータウンでコンパクト。
病院やホテルもあり、地震後には映画館も出来た。
そのあたりがピークかな。
地震復旧を果たしたころには、まだ良い店も残っていた。
でも、個人的には、地震までの雰囲気が一番良かったと思う。
実際のところ、住民は地震直前までに来た層が一番良かったと思う。
大阪からもかなりの高額所得層も流入。
地元出身のぼんやお嬢も、阪神間から離れたくないが、本土には物件がなく、
丁度良いと購入。中には、親ごと移住組も。
こんなの言っては怒られますが、仮設そして復興住宅が建って、
これは自分の思っていたところと違うと出た人々が、脱走第一弾。
その後、続々と。
今は、安くて住みやすい労働者の街に。
割り切れば、結構良い処だと思う。
かつての住民の恨みの亡霊が徘徊している以外は。

[395: 匿名さん]

カナディアン・アカデミーが移動したのはいつでしたっけ？

震災後じゃないの？

[396: 匿名さん]

大昔って、2002年ですよ

[397: 匿名さん]

96年当時小学四年生の六甲アイランドはどんなんでした？

[398: 匿名さん]

396さん、移転は1990年です。
ホームページには、
1990: Under the leadership of Dr. Stuart Young and the Board of Trustees, the school and Gloucester House dormitory open on Rokko Island.

とされています。
震災時には、本土側にある三菱商事のLPGﾀﾝｸの亀裂による漏れが発生し、住民はカナディアン・アカデミーに
避難した記憶があります。

[399: マンコミュファンさん]

>>394
カナディアンの跡地はユニオン教会が建ったんじゃなかったっけ？

[400: 近所をよく知る人]

>>394
そうですよ。1990年に移転しました。
私カナディアンに在学していました。

ちなみに今は長峰の近くに住んでいますが、
カナディアンアカデミーの跡地に出来たのはマンションです。
名前もグランドメゾン六甲カネディアンヒル、と付けられていて、
カナディアンアカデミーから一部取ってると思います。

[401: 近所をよく知る人]

↑
タグ、間違えました。
正しくは

>>396
>>399

でした。

[402: 匿名さん]

出鱈目ばっかり飛び散っているなあ

[403: マンコミュファンさん]

>>400
そうなんですね〜。教えてくださってありがとうございました。

[404: 匿名さん]

ラグビー場の建物解体で、アスベストが出てきたらしいけど、どうなっているのですか。
子供の通学路ですが、健康に害はないのですか。

[405: マンション住民さん]

(旧)ワールドラグビー場施設・建物及び芝生等解体撤去工事報告には、下記のように記載されておりました。

事務棟・用具室・受水槽の外壁（成形セメント板）が、非飛散性石綿含有材となりますので、下記の作業手順にて解体を行います。手作業にて、出来るだけ破損させずに撤去を行います。やむを得ず破損する可能性が有る場合は、水撒きを行い湿潤状態にて飛散を防止して集積を行います。

W4/W5/W20からの安全に関する質問に対して、不二建設からの返答書待ちの状態で、アスベストの撤去作業は止まっていると聞いております。街中での作業ですので、絶対飛散しないように安全な工事を願うばかりです。

[406: 匿名さん]

金髪に染め、眉毛を剃って付けまつげをしているようなジャージ姿の１０代半ばの女の子が
深夜、同じくジャージ姿の男と徘徊しています。

島の住民です。

大阪でも特定の地域に行かないといないような人たちがいるとは思いませんでした。
驚きでした。